Diskuse k článku

Příušnice mohou způsobit zánět mozku i neplodnost. Očkování se změnilo

O příušnicích, spalničkách, tuberkulóze či černém kašli se zdálo se, že jsou navždy vyhubené. Jenže nemoci našich babiček či rodičů se v poslední době znovu objevují. Proto jsme pro vás připravili nový seriál „Návrat nemocí našich předků“, kde tyto choroby postupně přiblížíme. Tentokrát se zaměříme na příušnice.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J20a32r12o96m80í41r 90Š56r18á81m61e61k 3217446677472

Zlatý bludný balvan v kategorii družstev za rok 2017 - ROZALIO – Rodiče za lepší informovanost a svobodnou volbu v očkování, z.s. za příspěvek k alternativním technikám analýzy rizik, zejména pak rizik očkování.

http://www.sysifos.cz/index.php?id=vypis&sec=1521841787

0/0
28.3.2018 7:18

P26e46t23r17a 76H52o45l50u31b68o94v29á 8460492371487

"Výskyt příušnic v ČR zejména u dospívajících a mladých dospělých, očkovaných dvěma dávkami, potvrzuje i RNDr. Petráš"

"meningitida se vyskytuje spíš u dospělých než u dětí a častěji u mužů než u žen (kdy cca 75% dospělých s meningitidou jsou muži)"

"Zánět varlat

Tato veřejností obávaná komplikace postihuje 20-50% mužů po pubertě"

"Pozitivní je informace, že dle MUDr. Limberkové dochází k neplodnosti z důvodu příušnic vzácně"

OZDROJOVÁNO v článku: http://www.pruvodkynenaceste.cz/ockovani-3-pred-cim-chranime-mmr/

+1/0
24.3.2018 1:20

Z87b25y34n44ě77k 24R63u12d88a 2713263541260

Tak jenom doporučuji prohlédnout tento graf. Čísla z ČR z roku 2013. Je z něj jasně patrno, že ročníky které nebyli plošně očkovány (1985 a starší) mají imunutu proti příušnicím mnohem větší než 2x očkované děti několik let po vakcinaci. Něco tu smrdí.... https://ockovani.wordpress.com/2016/03/03/kazdorocni-epidemie-priusnic-u-ockovanych/

+4/−5
23.3.2018 13:33

D61a19n20i86e78l 44N22. 27P51o63k66o85r61n75ý 6227466705201

- Opice nečtou Nietzscheho.

- Čtou, ale nerozumějí mu!

Z filmu Ryba jménem Wanda. Popisuje to celkem trefně vaše pochopení zmíněných dat.

+7/−1
23.3.2018 14:09

D68a53n22i72e95l 20N32. 69P12o81k21o27r14n36ý 6907336695581

Proč asi?

+1/0
23.3.2018 14:09

P84e42t66r14a 25H31o45l60u67b57o26v48á 8510652271617

"Při zvýšeném výskytu příušnic v Ontariu bylo 55% nakažených očkování 1 dávkou. 28% nakažených bylo očkováno dvěma dávkami (5). Nenaočkovaných bylo tedy jen 17%. Zajímavá data uvádí RNDr. Petráš, vycházející z údajů o příušnicích ve Francii 2013. Zmiňuje, že „očkovaní 1 dávkou byli chráněni ze 49% a očkovaní 2 dávkami z 55% proti neočkovaným.“ Současně zmiňuje 13 let jako průměrnou dobu mezi očkováním a onemocněním (6). "

"Nejlépe jsou chráněny děti, které byly očkovány dvěma dávkami, a to do doby přibližně 7 let po očkování. V tomto období se účinnost ochrany odhaduje na +- 90%. (5). Na jiném místě RNDr. Petráš uvádí, že po aplikaci 2 dávek může být většina očkovaných spolehlivě chráněných až 10 let (6). Pazdiora však uvádí nedostatek protilátek už u dětí předškolního věku, kdy ve 4 letech má protilátky 76,5 % dětí. Pokles množství protilátek v dalších letech pokračuje (11, str. 12). 7 let po očkování, tedy ve věku 8-9 let, uvádí protilátky u 51-54,2% dětí (11, str. 12). Překvapivé je i to, že maximální % dětí s protilátkami uvádí Pazdiora 83,3 – 84% a to ve věku 2-3 let (11, str. 12)."

OZDROJOVÁNO zde: http://www.pruvodkynenaceste.cz/ockovani-3-pred-cim-chranime-mmr/

0/0
24.3.2018 1:28

J57a10r13o87m23í10r 63Š19r41á39m15e33k 3587406947372

Konstatování "Nenaočkovaných bylo tedy jen 17%." znamená, že očkování je neefektivní jen v případě, že v susceptibilní populaci je zhruba 17% neočkovaných. Pokud je podíl neočkovaných v susceptibilní populaci výrazně nižší než 17 %, znamená to doklad efektivity očkování. Pokud by naopak byl v susceptibilní populaci podíl neočkovaných výrazně vyšší než 17 %, znamenalo by to, že očkování zvyšuje riziko nákazy. (Plus samozřejmě korekce na různá rizika nákazy podskupin,...).

Prostě manipulace je vlastní modus operandi antivax. Proto také dostalo ROZALIO jako vlajková loď antivakcinačních manipulátorů v pátek Bludný balvan.

+1/0
28.3.2018 7:18

J15i62t60k38a 52K63u38l90h37á44n51k73o52v63á 7407551101524

Na příkladu příušnic je dobře vidět, jak tvůrcům očkovacího kalendáře v ČR jde o něco jiného, než o ochranu a zdraví obyvatel. To, že vakcína proti příušnicím není 100% účinná a navíc její účinky se po pár letech ještě více zeslabují, se ví už dlouho, ale nikdo s tím nic nedělal. Pediatři honí rodiče do povinného očkování, ale pak už jim neřeknou, že by bylo dobré nechat kluky před pubertou znovu přeočkovat. Přitom příušnice u puberťáků potažmo dospělých mají horší průběh a víc následků, než u malých dětí. Tím očkováním se jen odsunula možnost nákazy právě do doby, kdy uškodí nejvíc. Tím, že se očkování posune na 5. rok se nic moc nezlepší, místo puberťáků je budou dostávat sotva dospělí kluci.

+9/−1
23.3.2018 7:18

K77a89t30e80ř44i83n77a 57V72a85š26á22k12o37v62á 5881422879145

Ono je nejlepsi nechat tu nemoc deti prodelat, riziko komplikaci neni zas tak velike, a pro vetšinu těch, co to prodělali, je to doživotní imunita.

Nemoce tu byly, jsou a budou, a že si někdo myslel, že jsou "navždy vymýcené", je dost lež, já nejsem tak stará a příušnice jsem normálně jako dítě měla.

+4/−10
23.3.2018 7:27

A88n18n92a 71K22i60r78š57o88v65á 9776980595333

Já jsem měla smůlu a příušnice jsem si v dětství "dost odskákala", tak jsem ráda, že mohu nechat děti očkovat. Ono je problém, že se to léčit nedá, jen se čeká, co to s tělem udělá a pak se řeší následky.

+9/0
23.3.2018 7:55

P16a61v14l17a 33H27r76a59d94i90l51o73v25a 3427241201634

Ja jsem je mela taky, jestli si vzpominam tak asi ve 12 letech a nebylo mi vlastne krome teplot nic. A zadne nasledky.

+2/0
23.3.2018 12:52

P31e51t51r20a 43H83o27l17u30b65o36v88á 8900932851657

Proto jsem pro, aby lidé znali jak rizika nemocí, tak rizika očkování. A měli možnost se rozhodnout. Rodič, jehož jedno dítě pro změnu dost odskáče očkování bude pravděpodobně raději riskovat riziko, že druhé dítě odskáče nemoc.

0/0
24.3.2018 1:27

J87i94t74k58a 81K18u70l36h39á22n12k29o47v45á 7467431771124

Plošně se proti příušnicím očkuje od r. 85, takže záleží, jaký jste ročník. Já je dostala až v dospělosti, měli jsme menší epidemii na VŠ kolejích.

+1/0
23.3.2018 8:09

D56a57n18a 23T71e76n85z98l13e61r 5500692145953

Moje kamarádka po nich jako dítě ohluchla... takže zas až taková selanka jak to líčíte to není. Spíš si to už nepamatujete, tak vás to svádí to zlehčovat.

+11/0
23.3.2018 8:23

P65e18t36r46a 48H61o81l22u80b24o79v31á 8810962681847

Tady musím souhlasit - riziko ohluchnutí se uvádí 1:20 000. Při cca 100 000 narozených dětech ročně to je 5 za rok. To není málo. Na druhou stranu, pokud se nežádoucí účinek léku/ očkování vyskytuje s frekvenci 1:1000, natož 1:10 000, tak je to označováno jako vzácný nežádoucí účinek. Pokud je riziko menší než 1:10 000, je to nežádoucí účinek velmi vzácný (a tudíž jsou rodiče zbytečně hysteričtí, pokud se ho obávají). Vidím v tom jakýsi nepoměr.

Rizika jsou. Všechno má rizika a je fajn je nebagatelizovat. Na žádnou stranu.

+1/−1
24.3.2018 1:25

D29a91n20i87e47l 38N57. 74P33o97k71o81r14n18ý 6857686175161

Když už tu házíte ta čísla, jaké je riziko ohluchnutí po očkování?

0/0
26.3.2018 19:37

K63a39t18e10ř94i26n30a 43V75a93š42á50k94o88v40á 5281422579595

pamatuju si to velice dobře - dokonce přesně den, kdy to začalo, v neděli ráno, nemohla jsem kousat ani střídku chleba.

Ano, dva tři dny mě bolely uši, pak týden, 14 dní v teple, ale vpodstatě bez teplot.

0/0
24.3.2018 23:44

D25a57n36i59e61l 22N49. 89P98o17k71o37r21n23ý 6747436385751

Tenhle blábol o "doživotní imunitě" po prodělané chorobě snad nikdy nezmizí.

+5/−1
23.3.2018 12:38

M29i96c93h67a13e61l63a 41K82ř13í82ž51o85v74á 1377191915571

A co je na tom špatně? Fakt mě to zajímá.

0/0
23.3.2018 19:19

D37a79n55i86e54l 35N30. 35P14o65k31o36r29n55ý 6117516235601

Stačí, když se zamyslíte. Jistě na to přijdete sama.

0/0
23.3.2018 19:37

M65i56c53h73a95e29l39a 46K17ř56í30ž95o98v12á 1317261165581

Ale ona je to doživotní imunita. Existují studie o výskytu protilátek proti prodělaným dětským nemocím i ve stáří. Ano, občas se najde výjimka, u které se imunita po pár letech vytratí, ale ani paní Vašáková netvrdí, že všichni lidé si po nemoci vytvoří doživotní imunitu.

Takže nechápu, co přesně označujete blábolem.

+2/0
23.3.2018 21:19

P30a41v51l67a 47K76v57a96p20i55l82o37v50á 7449618764527

Protože žádná doživotní imunita neexistuje. Při mírnějším průběhu je možné, že se nemoc vrátí. Nejsou výjimky, že lidi chytnou dvakrát za život i plané neštovice. Nic není 100%.

A imunita vzniká především díky kolektivní imunitě, když je vysoká proočkovanost populace nemoci se nemůžou šířit.

0/−1
23.3.2018 20:43

M44i14c62h82a36e56l17a 28K72ř15í17ž66o28v15á 1137491515301

Ano, doživotní imunita existuje. Ale dávám vám za pravdu, že existují výjimky. A to, že jeden člověk chytne plané neštovice dvakrát za život, se stává, ale doopravdy jen výjimečně. To, že existují výjimky s nějak poškozenou imunitou nebo prodělají velmi lehkou formu nemoci a tělo si tak nestihne udělat paměťové bílé krvinky, neznamená, že neexistuje doživotní imunita.

0/−1
23.3.2018 21:24

M80a18r96t19i75n26a 98S19e82d63l78i16c85k44á 5312585851222

Tzv. "doživotní imunita" existuje celkem spolehlivě jen tehdy, když se imunní organismus opakovaně s infekcí setkává (a neonemocní při tom). Např. dítě prodělá spalničky, potom se s nimi setká znovu, když onemocní mladší sourozenec, potom je potká ve škole, pak u svých dětí, pak u svých vnoučat... Každé takové opětovné setkání s infekcí působí jako přeočkování. Samozřejmě, že existují jedinci, kteří tvalou imunitu vyvinou hned, ale to je tak hrubě individuální, že na to nelze spoléhat.

+1/0
24.3.2018 8:40

P52a75v93e84l 44Z48a73t71l49o39u90k50a78l 6876989235797

U virových onemocnění záleží imunizace (jedno zda očkováním nebo proděláním choroby) vždy na mutačních schopnostech viru, tj. jak rychle a podstatně se u něj dokáže měnit peptidový obal. Protože pokud se změní antigeny, pak staré protilátky nic nezmohou, protože se na ně nenavážou.

0/0
24.3.2018 10:23

M68i55c34h37a46e83l26a 72K53ř48í66ž28o72v44á 1697281895951

To máte pravdu, proto se na chřipku musí každý rok vytvářet nová očkovací látka. Ale nevím, jestli to samé platí pro příušnice, neslyšela jsem o tom, že by očkovací látky přestávaly fungovat z právě tohoto důvodu. I když uznávám, že by se to stát mohlo.

0/0
24.3.2018 11:10

S74v36a94t73a58v45a 13D75u68r27a42n83o90v17á 3719639624131

Ceska republika ma jeden z velmi dobre propracovanych ockovacich planu ve svete. Nas system je uz od sociku velmi ocenovany WHO. To, ze se neockovali lide v obdobi puberty je jen a jen o tom, ze vyskyt priusnic pri dobre proockovanosti nebyl skoro vubec nebo tak maly, ze to dane skutecnosti neprisuzovali. Navic vyvoj ve vede je v poslednich letech daleko rychlejsi. Stale plati, ze ockovani v detskem veku je nejucinnejsi. A s dnesni informovanosti kazdy rodic muze sve dite nechat proockovat. Spise, ale predpokladam, ze se to dostanu do ockovaciho planu.

Dnesni vyskyt detskych nemocni vlastne souvisi i se zpochybnovanim ockovani rodici, kteri byli sami naockovani, s nemoci se nepotkali a vubec neznaji nasledky. Napr. deti narozene v 60. letech se velmi casto dostaly do kontaktu s lidmi postizenymi detskou obrnou, mely ve tride spoluzaka, ktery po priusnicich spatne slysel etc. etc. Moje babicka napr. rikala, ze muzeme byt radi, ze nezazijeme cerny kasel a zaskrt, znala totiz rodiny, kde na dane nemoci male deti zemrely a nekdy nejen jedno. Takze i proockovanost dnesnich deti i ve starem rezimu ma prinos.

+5/−4
23.3.2018 10:07

J60i84t16k91a 76K22u90l98h17á53n76k94o31v32á 7887901331864

Záleží, z jakého úhlu se na věc díváte. Z pohledu epidemiologů je očkovací kalendář v ČR možná super, ti se dívají na celková čísla proočkovanosti, incidenci chorob a pod. Proti tomu stojí pohled jednotlivých rodičů, jejichž dítě má být očkováno, kdy se neustále utahují šrouby, očkování se nařizuje stále dřív, i když jsou důkazy, že i menších dětí je víc vedlejších účinků. Prostor v němž se dalo manévrovat se neustále zužuje. A když se tedy náhodou něco pokazí, tak stát, který to očkování nařizuje dá od postižené rodiny ruce pryč. Myslím, že tohle ani WHO zrovna neschvaluje. Já jsem jednoznačně pro očkování, ale přístup k očkování praktikovaný v ČR se mi ani trochu nelíbí.

+4/−3
23.3.2018 11:25

S84v94a96t88a33v69a 25D98u40r68a57n58o56v19á 3809669664151

Srouby se nepritahuji, stale mate moznost si domluvit ockovani v tom starem stylu, ne multiockovacimi latkami, ktere jsou mnohem setrnejsi nez jednotlive vakciny. Srouby se nepritahuji, srouby jsou naopak mnohem volnejsi nez byly. Staci srovnat napr. muj ockovaci prukaz a prukaz dnesnich deti, sice se ockuje proti vice nemocem, ale ten cas mezi nimi je daleko delsi nez byl napr. v dobe meho detstvi nebo v 80.letech. Premira informaci na internetu je mnohdy ke skode, protoze laicka verejnost si to pak vyklada ruzne a vetsinou spatne. Bohuzel.

+1/−2
23.3.2018 18:19

M88a82r59t82i81n58a 37S59e97d72l94i20c94k98á 5822845781672

Žádné léčivo na světě ani žádná vakcína není a nemůže být 100% účinná. Ani samotná infekce není 100% účinná, co se týká výroby a trvání protilátek. Fakt velice "objevné" informace.

+5/0
23.3.2018 13:29