Diskuse k článku

Na Darinu není v ničem spolehnutí a je bordelářka, zoufá si Daniela

Chtěla bych se poradit o chování mé sedmnáctileté dcery Dariny. Ve většině věcí se na ni nelze spolehnout, vše zapomene, a to i když se jedná o velmi důležité věci. V jejím pokoji to i přes mé neustálé napomínání vypadá jako po výbuchu bomby.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V49e77r77o61n60i21k73a 33K22l46í51m45k64o43v67á 9323870193782

nejlepší výchova je podle mě brigáda, já od 16ti makala i přes školní rok, dokonce pak na 6ti hodinovém úvazku, doma bylo sice uklizeno jen tehdy, když jsem nebyla v práci nebo nespala, ale povinosti jsem se naučila dodržovat 

(studovala jsem na gymplu, úspěšně s prací i odmaturovala s vyznamenáním a dostala se vklidu na vysokou)

0/0
5.6.2015 11:43

Z21d43e16n33ě81k 47S42k90ř71i55v50a22n 5364430949386

Návštěvě skáče do řeči? Žasnu nad výchovou. Nepamatuji si, že bychom, jako děti, byli přítomni rozhovoru dospělých. A stejně tak jsme pokračovali ve výchově potomka. Dnes přijedu na návštěvu příbuzných a obě dcery 10 a 14 let jsou přítomny rozhovoru, neustále do něj zasahují, takže dokud je rodiče nezaženou (s velkými obtížemi) spát, není možné dokončit větu. Ale oni jsou na to zvyklí, tak dcerky ani neomezují. 

Chápu, že děti jsou zvědavé, ale rodiče by jim měli vysvětlit, co se sluší a patří (mé mamince to její tatínek vysvětlil asi ve 4 letech, v sedmnácti je asi už pozdě). Ano, ať se potěší s babičkou, která je přijela navštívit, popovídají si, ale pak nechť si "jdou po svých".

+1/−2
28.4.2015 8:30

P50e70t91r 89L80i78š87k49a 5749943402477

Když přijde návštěva, skáče jí do řeči? To je možná dobrá inspirace. Rozčiluje vás, že vás dcera neposlouchá. A tím víc mluvíte. Jako dcera při návštěvě. Kde vzala to nutkání skákat lidem do řeči? Nedělá ona vám právě to samé, co vy jí? Neslyšíte, nevnímate její problémy, mluvíte. Co je cílem preference mluvení před nasloucháním? Umožňuje mít věci zdánlivě pod kontrolou. Víte, co je potřeba udělat, řeknete jí to. Ona to neudělá, což jen posílí pocit, že to pod kontrolou máte - když se něco, co "je potřeba", nedělá, tím víc to vynikne. Když se přestanete soustředit na to, co "se má" (protože ono se to sice má, ale když se to neudělá, neumře se z toho), zůstane jen nejistota: Co uslyším, když začnu naslouchat? Problém je, že nejdřív nejspíš neuslyšíte vůbec nic. Než se otevřou zabetonovaná stavidla, docela to trvá a hrozí, že sklouznete zpět ke stávajícímu scénáři. Ale vaše otázka nejspíš nezní "co mám dělat?", ale "bojím se, že situaci nerozumím, co mám dělat proti svému strachu?" Změnit kontrolu v naslouchání může být řešením, když si uvědomíte, že ten strach je nadhodnocený. Možná někdy uslyšíte něco, co se vám nebude líbit, ale teď neslyšíte nic, a to je horší.

+1/0
26.4.2015 12:19

M80a35r93k81é11t85a 53Ž95e42m53l94i24č28k29o11v76á 1704330253113

Přesně takto se chovala dcera v pubertě. Do jejího pokoje jsme nechodili a nechali jí hnít v její vlastní špíně. Od dveří vedla pouze cestička ke stolu a k posteli. Všude binec. Ale její binec, takže když nemohla něco najít a začala se kvůli tomu vztekat, byla vykázána do svých prostor. Pokud nedala špinavé prádlo do koše ale nechala ho poházené u sebe, tak jsem ho prostě nevyprala.  Neuklidila po sobě po snídani? Nedostala najíst, dokud to neuklidila a vydržela jsem s klidem až do večeře. Nechala své věci v obýváku? Letěly z okna. Věřte, že respektovat naše pravidla ve společných částech bytu se naučila velmi rychle. Časem došlo i na její pokoj, kdy zjistila, že je lepší dávat věci na své místo, protože je nalezne rychleji. Luxovat a utírat prach začala vzápětí, protože když věci měla poklizené, tak ty chuchvalce prachu byly prostě vidět. 

To samé na střední škole. Byla zaláskovaná a neviděla, neslyšela. Odmítli jsme krýt její absence, nekontrolovali jsme, jestli nepíše test a je naučená. Jeli jsme stylem "jaké si to uděláš, takové to budeš mít". Ve druháku málem propadla. Stačila prázdninová brigáda v masokombinátu, kdy se dostala mezi lidi se základním vzděláním a zjistila, že vydělat si pár korun rukama u pásu, je zatraceně náročné a ubíjející. Pomohlo to, dokončila i VŠ (sice až při práci ale dokončila).

Žádná procházka růžovou zahradou to rozhodně nebyla. Ale obrovským zadostiučiněním bylo, když prohlásila, že jestli její děti budou takový smradi, jako byla ona, tak že si hodí mašli.

+19/0
25.4.2015 17:32

P68a14v26e61l 94V28ě96t41r55o66v57e86c 6166938192461

Něco podobného mne teoreticky taky napadlo napsat, ale Vaše zkušenost je daleko barvitější a plastičtější.

Ano, myslím, že tohle funguje.

+1/0
25.4.2015 21:13

L61u68c21i50e 88M98a95c95h74a77r71t60o76v20á 6786513784380

Mám doma podobný "poklad" jako Vy a paní Daniela, zatím na střední. Dveře do jejího pokoje zavírám (máme malý byt, takže do společné úložné prostory proběhnu a nedívám se na pravo, na levo - z jejího pokoje vedou dveře do komory), abych se nerozčilovala. Pokud najdu něco ve společné prostoře, co je její nebo použila, odnesu jí to do pokoje. Neperu jí prádlo, pokud není v koši na prádlo a případně mi není předáno s žádostí o vyprání.

Zatím mám malý pocit zadostiučení - použité nádobí dcerunka odnese aspoň do dřezu, pokud ho rovnou neumyje a špinavé oblečení odnáší důsledně do koše na prádlo :-)

Doufám, že se to bude zlepšovat a že z toho vyroste.

+1/0
28.4.2015 13:58

O78l76d18ř41i85c82h 87H22o50r75á94k 2174179331205

Ono ty rady jsou složité. Můžete se snažit skvěle vychovávat, jít příkladem a pak přijde krize, kterou nezvládnete ani vy a ani se dítě včas (byť plnohodnotným partnerem) neprobudí a pokazí, ztratí, provede co se dá.

Nejšílenější je ovšem okamžik za 5-7 let, kdy vám dítě vyčte, že jste ho raději neprofackovali a neuvázali doma na řetěz než aby si "vaší vinou nečinnosti" pokazilo život. Je to satisfakce, ale je vám  to platné jak mrtvému zimník a v důsledku vás to naštve víc než roky s flákačem a bordelářem.

+1/0
25.4.2015 10:56

M64i25l12u22š73e 22R69a18a29b85o27v56á 1455632452867

Mám dvě již odrostlé děti a 18 letého vnuka, telecí léta jsem nikdy nezažila u nikoho. Třeba je to o toleranci a důslednosti. nechlubím se tím, jen jsem šťastná, že toto jsem nikdy nemusela řešit, nějak to šlo samo.

+3/−4
24.4.2015 20:37

2162179772254

Drahá paní! To si teda moc fandíte. NEBO LŽETE!

0/−4
25.4.2015 13:04

M42a37r29k81é38t61a 76Ž58e29m10l67i70č47k50o22v94á 1764380153253

Není to jenom o toleranci a důslednosti. Každé dítě je jiné. Vychováváme je všechny 3 stejně, přitom s prostřední holkou jsme měli šílené problémy mezi 15 - 17. rokem.

+2/0
25.4.2015 17:05
Foto

M18a67r87i55a68n35a 52R57y14š87a88v98á 2387185772379

hehe, přesně tohle jsem měla doma, než jsem se odstěhovala od mamky k manželovi. Možná tohle čte paní Daniela nebo jiná mamka, tak možná pomůže pohled někoho, kdo byl ještě nedávno náctiletý :-).

Taky jsem nebyla posedlá úklidem v tom smyslu, že jsem po snídani zapomněla talíř a hrnek od kakaa na stole a u mamky to vedlo k takovému extrému, že když jsem si např. nesla právě dovařené jídlo ke stolu (sýrovou omáčku, která když jen trochu vychladne, tak je odporná), že mám jít uklidit ten hrnec ve kterém se omáčka vařila. Samozřejmě pokud bych tak udělala, omáčka by už pak nebyla k jídlu. Tyto situace byly dost nepříjemné. Sekýrování ničemu nepomůže.

Myslím, že by měla paní Daniela nechat něco vyloženě jen na zodpovědnost dcery a bude čistě její věc, zda to bude nebo nebude uklizené a kdy to bude uklizené. Toto sekýrování sotva se binec udělá vede jen k tomu, že se nenaučí tomu, jak vést domácnost. Já jsem u sebe doma (s manželem) zjistila, že mi absolutně nevyhovuje mamčin systém - uklidit vše hned, protože mě to roztříští úklid na 10x denně, tudíž toho udělám méně do školy, ale spíše jednou denně ty věci poklidit. Takže paní Danielo, navrhuji, aby dceřin pokoj byl hlavně její starost a jestli tam bude mít binec, ať si má. Až to překročí určitou mez, sama to uklidí a jedině tak se neučí dodržovat pořádek sama bez připomínek. Nechte ji, ať najde svůj vlastní systém úklidu :-).

+5/0
24.4.2015 20:00

B94a29r83b22o45r21a 88S29v28o56b18o94d51o50v20á 6762127618170

Haha. Pamatuji ze moje unosna mez byla ulicka mezi papiry sesity a knihami od dveri k posteli a ke stolu...

+2/0
24.4.2015 20:44

P73a48t73r23i12k 19H29r53a40d21i67l 9419392724840

Mamka...je ti deset?

0/−9
25.4.2015 6:30

M98a56r54k91é79t95a 78Ž68e36m22l27i57č15k63o77v21á 1954760113133

A vy o mamince mluvíte jak? Tradiční "vona" nebo "matka" ? ;-)

+3/0
25.4.2015 17:07

M87i31c16h80a13l 26J67a57r17o60š 7244770322665

Asi je něco špatně, mně se takhle chová manželka.

+1/0
24.4.2015 18:59

M50a62r31t20i80n 20K94u79b47a 6104832607246

Cholericka stezovatelka si stezuje ze na ni pubertalni dcera hazi bobika a ze jeji vyhruzky nepadaji na urodnou pudu ;-D Dojemny to pribeh ;-D Hlavne ze ma jasno v kom je chyba R^

+7/0
24.4.2015 18:41
Foto

M88a62r10k70é63t38a 68K95o77c50h73a88n63o38v30á 2612758966493

Tak v 17 jsem taky spíš myslela na kluky ze čtvrťáku a jak se oblíknu další den a kde seženu kapesné na pivo na víkend :-P Uklízení jsem nenáviděla a mamka se mnou měla podobný problémy. Samozřejmě jsem to nakonec udělala, ale jen s velkou nevolí ;-D

To všechno opadlo, když jsem se ve 20ti odstěhovala. Začala jsem být pečlivka a máma, když přišla na návštěvu, se nestačila divit ;) to víte, už to bylo moje a nikdo to za mě neudělá :-) Všechno chce čas...

Teď mám malou dcerku a jsem velice zvědavá, jestli mi to v 17 taky dá sežrat;-D

+11/0
24.4.2015 17:26
Foto

P35a47v23e24l 88P85o94k90o17r17n83ý 2156964510122

" a jsem velice zvědavá, jestli mi to v 17 taky dá sežrat" - dá vám to sežrat a budete tak vědět, že je celá vy a co od ní můžete čekat dál, že z ní bude časem pečlivka. Již se na to můžete začít těšit... :-).

0/0
1.5.2015 7:48

J78a94n 17N88o60v48á62k 6694724

Já si po sobě nikdy nic neuklidil. Max odnesu talíř do kuchyně a prádlo do koupelny. Odmítám vysávat, utírat prach či umývat okna... Proč. Za kilčo na hoďku to udělá uklízečka.

+2/0
24.4.2015 17:18

P21e57t31r 27L80i74š28k70a 5139443352757

Jo. Tak si na ní vydělej a zaplať ji.

0/0
26.4.2015 12:21

D74a47l20i83b68o47r 60K88u93r45b76e46l 7604594345533

Když si člověk neumí vychovat dítě k pořádku, disciplíně a slušnému chování, pak se nemůže divit, že mu přeroste přes hlavu. Vždycky nás učili "cti otce svého i matku svou" a toho jsme se prostě drželi. Žádné fyzické tresty nebyly zapotřebí.

0/−7
24.4.2015 16:27
Foto

M85a46r10k71é76t50a 12K40o64c76h19a42n88o22v12á 2612258356133

To není tak úplně pravda... do jisté doby jsem šlapala jako hodinky, ale když přijdou telecí léta, ani facka nepomůže... naopak ;)

+10/0
24.4.2015 17:30

J56a96r15o91s11l11a80v 78L75e80b83e65d31a 3496739847650

Když zapomíná, tak jí všechno pište na papír na ledničce...

+6/0
24.4.2015 15:39

O44l63g97a 34S45t78o29j90a38n28o98s80k43a 1248306359551

Jako v tomto veku byl poradek posledni co me zajimal a na vety typu musis jsem reagovala zasadne opacne. sama od sebe jsem si obcas uklidila to zase ne ze ne. Vydrzet to par let jeste. Holka dospeje a pak si bude chtit treba i kvuli navstevam uklizet.

P.S. Jen se modlim, aby moje deti nebyli po me :-D na to bych nervy nemela

+7/0
24.4.2015 15:19

J77o56s79e54f 98Č69i94h70á36k 7591799210876

My jsme s bratrem dostali přes držku a bylo uklizeno. R^

+3/−4
24.4.2015 14:54

J91o24s36e45f 27H61o36r77n21í27k 9854110725822

Smutnej příběh.

+5/−1
24.4.2015 19:11

A81n96n42a 66Ř63í40m74a71n27o14v21á 8444924126627

Smutný příběh je spíš to, že sedmnáctiletý fracek neposlouchá dospělého člověka. Ono je jaksi normální, pokud rodič velí a dítě poslouchá. Tady vzpurné dítě nerespektuje matku, neposlechne příkaz, snaží se mít navrch i v situaci, kdy matce přijde návštěva. Dcera potřebuje, aby jí někdo donutil respektovat její "místo ve smeče". A to rozhodně není na vedoucím místě.

0/−5
25.4.2015 7:33

J19o29s48e78f 49H36o83r54n97í96k 9674970775652

No pokud berete vy svoje děti jako nějaké podřadné bytosti ve vaší smečce, tak je upřímně lituju. Že rodič jaksi velí a dítě poslouchá je normální možná tak u nějakejch lampasáků. Normální člověk ví, že jestli chce aby ho po odstěhování dítě navštívilo i víckrát, než jen na vánoce, tak s ním jedná jako rovný s rovným. Rodiče, kteří by mě mlátily, bych opravdu rád neměl.

+4/0
25.4.2015 8:12

A38n93n52a 36Ř86í23m73a92n92o26v79á 8234294966317

Podřadné ne, ale podřízené. Ono je v normální rodině zavedeno, že rodiče rozhodují a velí a děti poslouchají. V každé skupině, která spolu musí fungovat, musí prostě někdo velet a někdo poslouchat. V rodině se tomu říká výchova.

Nehodlám se sedmnáctiletým dítětem řešit jako rovný s rovným, jestli bude návštěvě skákat do řeči a jinak prosazovat své ovlivňování situace - to je totiž jen boj o moc, o dominanci, česky o nadřazenost, nadřízenost. 

Nehodlám se s "podřízeným členem smečky" neustále přetahovat o to, kdo bude velet.  Je normální, že vůdcem smečky je v rodině rodič, rovnoprávnost možná před zákonem, ale ne v rodině. Sedmnáctileté dítě prostě musí poslouchat. A chtít, aby neskákalo návštěvě do řeči nebo si udržovalo uklizený pokoj? Samozřejmě. Tohle není šikana, tohle je výchova.

Říct děcku "Ukliď si tady, vynes odpadky, umyj nádobí" je prostě velení a rozkaz a s vojnou to nemá nic společného. To jen vy to cítíte jako ohrožení důstojnosti, ale je to prostě rozkazovaí způsob z hlediska mluvnice i rozkaz z hlediska fungování skupiny.

Zkuste si uvědomit rozdíl mezi podřadným a podřízeným, a ještě zkuste popřemýšlet nad rodiči, kteří by vás mlátily. Kteří mlátily? Asi ne dost kvůli češtině, mě to za uši tahá a vy byste měl za ně dostat za prznění jazyka.

P.S. Od jakého věku byste začal jednat třeba s milovickými paterčaty jako rovný s rovným a komu z nich byste vyhověl, pokud by jejich přání výjimečně nebyla naprosto totožná?

0/−2
25.4.2015 11:24

O33d81s68t33r24a11n97ě46n31ý 32U56ž96i51v43a68t94e41l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
25.4.2015 12:20

A95n15n87a 20Ř67í18m16a88n88o25v36á 8314974366167

A asi taky proto, že je to někdo naučil. Naučil, že slušnost je neprosazovat se za každou cenu, tedy PODŘÍDIT SE.... třeba situaci a pravidlům, která pro tu situaci jsou.

Pokud dva musí být v téže situaci a mají na ni jiný názor, vždy se jeden prosadí a druhý.-... podřídí..... Z jakých důvodů, to je další věc.

+1/0
25.4.2015 16:01

M85a32r74i25e 98K73o62v63á40ř56o31v13á 9400269314592

Měla jsem se synem v podstatě totožné problémy. Musela jsem mu připomínat, že má jít na brigádu, pokud jsem ho požádala, aby jednou týdně vyluxoval předsíň, věděla jsem, že luxovat budu nakonec sama, v pokojíku měl neuvěřitelný binec. Na střední škole taky nic moc, trojky a dokonce i nějaká čtyřka, učit se začal až k maturitě. Dnes má velkou rodinu, když je potřeba, zastane všechny práce v domácnosti, zvelebuje domek, zedničí, poradí si s truhlařinou. K tomu při zaměstnání vystudoval VŠ a dál se vzdělává v příbuzném oboru. Takže, paní Danielo, nezoufejte. Nic není ztraceno.

+9/0
24.4.2015 14:32

T31o48m26á24š 19B21l64a72h62o44š 6356857705250

A tohle řešíš teď, když už je holce 17 ?

Cos dělala doteď ?

+5/0
24.4.2015 14:23

N32i95k50o20l29a 68Č53e95c67h 9431509566

Dnešním ženám chybí vojna!

+7/−1
24.4.2015 13:10

J62a46n 15N75o72v67á65k 9137982597197

"Vyznívá to, jako bych na dceru kladla velké nárok..."

Fakt jo? Ani bych neřekl...

+4/0
24.4.2015 13:09

K90a76r21e20l 51V45a39c37h77u69t 9413972169883

Ještě jeden postřeh:  Máti se nás vždycky s bráchou nasekýrovala... a stejně nedosáhla svého. To táta, ten řekl: Kluci, pojďte, uklidíme, za chíli to bude a můžeme si pak dělat, co chceme - třeba si půjdeme zahrát fotbálek... ;-) ... a

opravdu jsme sa na to vrhli všichn i tři a za slabou půlhodinku bylo doma jako v klícce. Ono to JDE i tak nějak bez těch věčných keců a toho věčnýho otravování.

Jenom chtít.

+19/0
24.4.2015 12:49

K15r12i89s78t35i79n82a 72B61l58ü27m66e86l71o67v30á 2674257718860

Chtělo by to trochu víc důvěry a méně pruzení...

+9/0
24.4.2015 12:38

K58a43r17e58l 11V59a38c15h72u86t 9313472979853

Možná taky i umět zavelet (a jít příkladem) - HEJ rup! a je to... ;-)

+2/0
24.4.2015 12:50

T76o75m51á76š 10F74i36r79b68a11c14h12e54r 9440510924590

Holka dělá bordel a maminka platí psychologa za radu ;-D Před 25 lety dělala maminka bordel a dostala od babičky na zadek ;-)

+3/−2
24.4.2015 12:38

P28a53v66l27a 10N70o45v25á 3855168219770

V sedmnácti na zadek? :-/

+1/0
24.4.2015 12:44

M54a95r69i43e 55D97a36n58č27á49k35o22v25á 5575618673126

v sedmnácti ne, ale jinak je to docela výstižný :-) dneska se všechno řeší v poradně, svaluje se to na hyperaktivitu apod. a přitom by klidně stačilo lupnout jednu výchovnou facečku :-)

+5/−3
24.4.2015 12:47

V66ě72r42a 68K98a51b50í74č59k74o80v41á 7834886300677

V 17 to už nejde.

+1/0
24.4.2015 13:22

M89a55r18i41e 21D87a53n65č11á22k78o28v53á 5115528183776

vždyť píšu, že v 17ti ne ;-)

+1/0
24.4.2015 13:28

P23a28t42r78i18k 55H53r29a68d95i32l 9559272424600

Ale jde.U pana farare.Dutkama.

0/0
25.4.2015 6:34

L15u53c34i12e 52L35i89c77h29n76o67v86s71k31á 6309579327718

Vy mate dost! Faceckami jeste nujdo nikoho nevychoval, jak by se libilo Vam, kdybyste po sobe neuklidila a manzel by Vam strelil jednu vychovnou??

+2/0
24.4.2015 20:14

A69n87n88a 80Ř10í64m22a52n91o30v19á 8834784286227

Vaše přirovnání má chybu. Vychováváme dítě, ne dospělého.

0/−1
25.4.2015 11:33

A98l75e50x65a51n32d50r 22C11h50y67t80i96l 2474472105831

Zapominam casto, kos vynesu, kdyz neco vyhazuju a vsimnu si, ze je skoro plny. Ze bych si sam od sebe vzpomnel, ze se musi vynest preventivne, to me proste nenapadne. Neni to vymluva, proste me to nenapadne, vubec o tom nepremyslim.

Bordel mam v ramci mezi vetsinou na stole. Spousta papirku s poznamkami, sem tam nejake naradi, sroubky, kabely atd. :D

A to bych te slecne mohl s trochou predstavivosti delat vekem tatu.

Pomuze tomu jen to, ze se jednou za pul roku dela hospodarsky den! :D

+7/0
24.4.2015 12:34

P70e89t27r64a 53N11o87v23á47k84o98v66á 7838176534198

Ovšem předpokládám, že něco vyhazujete aspoň jednou denně, takže máte šanci si všimnout, že je plný, a vynést ho. Koš, který se vynáší preventivně, aby se třeba náhodou nenaplnil, takový neznám.

0/0
24.4.2015 13:23

A30l80e81x16a21n48d28r 74C86h40y41t82i24l 2144542295351

No praveze vetsinou nevyhazuju, pokud nahodou nemame kure a nehazim tam kosti.

0/0
24.4.2015 13:29

P30e18t37r94a 43N32o48v76á38k84o64v23á 7448666604378

Upřímně si to nedokážu představit. To musíte mít buď služku, nebo vás žena slušně obskakuje, abyste nic nemusel.

+1/0
24.4.2015 13:32