Kampaní a sliby jsme si trochu zavařili, přiznal šéf véčkařů John

  0:11aktualizováno  8:02
Postavili na tom předvolební kampaň i princip fungování strany. Korupci vyřeší agent provokatér, slibovali. A o programu strany rozhodnou příznivci v internetovém referendu. Předseda Věcí veřejných Radek John teď ale v rozhovoru se svým někdejším kolegou z pořadu Na vlastní oči, dnes reportérem MF DNES Jankem Kroupou, přiznává, že si tím strana "zavařila".

Strana si některými sliby v předvolební kampani zavařila, přiznává šéf véčkařů Radek John (na snímku). | foto: Michal RůžičkaMF DNES

Dnes se hodně mluví o vašem prvním bodu v programu, a to jsou testy korupční odolnosti.
Ty se tedy ptáš, jestli budou chodit policajti a dávat nabídky...

Připadá mi hloupé někoho testovat.
Myslím, že na úředníky, které zaměstnává stát, je možné nasadit agenta provokatéra. Krade se tu a musí se to zastavit.

Vzpomeň si, jak jsme to měli v redakci. Skrytá kamera se nasazovala, když jsme měli podezření, že se něco děje. Nedělali jsme to, že bychom si řekli – teď otestujeme magistrát. Protože se dostaneš do situace, kdy nahráváš lidi, u kterých nemáš žádný rozumný důvod to dělat.
Tady je rozumný důvod. Tranparency International říká, že se ze zakázek za 660 miliard rozkrade 20 procent.

Dneska existují u drog tzv. kontrolní nákupy. Z nějakého důvodu tuhle věc u korupce nikdo nepoužívá, i když by mohl.
Jak chceš převést kontrolní nákupy drog do politické roviny?

Jednoduše. Mám podezření a nejdu tam jen tak testovat...
No jo, ale já to podezření mám skoro na každého.

To je ale paranoia....
A navíc i to podezření jde obcházet. Někdo si řekne – vytvořím umělé podezření a mám to.

Jenže nad tím už máš kontrolu. Policista svému šéfovi musí odhalit svůj zdroj. To, co mi vadí, je ta buzerace bez toho, že máte podezření.
Já mám ale strašné podezření. Dálnice jsou tu dvakrát dražší než v Německu, všechny velké stavby jsou předražené...

... a mně nebude vadit, když budeš mít konkrétní podezření, že dálnice je třikrát předražená, a půjdeš za tím.
Super, prověřme nevýhodné státní zakázky. To jsou lidé, kteří jsou v podezření. To je ta množina – tendry manipulované na míru dvěma firmám atd.

Shodujeme se v tom, že korupční testy jsou nesmysl?
Ještě ne. Shodujeme se, že musíme správně najít tu množinu...

Tam nejde o test. Ověřuješ podezření.
My si ty testy uvnitř VV děláme. Lidi s tím ale souhlasí. Nemohou být úřady a státní podniky, kde zaměstnanci předem přistoupí na to, že ty testy podstoupí? Už to, že by s tím souhlasili, znamená, že když přijde korupční nabídka, hned je napadne, že přišel agent provokatér.

Ty přece nechceš, aby se bál každý. Jde o to, aby se báli korupčníci, ne?
To je pravda. Ale čeho by se měl bát ten, který nepřijímá úplatky?

Toho, že ho bude někdo bez jeho vědomí nahrávat. Na to přece nikdo nemá právo. Když jsi slušný člověk, proč si platit stát, který tě šmíruje? Představ si, že bys tu agentku provokatérku začal balit. Nechceš být přece točený u toho, že ji svádíš. Jsi proutník a je to tvoje věc...
Těžko se o tom mluví se mnou, který má dlouho odposlouchávaný telefon, kterého bulvár snímá kilometr daleko a který nemá žádné soukromí.

Ty sis to ale vybral.
Ještě mám jeden argument. Jsem poctivým úředníkem na Ředitelství silnic a dálnic a vadí mi, že když v hospodě řeknu, že tam pracuji, všichni mne považují za zloděje. Tito lidé by přece byli šťastní, kdyby prošli testem protikorupční odolnosti a zjistilo se, že nekradou.

Testy korupční odolnosti nahradíme formulací důsledné prověřování podezření u politiků a státních úředníků.

Ty ale rozhoduješ za toho úředníka, bez něj.
Dráždí tě slovo testy?

Ne, mě to dráždí celé.
A když k těm testům doplním, že to je za přesně stanovených podmínek, při podezření?

Tak to nejsou testy. Podle mně je jediné řešení tenhle bod vyškrtnout.
A co nám zbude?

Ten zbytek. Policie musí něco dělat.
Pak se ale musím stát ministrem vnitra a říci policii, aby to dělala. Je to tak?

Na to ti přitakat nemůžu. A budeš ministrem vnitra?
My vůbec neřešíme ministerstva, není to na pořadu dne.

No počkej, nechci, abychom spadli do obecných floskulí. Dobře, nebudu se ptát, jestli budeš ministr vnitra, ale jestli chceš být.
Musí se najít osoba, které budou policisté věřit, že to myslí vážně a že to nejsou povolební kecy.

Ptám se tě ale, jestli bys to chtěl dělat?
Dělat bych to chtěl. Ale zatím se opravdu nic nedělí.

Pojďme uzavřít testy korupční odolnosti. Je to to nesmysl, že ano...
No testy, teď jak to říkáš, nahradíme formulací důsledné prověřování podezření u politiků a státních úředníků.

Proč jen u nich? U všech.
Dobře, u všech.

Pojďme k dalšímu okruhu. Máte protikorupční prokuraturu, a to mi připadá docela dobré.
Hlavně tím inzeruješ, že se tam lidi mají obracet, že je tam nesejmou a neprohodí.

Mám tady ale jeden problém. Chcete zavést speciální soudce u protikorupčního řízení. Bude je navrhovat premiér a jmenovat prezident, ale budou odvolatelní na návrh premiéra.
A bojíš se, že budou odvolatelní a budou se bát?

No hlavně je tady ústavou daná neodvolatelnost soudců. Moc soudní musí být na moci výkonné nezávislá. Představ si, že Jiří Čunek by mohl navrhovat, aby odvolali soudce, který by ho soudil.
Případ Čunek bohužel ukazuje, že odvolatelnost soudce není správná. Ano.

Jestli chceš odhalovat korupci politiků, tak jim zároveň nemůžeš dát pravomoc soudce odvolávat.
To je pravda. A co mě na tom štve, je, že my jsme říkali, že děláme program s příznivci, a ty jsi s námi mohl udělat neprůstřelný program. A říkáš to, bohužel, tři měsíce potom, co jsme ho dělali.

Radek John a Janek Kroupa

Já jsem ale novinář a netvořím programy stranám...
Pro nás jsou to, co říkáš, dobré zprávy, policie to vlastně může dělat a to je pro nás zjednodušení dalších jednání.

Ano, ale to jste měli vědět dříve.
Tvořili jsme program, kde jsme chtěli upozornit, že budeme řešit tohle a tohle... teď náš čekají těžká jednání. Tys mi to teď tady předjednal a já s tím souhlasím a nemůžu říct nic jiného.

Ještě jedna podstatná věc, která mi na vaší straně leze na nervy, je to klikání. (Pozn. Věci veřejné chtějí všechny podstatné věci schvalovat v internetovém referendu mezi registrovanými "véčkaři").
Naše klikání vzniklo v době, kdy jsme tvořili program, a ty jsi bohužel neklikal. Kdybys klikal, mohl být protikorupční program daleko přesnější. My jsme vyzývali lidi k nápadům, a pak jsme je v referendech ověřovali, jestli jsou dobré.

No a pak ti z toho lezou nesmysly. To je důsledek vašeho klikání. Kliká skupina, která o něčem třeba moc neví.
Vyjadřuje nějakou vůli a dává nějaký mandát. To naše klikání je víra v kolektivní rozum. To se jmenuje – ukradnu každý dobrý nápad, který slyším.

Tady jsme si ověřili, že to klikání véčkařů v internetovém referendu občas vede k hloupostem.
Samozřejmě.

A ty chceš na tom klikání nechat, jestli tahle země bude mít vládu, nebo ne?
Musíme s lidmi, kteří nás volili, zkonzultovat – dali jste nám jedenáct procent hlasů, tohle jsme vyjednali, stačí vám to?

Otázka stojí jinak. Ty máš jedenáct procent. To je mnohem víc, než kolik lidí bude klikat. Svěříš do rukou 17 tisíc véčkařů, jestli vznikne vláda? Při vědomí, že z toho klikání občas vyleze blbina?
Ale pozor. Celé Švýcarsko pracuje systémem referend. A nefunguje to tak špatně.

"Ministra vnitra bych dělat chtěl. Ale zatím se opravdu žádné posty nerozdělují."

K čemu chceš další referendum, když jsi teď měl volby.
Já chci potvrzení, že jsme se nevymkli tomu, co jsme slíbili.

A co uděláš, když ti řeknou ne? Těch 17 tisíc, ne ty statisíce, co vás volily.
Ve chvíli, kdy budu mít pocit, že jsme vyjednali maximum, tak věřím, že to nemůže dopadnout negativně.

Ale co když ano? Jde mi o to, že máš svůj rozum, a ti lidé ti dali důvěru, že to budeš dělat dobře. A bylo jich mnohonásobně víc, než bude klikat.
Já chci mít silný mandát i pro program, který vyjednáme: a znovu říkám, ve Švýcarsku to funguje. Já chci slyšet – my jsme u toho nebyli, pane John, ale vyjednali jste nám toho dost.

To chápu, ale pořád nevím, co uděláš, když řeknou ne.
No mimochodem, je to velmi zajímavá otázka. Akorát ty předpokládáš katastrofický výsledek. Já ne.

Chci vědět, co uděláš, když řeknou ne.
Ty jinými slovy říkáš, nezrazuj důvěru statisíců voličů kvůli 17 tisícům.

Já se bojím, že ti vyklikají další nesmysly, a co pak budeš dělat? Připadá mi krajně nezodpovědné nechat takové rozhodnutí na skupině velikosti jedné vesnice. To je tak nespravedlivé.
To je vážná otázka. Protože věřím v kolektivní rozum, beru to na grémium a budeme to řešit. Ale stejně to referendum týkající se vstupu do vlády uděláme. Přetváříš nám program a bohužel říkáš silný argument, který se jmenuje počet voličů a počet podporovatelů. Budu o tom přemýšlet.

Zeptám se tě přímo. Odejdeš z veřejného života a položíš poslanecký mandát, když ti těch 17 tisíc lidí řekne, že ne?
Ano, to k tomu patří.

Stát se bezdomovcem není složité, popisuje v Rozstřelu sociální pracovnice

Nejčtenější

Nekontrolovaně k Zemi padající sovětská sonda se zřítila do Indického oceánu

Sovětská sonda Kosmos 482 ze 70. let minulého století se rozpadla v sobotu ráno kolem osmé hodiny SELČ po vstupu do zemské atmosféry, uvedlo Evropské centrum trasování a dohledu nad vesmírem (EU...

Rusy rozzuřil hořící Kreml na ponožkách českého zmocněnce. Darebák, zní z Moskvy

Řádnou vlnu emocí v Rusku vzbudil český vládní zmocněnec pro rekonstrukci Ukrajiny Tomáš Kopečný. Na schůzi s ukrajinským prezidentem, který před týdnem navštívil Českou republiku, si vzal ponožky s...

Cizinec zaplatil za jízdu taxíkem v Praze přes 200 tisíc, zjistil ráno s hrůzou

O více než 200 tisíc korun málem přišel v Praze cizinec, který se v noci vracel na hotel taxíkem, za jehož využití platil kartou. Že mu na účtu taková vysoká částka chybí, zjistil ráno. Nepříjemnou...

Požadavky odtržené od reality, zoufají po jednání Ukrajinci. Rusové jsou spokojeni

Sledujeme online

Jednání delegací Ukrajiny a Ruska v Istanbulu po necelých dvou hodinách skončilo. Bylo to první přímé setkání zástupců válčících zemí od prvních týdnů ruské invaze. Podle ukrajinských představitelů...

VIDEO: Turecké letadlo škrtlo v Praze ocasem o ranvej. Modleme se, vyzýval pilot

Napínavý pokus o přistání si prožili cestující na palubě letu TK1771 společnosti Turkish Airlines z tureckého Istanbulu do Prahy. Airbus A321neo při přistávání na Letišti Václava Havla škrtl ocasem o...

Trump chce přesídlit až milion lidí z Gazy do Libye, ve hře jsou miliardy dolarů

Administrativa amerického prezidenta Donalda Trumpa pracuje na plánu trvale přesídlit až milion obyvatel Pásma Gazy do Libye, informovala na svých internetových stránkách americká televize NBC News s...

17. května 2025  7:32

Bývalá americká velvyslankyně v Kyjevě pronesla, že odstoupila kvůli Trumpovi

Sledujeme online

Bývalá velvyslankyně Spojených států na Ukrajině Bridget Brinková v pátek ostře napadla prezidenta Donalda Trumpa a obvinila jej, že dává přednost Rusku Vladimira Putina před Ukrajinou, napsala...

17. května 2025  7:05

Při ruském útoku na autobus s civilisty v Sumské oblasti zemřelo osm lidí

Nejméně osm lidí přišlo o život a pět dalších utrpělo zranění při ruském útoku na autobus s civilisty v Sumské oblasti na severovýchodě Ukrajiny. Informoval o tom šéf regionální vojenské správy Ihor...

17. května 2025

Rakušan obhajuje post na sněmu STAN. Má ambici mít víc poslanců než ODS

Hnutí Starostové a nezávislí si na celostátním sněmu v Praze zvolí vedení. Zároveň STAN představí lídry a program pro volby do Poslanecké sněmovny. Funkci předsedy hnutí obhajuje ministr vnitra Vít...

17. května 2025  6:35

V Táboře přijali pacienta s podezřením na nakažlivou ebolu, převezli ho na Bulovku

V nemocnici v Táboře na jihu Čech v pátek hospitalizovali pacienta, u kterého se večer objevily příznaky eboly. V nemocnici podle zdroje MF DNES a iDNES.cz zasahovali hasiči a lékaři v neprodyšných...

16. května 2025  22:24,  aktualizováno  17.5 1:14

Izraelská armáda v Pásmu Gazy zahájila první fázi nové ofenzivy

Izraelská armáda informovala, že v Pásmu Gazy zahájila první fázi nové velké ofenzivy, informuje server The Times of Israel. Ozbrojené síly uvedly, že podnikly rozsáhlé útoky, aby ovládly strategické...

17. května 2025,  aktualizováno 

„Snaha o eliminaci politických protivníků.“ Merz odmítá zprávu o extremismu AfD

Premium

Z levicového spektra německé politiky se mluví měsíce o možnosti zakázat pravicovou stranu Alternativa pro Německo (AfD), podle průzkumů nyní nejsilnější německé strany, se stejným motivem...

17. května 2025

Realitní trh se zahřívá. Byty prudce zdražují už i v Ústí, Mostě či Karviné

Premium

Trh s nemovitostmi se opět zahřívá a ceny dramaticky rostou u bytů i rodinných domů. V nabídkách se navíc dlouho neohřejí, protože lidé se moc nerozmýšlejí a kupují mnohem rychleji.

17. května 2025

Obědy se zkracují, ubývá chodů. Hospody se rozdělí na polední a večerní, tuší expert

Premium

Polévka, hlavní chod, k tomu nápoj nebo káva. Případně i dezert. Tak ještě nedávno vypadal běžný oběd mnoha Čechů, kteří na něj pravidelně vyráželi do restaurací. Dnes je všechno jinak, což potvrzují...

17. května 2025

Ničitel Mariupolu. Kadyrovův oblíbenec se stal velitelem ruských pozemních sil

Novým velitelem ruských pozemních sil se stal generálplukovník Andrej Mordvičev, který se stal za války proti Ukrajině v Rusku známým dobytím Mariupolu a Avdijivky. Uvedl to v neděli na svém webu...

16. května 2025  22:28

Palačinky, popcorn nebo zmrzka? Otestujte si parádní retro pomocníky
Palačinky, popcorn nebo zmrzka? Otestujte si parádní retro pomocníky

Chystáte narozeninovou oslavu, dětskou party nebo si třeba jen chcete ozvláštnit víkend? Ve spolupráci se značkou Ariete jsme si pro vás připravili...

Trump blízkovýchodní autokraty zahrnoval láskou. O lidských právech mlčel

Vůdcům arabských států podle amerického prezidenta Donalda Trumpa „chyběla láska“, kterou jim americký prezident dodal během své čtyřdenní cestě po zemích v Perském zálivu ve vrchovaté míře. Naopak...

16. května 2025  21:20

Springsteen je seschlý jako švestka, Swift nenávidím. Trump dštil síru na umělce

Americký prezident Donald Trump v pátek na své sociální síti označil rockera Bruce Springsteena za namyšleného, netalentovaného „hňupa“ a prohlásil o něm, že je seschlý jako sušená švestka a že by...

16. května 2025  21:16
Nastavte si velikost písma, podle vašich preferencí.