Diskuse k článku

I ateisté mohou do nebe, když konají dobro, káže papež František

Ateisté nejsou lidé druhého řádu a je třeba k nim přistupovat jako k dobrým lidem, uvedl papež František ve svém čtvrtečním ranní mši. Distancoval se tak do svého předchůdce Benedikta XVI, který ateismus velice tvrdě odsuzoval. Papežův pohled je důležitý i pro Čechy, kteří jsou ze dvou třetin ateisté.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J39a42n 88P97u18l78e34c 4698297241415

A co na to Hájek? ;-D;-D

0/0
27.5.2013 10:52

M25a39r75t13i76n 62H56r51o31m49á59d20k70o 7806846247692

To radši neřešte. Hájka si dovedu představit jako inkvizitora, zapalujícího hranice.

0/0
28.5.2013 18:51

P30a26j24a 43K40o50k72o 3186870344415

Jsem věřící v Ježíše Krista. A právě proto děkuju Bohu, za ten poslední odstavec. Ježíš Kristus zemřel skutečně za všechny lidi všech věků a ras, ale je na svobodné vůli každého jedince, zda se k němu obrátí a za svého Spasitele je přijme či nikoliv. Bůh respektuje svobodou vůli každého jedince. Co se týče pana Bergoglia, souhlasím s ním v tom, že ateisté rozhodně nejsou nic míň než věřící, Bůh je stvořil a miluje je stejně, ale pokud spásu, která je v Ježíši Kristu odmítají, spaseni nebudou. Viz. Jan 3:16 - 18

"Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jednorozeného Syna, aby žádný, kdo v něj věří, nezahynul, ale měl věčný život. Bůh neposlal svého Syna na svět, aby svět odsoudil, ale aby svět byl skrze něj spasen. Kdo v něho věří, nebude souzen, ale kdo nevěří, je už odsouzen, protože neuvěřil ve jméno jednorozeného Božího Syna. "

+3/−3
27.5.2013 8:46
Foto

P57a81v12e27l 45P12á72p76e51š 7635840334516

R^;-)

0/0
27.5.2013 18:30

M52a91r38t78i32n 27H27r33o64m64á49d13k10o 7966846887122

A nezdá se vám, že je lepší, když budu žít podle Kristova učení bez účasti v církvi  než když podstoupím nějaké rituály  a tímto učením se řídit nebudu?

0/0
28.5.2013 18:57

J93a88r38o25s92l48a47v 41S73t67u17c18h72l15í44k 7916718892476

A to teď bude nebe povinné pro všechny? Já chci žít jako normální slušný člověk, ale o nebe nestojím. Kam tedy půjdu? Dá se někde žádat o výjimku? Může mě prosím nějaký odborník poradit?

+2/−2
26.5.2013 10:54

T21o92m85a69s 17S18l92u26k62a 8241450152876

Vřele doporučuji reinkarnaci do králíka v Austrálii.

+4/0
26.5.2013 13:38

D86a48v69i95d 94P36l59i52s90k46a 6577597194242

Prosím vás, nemusíte hned brát vážně každého pošuka. Člověk obyčejně ani jako dítě nevěří, že existuje Bajaja a on takovým pohádkám věří i jako dospělý…

+2/0
27.5.2013 6:46

A90d59a14m 20Š37p16i47l76l18a18r 8289307162106

Yesss!

+1/−2
26.5.2013 10:52

K32a83r27e38l 62B29a31r33t45á47k 3969443402936

A teď ještě o té zlodějině, kterou chystají v Česku.

0/−5
26.5.2013 7:51

J30a56n 37N20o97v92á11k 6667570148173

fuj, to jsem si oddechl

+4/−2
25.5.2013 18:14

O98n50d19ř39e60j 77M74a29r58t30i16n 3299297955885

Papež mluví o duchovní blízkosti lidí konajících dobro. Setkáváme se v dobru!

+7/−1
25.5.2013 14:35

T92o67m24a66s 22S92l74u52k56a 8611800182326

Každopádně je zajímavé jak se může katolická Pravda měnit v totálně pravý opak. 

-

Ex Cathedra: „Nejsvětější Římská Církev pevně věří, vyznává a káže, že nikdo z těch, kteří existují mimo Církev, nejen pohané, ale také židé, heretici a schizmatici nemohou být podílníky na věčném životě, ale že jdou do věčného ohně ´připraveného ďáblu a jeho andělům´, (Mt. 25:41), pokud se s ní nespojí před smrtí, a že je jednota Církevního těla tak důležitá, že jen ti, kteří zůstávají v této jednotě mohou mít zisk ze svátostí Církve ke spasení, a že oni sami mohou obdržet věčnou odměnu za své půsty, skutky almužny a další zbožnost a povinnosti křesťanského vojáka. Nikdo, ať jsou jeho skutky almužny jakkoliv velké, nikdo, byť prolije svou krev ve Jménu Krista, nemůže být spasen, pokud nesetrvává v náručí a jednotě katolické Církve.“

– papež Evžen IV., Koncil florentský, 4. února 1442

0/−1
25.5.2013 13:34

O23n98d64ř36e23j 30M63a78r21t93i83n 3699327245815

Všiměte si, že papež ani jednou nepoužil pojem spasení.. Jeho kázání je o SETKÁVÁNÍ LIDÍ V DOBRU tady na zemi.

Všechno je zbytečný mediální humbuk - nepochopení trochu nejasných slov.

1) Bůh s láskou vykoupil všechny lidi. (Otec tak miloval svět, že dal svého Syna, Syn po přijetí Ducha svododně a dobrovolně vykonal Otcovu vůli).

2) Spása je lidským rozhodnutím přijmout vykoupení a duchovní uzdravení. Chovat se podle toho. Je to nezasloužený Boží dar, který jsme dostali čistě z Božího milosrdenství. Každý člověk hřeší a je sám o sobě nehoden být v Boží přítomnosti.

+3/0
25.5.2013 14:33

T72o23m36a17s 24S18l98u42k52a 8901900232336

Tak super, tak to je vše v naprostém pořádku. Pořád to myslel tak, že všichni nekatolici půjdou po smrti do ohně pekelneho, do věcných muk... Už jsem se lekl, že by to snad mohl myslet jinak.

-

To je tak nemocný, dementní, infantilní a nebezpečný, že by jeden zabrečel.

+2/−1
26.5.2013 13:45

O96n61d76ř79e68j 51M16a59r65t79i16n 3979417205815

Text, který citujete je z buly Cantate domino, ale předchází mu hluboká historie. Jádrem je výrok biskupa Fulgentia z Ruspe (přelom 5-6 stol), založený na učení sv. Augustina 4-5 stol. "Žádný člověk nenalezne spásu nežli v katolické Církvi. Mimo katolickou Církev může člověk mít vše kromě spásy."

Je celkem jasné, že tu nejde o KC, jak ji vnímáme dnes, k rozkolu ještě nedošlo. Augustin sám je navíc autorem koncepce tzv. Ábelovy obce, kterou dál rozvádí třeba Jan Hus: Součástí Církve může být i ten, kdo do ní vnějškově nepatří, ale vnitřně ano. Pouze Bůh zná pravý stav nitra člověka, Církvi nepřísluší toto soudit. Takto mohou být tyto výroky myšleny.

Standardním přístupem ke spáse je viditelně žít životem katolíka (všeobjímajícícho křesťana; ne podle standardu doby, ale podle požadavků Písma).

Nestandardní přístup pro ty, kteří o Církvi neslyšeli, nechápou její účel a pod. rozvádí moderní teologie a vždy je plně odvislý od Ježíšova milosrdenství, na které ale nelze opovážlivě spoléhat.

0/0
27.5.2013 15:43

J72a39n 95K89r77u92p79k42a 9351724932237

Výroky a interpretace Písma jakéhosi středověkého papeže podléhají v běhu času zásadním proměnám. Ona i církev se reformuje a podléhá společenským změnám.

+2/−1
25.5.2013 15:50

D24a65v22i44d 31P16l39i80s58k26a 6147117794182

Tento váš příspěvek by se dal vyložit otřepaným úslovím „kam vítr, tam plášť.“

+1/−3
25.5.2013 18:12

T32o16m43a30s 18S81l97u27k69a 8231940102456

Hmm, a jakéhosi dnešního papeže snad ne? Ve středověku mělo slovo papeže naopak mnohonásobně větší váhu a vliv než dnes. Po faktické stránce jejich tvrzení ani včera ani dnes nemají větší váhu než slova dojičky krav (včetně té automatické)

0/0
26.5.2013 13:37

P40e26t29r51i16k 74B38l91a92ž53e44k 1837917127382

Hurá, správa roka. Teším, teším. Pôjdem do neba

+2/−1
25.5.2013 10:56

D32a56v35i94d 20P69l69i72s98k14a 6637227244952

Takhle radovat se může jen věřící zločinec.

+1/−4
25.5.2013 18:17

O95d98s49t30r70a98n64ě39n74ý 96U35ž50i26v38a62t98e46l

Uživatel požádal o vymazání
+10/0
25.5.2013 10:03

D26a79v69i93d 22P87l98i89s74k69a 6527297474522

A co takhle ho prostě ignorovat? Je to svobodný člověk, tak ať si cmechtá klidně i bludy. Dokud nás ten pošuk nemlátí biblí po hlavě, ať si věří třeba v Bajaju.

+3/−9
24.5.2013 23:28

B62ř23e94t96i54s93l62a30v 13K73r92e81j37s68a 3684535407206

Je to jeden z nejrozumnějších názorů co jsem slyšel v poslední době. Jedině díky takovým myšlenkám máme naději na lepší zítřky (a tím nemyslím ráj, ale porozumění kultur a tak všeljak podobně.)

+12/0
24.5.2013 23:16

B10o67h46u42s54l12a82v 21K49r40á95l38í21k 2191370539716

V podstatě vůbec nic novýho, ale občas holt některý novinář objeví ameriku.

+1/−2
24.5.2013 23:52

D37a31v41i18d 14P82l95i76s95k11a 6407597404302

Lidstvo během celé své existence nepoznalo nic takového jako všeobecné porozumění kultur, ale naopak neustále tu plynuleji, tu po skocích kráčelo ke světlejším zítřkům. Takže se to dá shrnout tak, to zčásti byly jen idealistické bláboly a ve zbytku mlácení prázdné slámy.

+1/−2
25.5.2013 18:16

J30a39r42o29s78l15a30v 68S91t23u43c53h31l33í73k 7616828532826

Porozumění kultur ale už úspěšnš probíká. Podívejte se na zprávy ze Švédska nebo Anglie. Při tom na to dohlíží několik Bohů

+1/−1
26.5.2013 11:03

J96a41n 32P98a11v94e84l49k64a 3587111514601

Buh nadiktoval Mojzisovi, ze mame verit jen v neho a nebrat jeho jmeno nadarmo. Pak prijde Jezis a povida: od ted jinak. Budete verit ve mne, postaru to od ted nefunguje. Pak rika cirkev: ve jmenu Boha bijte pohany. No a dnes koncil odvolava, co bylo odvolano. Tak co si mame vybrat?

+3/−2
24.5.2013 23:05

J19a20n 74P98a77v89e57l47k51a 3677381284741

Funguje direct connect, nebo gateway nebo vatikansky shortcut?

+1/0
24.5.2013 23:09

J59a60n 71P12a43v28e85l75k42a 3887971394411

Kdyz nekdo ve jmenu Boha rika, at verime v Jezise neporusuje hned dve prikazani vydlabane Mojzisem?

+3/−1
24.5.2013 23:14

D33a93v65i64d 20P90l70i81s43k21a 6587747834912

Nevybírat si nic. Stačí přestat přemýšlet nad blbostma, které hlásají teisté i ateisté. (Jinak řečeno nevíra v existenci čili víra v neexistenci nadpřirozena je taky blud.)

+1/−1
24.5.2013 23:31

P95e44t54r 72K93u80d36r44n33a 5768628247

Verite v Allaha? Jestli ne, tak uz jste taky ateista co se tyce Islamu. Stejne tak to plati i na ostatni nabozenstvi. Ateista nemusi nic hlasat.:-)

+5/0
25.5.2013 0:25

D81a64v84i75d 31P76l68i46s66k62a 6817857574462

Na tu vaši otázku odpovídám: „Čistím si zuby.“ Aneb na blbou otázku blbá odpověď. Už vůbec přemýšlení o existenci či neexistenci nadpřirozena chápu jako nedostatek duševní rovnováhy…:-/

+1/−4
25.5.2013 1:48

D56a91v26i48d 23P36l58i35s89k40a 6877257144582

Pardon, oprava. Ne, že chápu jako nedostatek duševní rovnováhy, to JE zcela nepochybně nedostatek duševní rovnováhy. Můžete vyvracet něco, co je nějak definované. Tedy můžete vyvracet či nevěřit třeba Einsteinovu teorii relativity či Darwinovu evoluční teorii. Ale je logický nesmysl popírat existenci něčeho, co nejste schopen popsat. TOHLE dělá z ateistů úplně stejné hlupáky jako z teistů.

+1/−2
25.5.2013 1:54

P15e87t70r 87K11u94d18r16n96a 5668898807

Ateiste nepopiraji existenci Boha.To nikdo nemuze. Ateiste popiraji pouze nabozenstvi. Za co se povazujete co se toho tyce vy, mohu li se zeptat?

0/−1
25.5.2013 2:14

R16o47m35a42n 62N68o25v56ý 8342435280834

Vždyt vám to celou dobu vysvětluje , že nad tím nepřemýšlí , takže bude nejspíš něco jako agnostik .

+2/0
25.5.2013 8:37

D63a36v64i55d 74P53l87i15s72k20a 6407777914932

Bingo!;-)

0/0
25.5.2013 9:51

P83e61t38r 50K94u58d58r41n29a 5218108567

Nahore jsem si vsimnul, ze jste schopen kritickeho mysleni, ktereho podle me i agnostik musi byt schopen. Proc to najednou vyvracite?

+1/0
25.5.2013 15:54

D77a28v10i56d 34P70l68i85s33k74a 6397617404522

Přiznám se vám otevřeně, že netuším, na co narážíte. Abych mohl použít kritické myšlení, tak musím mít co kritizovat. Jaká kritika z mé strany vám v této chvíli chybí?

0/−1
25.5.2013 18:00

P78e84t18r 95K16u56d49r67n83a 5628288837

Nad nabozenstvim se musite kriticky zamyslet a pochopit, ze takovy buh jak vam ho nabozenstvi vyklada existovat nemuze. Verici, ktery pouze prestane premyslet se agnostikem automaticky nestane.

0/0
25.5.2013 19:23

D47a69v35i31d 16P53l55i27s74k68a 6157257854692

Kdyby nemohlo z pohledu věřících nadpřirozeno existovat, tak v něj přece nikdo nevěří. Vy se zřejmě snažíte totální blbost vyvracet vědeckým způsobem. Tím se jen ponižujete před někým, kdo o vaše cancy (z jeho pohledu) vůbec nestojí. Já vám říkám, přestaňte přemýšlet nad blbostma. Uděláte tak něco pro svou duševní rovnováhu. Diskuse s blbem o jeho bludu z vás rozumného člověka neudělá. Tím se jen snížíte na jeho úroveň.

0/0
26.5.2013 19:16

D19a16v69i19d 31P75l19i51s78k73a 6337337154532

Ateismus je už dle svého jména nevíra v boha, tedy víra v jeho neexistenci a nic jiného. Popírat náboženství nejde. Nemůžete popírat fakt, že lidé jsou nábožní. Vy můžete tak maximálně proti náboženství bojovat a stát se snad(?) antireligionistou, dalo-li by se tomu nějak číct cizím slovem. Ale k čemu vám tento boj bude, to tedy nevím.

+2/0
25.5.2013 18:10
Foto

B17o19ř44e46k 38M49e32z97n59í12k 3670853160239

Děkuju, Františku. Jsi borec. R^

+7/0
24.5.2013 22:27

D76a19v78i92d 20M46u46n43z97a73r 3408522734956

kdyby do nebe mohli jenom vyvoleni, tak to by byla DISKRIMINACE ..a tomu pambu nedovoli !!!!!!!!!

0/−1
24.5.2013 22:10

S89t61a97n82i48s11l19a65v34a 68Z85a45p46l20e56t66a51l45o68v94a 6736699939408

další otázka je kdo je vyvolený! a jestli zrovna Ježíš nebo "Hospodin" je jedno jak  budete zde nejvyššího nazývat - mysleli katolickou církev,odkud vzala právo rozhodovat o tom kdo je a není vyvolený !!

0/−1
25.5.2013 12:21

H23a67n16a 73K21r70i15v85a75n36k17o97v14a 4841477153130

v nebi je nuda. ja bych radsi do pekla (ktere podle Frantiska) neexistuje. tam musi byt lepsi zabava. :-) napoleon, hitler, stalin....

0/−3
24.5.2013 21:50

D21a84v20i16d 74M10u36n86z40a31r 3948822784316

proc myslite ze ti tri nahore jmenovani jsou v pekle ? treba jiz zaplatili za jejich hrichy a jsou v ocistci...8-o

+1/−1
24.5.2013 22:11

S30v66a66t68o79p93l45u53k 63S62i10l68n19ý 4122576629668

A nebo jsou už v Mexiku. Všechno je možný...

+2/0
24.5.2013 23:35

K96a63r91e62l 84B83a33r48t67á79k 3869803482206

Koupili si odpustky;-D

+2/−1
26.5.2013 7:54

D12a95v15i86d 40P46l25i67s20k66a 6677307574152

Když už chcete přemýšlet nad blbostma, prosím. Ale pak bych prosil, abyste na tyhle blbosti aplikovala přísnou logiku. Ti tři jsou totiž taky v nebi, protože vykonávali boživůli. Všechno, co se totiž na zemi děje, řídí podle křesťanů bůh, ne?

0/−4
24.5.2013 23:34

Premium

Pokrok po švédsku: mizející pisoáry a genderově neutrální sport

Severská země přichází s revolučními nápady, kterým aplaudují pokrokoví liberálové z celého světa. Mizí pánské pisoáry,...

Premium

Zpěvák Iron Maiden Bruce Dickinson přijede s nehudební show. Získejte vstupenky zdarma

Zpěvák Iron Maiden Bruce Dickinson se předvede v poněkud netradiční roli. V rámci večera mluveného slova představí svou...

Premium

Sex je snadno dostupný, ale nevěra ještě není důvod k rozchodu

Tolerance je podle něj jen povýšenecký postoj k druhému a vytváří korupční prostředí, proto do partnerských ani jiných...

Najdete na iDNES.cz