blbost jak cyp

proč mají klienti platit za vych(anost poradců? je naprosto zřejmé, že je poplatek zaveden převážně díky tomu, že se neustále převádělo z fondů do fondů tak aby měli poradci provizi každý rok. Takže když je nějaký fond dlouhodobě neziskový a nemá kvalitní služby musim zaplatiti abych přestoupil k výkonějšímu a kvalitnějšímu fondu????hlavně, že se jedná o státem podporovaný, motivační a dotovaný produkt...no a pokud by snížili provize za uzavřené obchdy tak jim to zase nikdo dělat nebude. TAKŽE SI TO ZASE ZAPLATIME SAMI - KLASIKA V TOMDLE STÁTĚ...ale taky už mě dost naučil a chovám se stejně jak se stát a právo chová ke mě - hlavně pohoda a klídeček

Přátelé

Přátelé čtyřicátníci, střední třído. Je Vám jasné, že někdy kolem roku 2030 Vám nějaký Paroubek řekne, že musíte být sociálně solidární a o svá důchodová připojištění se budete muset rozdělit s proletariátem?

Re: Přátelé

Hlupák, a hned dvakrát.

1) Hlupák, kdo dokáže kamkoli narvat Paroubka.

2) Ve fondech skutečně nic nebude, ale ze zcela jiných příčin. Tudíž nikdo nic nevezme; nebude co. Fondy totiž nakupují dluh - nesplatitelný dluh. Který Jasánek co? Který nebude splacen.

Re: Přátelé

ale ale ty konspirační teoretiku . fondy nenakupují jenom dluhopisy ale i akcie, nemovitosti, hotovost, apod.....a dokážeš si představit něco jako že se x milionům lidí nevyplatí odbytné z penzijního fondu páč se jako něco stalo??? no já bych klidně vytáhnul i baseballku a to jsem hodně klidný člověk...

penzeijní připojištění

Sice se za přechod platí 800, pokud míte smlouvu méně pěti let, ale např. 2% bonus vám to zaplatí. Navíc je nesmysl být u nějakého fondu, kde výnos je za posledních 8 let průměrně v řádu desetin procent! Nejvyšší výnosy má allianz. Třeba v konkrétním roce ji někdo porazí, ale dlouhodobě je na tom nejléoe ona! Za posledních 8 let má 3,4%, pak Generali 2,6% a zbytek už nemůže vůebc konkurovat. Sám tam mám penzijko a doporučuji to do konce roku udělat i ostatním, neboť od příštího bude minimum 300 korun na 50 korun příspěvek a časem možná zavedou i povinnost ho mít.

Re: penzeijní připojištění

Zároveň má Alianz jedno z nejmenších vnitřních zadlužení. A i to je důležité.

Protože například Aegon sice zatím připisuje výnosy, ale na úkor dluhu - takže následujících několik let budou zde výnosy PRO KLIENTA nulové.

Re: penzeijní připojištění

Že ty seš obchodník (dealer) a navíc od Allianze, co? Lžeš jako když tiskne  

Nejvyšší výnosy v posledních 8 letech má Generali, nejnižší ČSOB Stabilita, Allianz je třetí (viz třeba http://www.apfcr.cz/cz/index.php?page=ukazatele/zhodnoceni.html), rozdíly jsou minimální - průměrný výnos za těch tvých 8 let je mezi 2.76 - 3.54. Navíc při přechodu ztrácí klient kromě 800 Kč navíc i výnosy za 2 měsíce a to nemluvím o  problémech při převodech (zvlášť Allianz nepatří zrovna mezi úspěšný fondy při komunikaci s MF, klient ztrácí benefity stávajícího fondu atp.)

A to s těma 300 korunama je úplná ptákovina ...

V současnosti má smysl přecházet do jinýho fondu jen vyjímečně, novela má svý mouchy, ale v tomhle je pozitivní, aspoň ubude dealerů-parazitů, kteří kvůli provizím převáděj klienty zcela nesmyslně mezi fondy ...

Re: penzeijní připojištění

No, s těma 300 Kč to zas tak ptákovina není... Ten návrh je už na světě, akurát pokud ho schválí, tak má platit až od r.2011. Celkem ten poplatek beru, fakt tu bylo dost rádobyporadců, kterí radili každé dva roky k jinému fondu jen kvůli provizím. Dále, co se týče výnosů fondů, ten bych ani moc nebral jako něco podstatného ve výběru fondu.

Re: penzeijní připojištění

Minimální rozdíl. Ale výrazný rozdíl je ve vnitřním zadlužení fondu.

Re: penzeijní připojištění

ale ale ale ty jeden odborníku  nejdřív si spíš zjisti jakým způsobem a kdy se vyhlašuje, připisuje zhodnocení PF....no a za posledních 8 let? trošku zavádějící když se jedná o velmi dlouhodobý produkt :) za posledních 11 let má allianz 4,5% ... no a třeba AXA za posledních 13 let 5,6% a ING 5,88% a Generali 6%...  a co něco na víc? má třeba věrnostní kartu jako třeba AXA, KB nebo spořka? co? nemá? no to je ale škoda

Re: penzeijní připojištění

jo a s těma 300 má recht - všichni utíkejte a založte si do konce roku PP.........

Re: penzeijní připojištění

teda nikde není napsáno že se to spustí začátkem roku...ale proč čekat - 100 má snad každej ne?

kretenismus poslancu

to ze zamestnavatel nepodminuje svuj prispevek prislusnosti k urcitemu fondu tam melo byt od zacatku... u nas to tak nebylo, tak jsem u fondu, u ktereho bych treba normalne nebyl...

Re: kretenismus poslancu

A proto take muzete prestoupit.

Jinak o kretenismu poslancu bych se v teto souvislosti zdrahal mluvit. Kdyz se zakon schvaloval, tezko se dalo predem odhadnout, v jakem bode konkretne nastanou problemy.

normální občan penzijní fond nemění

To byla a je strategie finančních poradců, aby své ovečky čas od času obešli, a přesvědčili je že je vhodné přejít do jiného penzijního fondu, takže (ti poradci) opakovaně dostávali provize za nové klienty. Takže doufejme, že se o těch 800Kč za přestup svým klientům zmíní....Ti jsou přece zvyklí, že i když je finanční poradci přesvědčují, že jejich finanční pomoc a rady jsou zdarma, z vložené částky je ihned odečten správcem příslušný poplatek (stavební spoření, investiční fondy,životní pojištění...)..a z něj vyplacena provize...

Re: normální občan penzijní fond nemění

Souhlas, není to zadarmo, ale! než dál sypat peníze do černé (zpravidla české...) dírym kde na konci budete mít  250.000kč- zdanění, nebo pokračovat okamžitě jinde za stejný měsíční pojistné a mát tam pak 460.000 kč a bez zdanění necháteli si to výpláct jako doživotní(!) -tedy třeba i mnohem více, dožijeteli se vys. věku a ještě být po celo dobu životně pojištěn a předtím ne(!), je docela rozdíl né?!

Neváhal bych ani minutu zrušit předchozí pojistku i bez návratu jediné koruny! Stejnak jde o ty dlouhodobější výstupy a okamžité krytí rizik! Není to přece klasické spoření, kdy mě zajímá okamžitá ztráta úspory!

Re: normální občan penzijní fond nemění

ty bonusy jsou skutečně štědré a někteří lidi si tím přivydělávají, že každým rokem mění fond...

Re: normální občan penzijní fond nemění

Osobně si myslím,že inteligentní občan,který nemá vymytou hlavu reklamou si nejdříve o penzijních fondech něco přečte,nastuduje a poté si něco takového neuzavře.Tím předejde jakému koli přechodu,ztrátě a velké nejistotě.K čemu je pak internet,když lidé nečtou a pak akorát brečí?????

Re: normální občan penzijní fond nemění

Tak to hrubě podceňujete vyjednávací sílu finančních poradců, když navíc nejde o osobní kouzlo každého jednoho z nich, ale o specializované přesvědčovací techniky a triky, které jsou do nich nalévány na školeních. Čili, nejde o to, aby si inteligentní občan něco naštudoval na internetu, ale aby měl tolik asertivity, aby je po prvních slovech vyrazil ze dveří..Druhá věc je vůbec otázka oné nejistoty - penzijní fondy jsou, byť poměrně zabezpečené, přece jen jedím z finančních, spekulativních produktů, kde budoucí ziskovost není zaručena. . Jak jistě víte, tak penzijní fondy připsaly za minulý rok výnus kolem 0. Je to, z hlediska dlouhodobé prosperity (a o tu jde) dobře a nebo špatně, když za stejné období poklesla hodnota jiných produktů (akcie, fondy) o ca 50%??? Hodnocení je subjektivní, a dobrý poradce by se hodil, pokud by mu šlo o blaho klienta a nikoliv o vlastní provizi....

Re: normální občan penzijní fond nemění

A ke si precte neco jineho nez reklamu? 99% clanku na internetu i v novinach jsou jenom reklamni clanky (i kdyz tak oznacene nejsou) a v diskusich, se dozvite sice lecky erudovane nazory, ale bez poradnych podkladu se nikam nedostanete a kde ty podklady ziskate? I kdyby jste mel poradne ekonomicke vzdelani, tak nejen ze je podklady slozite sehnat, ale i interpretovat. Neni vynos jako vynos lecktery vynos je vzhledem k inflaci v te dobe stratou. A v konecnem dusledku? 650 mesicne vam da 65000 za deset let a z techto penez je 1% rocniho zhodnoceni 650 Kc, takze dlouhodoby rozdil 1% je naprosto nevyznamny.

A co se vnitrniho zadluzeni tyce. Co to rika? Mozna to taky rika ze investuji do rizikovejsich fondu, coz v chudych letech znamena vyssi ztratu (kterou nemuzou pripsat), ale v bohatsich letech vyssi zisky. Takze o kvalite fondu muzete rozhodnout az tak po dvanacti letech (jeden ekonomicky cyklus), ale to zase nic moc nerika o strategii pristich dvanacti let, nebot vse se vyviji a meni.

Re: normální občan penzijní fond nemění

Vnitřní zadlužení = nevyplacené provize a podobné věci.

V žádném případě to nejsou ztráty "z investování do rizikovějších fondů". Tedy pokles ceny akcií apod. To ze zákona ani nejde. Jednak takových věcí má fond max 5%. A druhak by v takovém případě zakladatel fondu musel ze zákona ztrátu dorovnat ze svého.

V Kanadě spoření na důchod funguje desítky let.

Ale ani oni to nemají jednoduché., V době, kdy hodně mladých spořilo vypadalo to fantasticky, Nyní, když těch co spoří je méně a těch co z fondů berou je více,  je

tento systém ohrožen možným krachem. V ČR to bude o to horší, že populace stárně rychleji než v Kanadě a že jsme chudá země, oproti Kanadě která má obrovské nerostné bohatství. Nebude to u nás žádná sranda ....

Re: V Kanadě spoření na důchod funguje desítky let.

Nevis vubec o cem pises... Tohle je penzijni pripojisteni a ne penzijni pojisteni....

Re: V Kanadě spoření na důchod funguje desítky let.

Take si myslim, ze ten prispevek z Kanady mluvi o naprosto jinem systemu nez mame zde v CR.

Deja vu

Není tu tento článek nejméně podruhé? Pamatuju si na něj dost dobře, protože jsem si říkal, že ty informace jsou užz saze pár týdnů staré

Spořit na důchod je nesmysl

spořit peníze které chcete použít za 40 let je nesmysl, ztráci pomalu (někdy i rychle) na hodnotě jak 14letá panna. Je potřeba peníze ještě dnes investovat do něčeho co nejsou peníze, ale co má trvalou nebo rostoucí hodnotu, no ne?

Re: Spořit na důchod je nesmysl

Je nutný si zjistit co neztrácelo hodnotu posledních 100 let a co bylo trvale nejlépe výnosný. Podle toho si spravovat prachy. Je rozdíl ale začne-li někdo ve 30ti a někdo v 60ti. Ten starší už jen hlídá prachy s brokovnicí. 

Re: Spořit na důchod je nesmysl

Ale od toho je přece investiční(!!!!!!!!!!!!!!!) Penzijní Pojištění! To jste nepochopil z článku?! Moje pojištovna mi po 20 letech např. při uspoření 160.000kč zhodnotí tuto sumu např. na 460.000kč!!!!!!!! A po celou dobu jsem navíc pojištěn na plnou invaliditu , pobyt v nemocnici, prac, neschopnost, úmrtí úrazem nebo z jakékoliv příčiny, dle typu a výše pojištění a hlavně né u české pijištovny. A už vůbec mesmíte pouze spořit nezhodnocovaně na komerčním účtě, navíc nazajištěném ze zákona jako u penzijních pojištoven! Proto také ke zhodnocení dojde až na konci, aby se bránilo spekulativním výběrům do 5 let! Jinak by se sytém zhroutil jak při panice banky!!!...

Re: Spořit na důchod je nesmysl

Kecy podle jejich tabulek.

xf

To znamená spořit měsíčně 665 Kč s úrokem 9,2%.

A k tomu být ještě za tuto cenu pojištěn...

Inu papír snese všechno. Klíčové je slovo "NAPŘÍKLAD". Ano, například. Příklad je to ale zcela nereálný.

Re: xf

To překrucujete! Pojistní částka je ta spořicí -okteré jsem psal co se týče koncové sumy a jakjste správěně vydělil + pojištění rizik!, samozřejmě. O pojištění a nebodokonce celkové pojistné částce jsem nepsal. Ony totiž souvisí, jsou provázány - nejde se tak výhodně pojistit samostatně bez investičního penzijního připojištění- "spoření". Já dělám AXA pojištovnu a tam se opravdu dosahuje, dle zvolených rozik běžbě 6 až 7% zhodocení (né v 1. letech, je to obrana proti spekuletivním krátkodobým vkladům a ziskům!). Z toho rozdílu vašich 9% a mnou upřesněných dejme tomu 6%, jistě spočítáte i výši celého pojistného. Ale jsem rád, že jste to zmínil, atnezavádím některé čtenáře . že jako za 6 kil budou spořit i budou krati proti zizikům úrazem... To samozřejmě NE! Omlouvám se, že jsem to napsal příliš zjednodušeně a mohlo to někoho zmást.

Re: xf

Proboha, ty ten šmejd prodáváš?

Nepřekrucuji samozřejmě nic. Je to jen matematika...  Chlapče, při celkovém vkladu 160.000, který jsi uvedl, vychází při pravidelné úložce 665 Kč. 160.000/12/20=665 Kč/měsíčně. To není zjednodušení, to je prostě tak.

A když se budeš chtít dostat na tebou uváděnou celkovou částku, tak holt musí být úrok 9,2%p.a. Ale připisovaný měsíčně (aby byly úroky z úroků.) Obvykle je ale úrok připisován 1x ročně, takže by ten úrok musel být ještě mírně větší. 

To, že je v tom nějaká pojistné, to nic na výpočtu nemění. Jelikož nevím, jak vysoká je, tak počítám nulu. A vyjde mi 9,2% úročení. Kdybych počítal vysokou pojistnou částku, musí být úročení jedině vyšší. A ještě vyšší by ten úrok musel být, aby pokryl tvoji provizi ve výši 5-20 násobek měsíční úložky. To, že první dva roky nedostane klient nic je způsobeno tím, že první 1,5 roku splácí tvoji provizi.

Tohle si běž prodávat starým senilním babičkám. Já, na rozdíl od nich, ještě počítat dovedu.

Re: xf

Dobrý den,a jaký spořící produkt byste mi navrhoval? Jsem OSVČ 46 let.

Děkuji.

Re: xf

Nejde předem říci, co je nejvýhodnější. Nicméně ale jde s jistotou říci, čemu se vyhnout: Nejhorší je bezpečně Investiční životní pojištění. Méně špatné, ale stále obrovsky nevýhodné, kapitálové životní pojištění a obecně fondy.

Důchodové fondy jedině s perspektivou MAXIMÁLNĚ 10 let . V principu jde o to, že důchodové fondy jsou letadlo (1) Majetek tvoří státní dluhopisy - dluhopisy toho státu, o kterém se tvrdí, že nebude mít na výplatu průběžných důchodů. Ale na výplatu dluhopisů mít bude, když si každý rok půjčuje dalších cca 200 miliard ročně, a situace se prý zhorší? (bude prý málo poplatníků a hodně důchodců)

 2) I kdyby nakoupil akcie, tak je dnes nakoupí draze, a až budeš v důchodu, tak je prodá levně (hodně prodávajících důchodců, málo mladých kupců).-

Re: xf

Takže do letadla má cenu nastupovat jen krátce, dříve nežli

spadne a dá se ještě vydojit co nejvíce státních příspěvků. (Se

zhodnocením nejde počítat, výnosy prožere samotný fond.)

Pro základní orientaci ve SKUTEČNÉ výnosnosti nejprve ze všeho doporučuji prostudovat tohle:

www.produktovelisty.cz

Re: xf

Nic nejde říci s jistotou. Ale jako základ bych bral mít vlastní bydlení s co nejmenšími náklady na provoz a údržbu. Tedy před důchodem opravené, zateplené atd.

A k tomu se vyhnout různým letadlům.

Re: xf

Prochlastrej to, lepší než kdyby to projebali jiní....

Re: xf

Vcelku sedí, pouze upozorňuji, že úrok připisovaný ročně, dá vyšší zhodnocení, než úrok připisovaný měsíčně. Např. vklad 1000 měsíčně, 3% úrok p.a. připisovaný měsíčně 10 let 140 090.8 Kč.

Vklad 1000 měsíčně, 3% úrok p.a. připisovaný ročně 10 let 141 693.5 Kč.

Re: xf

To je nesmysl. Když připisuji ročně z na počátku vložené 100 koruny, tak na konci prvního roku dostanu při 3% zhodnocení připisovaném ročně 3Kč.

Pokud připisuji měsíčně, tak na konci mám 3Kč + úrok z 1/12 ze 3Kč za 11 měsíců atd.

Ostatně 141 693.5 je přeci více, nežli 140 090.8...

Re: xf

Nevím nevím, za těmi procenty je napsáno p.a., takže celkové zhodnocení za rok, je jedno, kdy budou úrok připisovat, pokud to bude měsíčně tak měsíční úrok bude o něco nižší než než 1/12

Re: xf

Není Těch 141 693.5 Kč  je úročení jednou za rok. Jiný příklad. Vklad 1000 Kč měsíčně, úrok 3% p.a. úrok připisovaný měsíčně za 1 rok je výsledná částka 12 196.80 Kč.

Vklad 1000 Kč měsíčně, úrok 3% p.a. úrok připsaný jednou za rok, je výsledná částka 12 360.0 Kč. Je to předsudek a taky jsem si to dřív myslel.

Re: xf

Vklad měsíčně 1000 Kč a z tohu bude úrok cca 140 000 Kč ročně. Co to hulíš? 

Jestli se chceš bavit o předsudcích, tak běž jinam. Já hovořím o matematice. Mimochodem, matematice na úrovní základní školy. To dost rychle uhejbáš od matematice k předsudkům...

Re: xf

Přečti si to ještě jednou, v klidu a pak reaguj.

Re: xf

Nesmysl, je to přesně naopak, než jak jste napsal. Říká se tomu složené úročení a učí se to už na střední škole.

Re: xf

Máte pravdu, vše beru zpět, co jsem tady nakecal.

Re: xf

Souhlasim az na ten urok z uroku. Pokud je zhodnoceni x% p.a. tak je v podstate jedno jestli je pripasny jednou za rok, nebo prubezne nejaky kousek.  Protoze banka ma udelany vzorec mesicniho pripisu tak, aby zahrnoval i urok z uroku, tudiz se za rok dostal na x% p.a., protoze pokud by ten vzorec tak nemela, nastaveny tak by prsote bylo procento p.a. jine.

Re: Spořit na důchod je nesmysl

V těch pojmech máte poměrně silný zmatek, zkuste si zagůglit a zjistíte jaké bláboly uvádíte. Jen tak na okraj, na jak dlouho vám vydrží zmíněných 460 000 Kč? A jak jsou zajištěny penzijní fondy, popřípadě životní pojištění v zákoně, nijak! Vy zřejmě máte na mysli obdobný zákon jaký u pojištění vkladů, ale na penzijní či životní pojištění se nic podobného nevztahuje.

 P.S. Každopádně vám přeji hodně štěstí až budete v důchodu, budete ho potřebovat.

Louis Corvalán

Penzijní fondy skončí krachem, teď ještě musí středatelé přidat vlastníkům a managerům na krásnej mejdan. 

Tak nějak počítám s tím,

že si pro důchod budu chodit v kukle a s upilovanou brokovnicí

Re: Tak nějak počítám s tím,

nedávno tady byl článek o kvatě stravy ve větznicích - je mnohem lepší než v domovech důchodců , dokonce mají více teplých jídel denně, takže volba je jasná :-)) ?