Diskuse k článku

Fanoušci pláčou, sázkové firmy z nezdarů favoritů profitují

Několik překvapivých zaváhání hokejových velmocí, zejména Česka, na které u nás lidé sázejí nejvíce, nahrává bookmakerům sázkových kanceláří. Jen u Tipsportu vsadili lidé na vítězství českého týmu v úvodních zápasech 25 milionů korun. Tým však minimálně dvakrát překvapivě zaváhal, výhry tedy braly společnosti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J34i50ř74í 11L61i14n62h42a48r36t 3465434131576

Švýcary máme, alespoň v posledních dnech, nějak moc rádi.. Zajistili nám postup na MS světa v hokeji do plaj of..

A proti vůli našich politiků nám možná ušetří (možná vrátí) ukradené miliardy .. Švýcaři .. z našich peněz...

Copak křišťálově čistý křišťál?

0/0
15.5.2013 0:51

J74a11k26u55b 86M48a31r27e39š 1392713986123

K83a94r89e24l 74N58o82v57á55k 8458420471

Jak kteří pláčou, já jsem ve výrazném plusu několika tisíc Kč. Zásadně nesázím tutovky do kurzu 1,5. To nemá význam. Zítra jasná sázka na Norsko. Dneska.

;-D;-D;-D

0/0
14.5.2013 17:18

J98a72k30u90b 27M83a31r36e49š 1182593226663

lol, proč se nezkopíroval odkaz na text autora Karla Nováka?

0/0
14.5.2013 17:28

P88a77v32e59l 11R22o47k67y13t44a 3290571710258

NA to, že je někdo v plusu nevěřím. V plusu je jeden člověk z tisíce (ani to ne). Když mi někdo tvrdí, že je v plusu tak se ho zeptám kde má podrobný statistiky svejch sázek např 5 let zpět (úplně všech - i těch pro srandu za 20 Kč). A to jenom zalapá po dechu a zavře hubu. Páč bez podrobný statistiky nelze tvrdit, že sem v plusu.

0/0
14.5.2013 17:37

J12o31s50e11f 80T70r85ö78g20l 8219852376836

Sázkaři pláčí hlavně proto, že jsou ochotni vsadit své peníze, aniž by se před tím poučili o matematické a ekonomické podstatě kurzového sázení. Řadový sázkař bohužel nezná několik věcí, které jsou pastí na jeho peníze při sázkách:

1) Význam kurzu. Kurz je převrácená hodnota pravděpodobnosti výsledku zápasu. Tu lze přesně určit jen tehdy,pokud rozhoduje náhoda (číselné hry apod.), u sportu ji lze jen odhadnout. Od toho má SK bookmakery. Výhoda bookmakera je v tom, že se sledování sportu věnuje profesionálně, a také v tom, že vidí, jak lidi sází. Tomu lze kurzy průběžně přizpůsobovat eventuálně odstranit vlastní zjevnou chybu. Nevýhoda bookmakera je v tom, že musí odhadnout všechny možné výsledky zápasu a součet pravděpoodbnosti všech možností mu musí dát 100%, tj. když jednoho soupeře přecení, musí druhého podcenit. Výhodou sázkaře je v tom, že nemusí sázet na vše, ale může si vybrat. Nejvýhodnější k sázení jsou právě ty kurzy, kde je výrazný rozpor mezi očekáváním sázkaře a vypsaným kurzem, tj. kde se pravděpodobně bookmaker spletl a možnost podcenil.

2) Výhernost. Vypsané kurzy jsou proti teoretickým (1/P) sníženy o tzv. výhernost. Ta bývá obvykle 0,9 (10% snížení), některé sázky mají ale třeba jen 5%, některé zase více. SNížení do 10% lze považovat za jakýsi polštář sázkovky pro její režii, vyšší bych považoval spíše za nemravnost a rozhodně na takové kurzy nesázel, jsou nevýhodné. Výhernost se snadno pozná u vyrovnaných příležitostí, např. zápas dvou rovnocenných soupeřů by měl mít kurz 2-2, ale bývá 1,8-1,8.

3) Akumulační sázky. Výhernost má značný dopad na akumulační sázky, čím více kurzů se navzájem násobí, tím se výhernost snižuje. Když vezmeme dva kurzy s výherností 0,9 (10% snížení), pak výhernost jejich AKU sázky už je 0,81 (19% dolů) (0,9*0,9), u 10-AKU sázky už je 0,35 (0,9 na 10), u 20 AKU už jsme na desetině teoretické výhry, čímž se předvídání výsledků dostává do kategorie pustého štěstí. I proto se sázkovky těmito šťastlivci rádi chlubí.

+1/0
14.5.2013 14:51

P90a90v84e33l 93R95o84k35y83t59a 3350931510518

A sme u těch bookmakerů. Ještě před 5-10 lety to byl čistě souboj sázkaře a bookmakera. Páč bookmaker musel skutečně "nastřelit" první kurz a pak ho přizpůsobovat postupně podle toho jak lidi sází (proto ten polštář). Dřív měla sázkovka x-desítek specialistů. Dnes jim stačí zaměstnat a zaškolit pár administrátorů na sledování sázkařských burz a počáteční riziková "střelba" odpadá. Díky tomu dnes u řady sázkovek už není ta rovina 1,8 ale někdy i třeba 1,9 nebo leckde i 1,92 sem i viděl.

0/0
14.5.2013 15:07

P39a83v70e98l 49R26o13k60y49t70a 3960471360388

Ale furt to je prd proti burze kde je rovina 2:2. Potom se teda platí polatek z toho co člověk nahraje ale i to je u betdaqu údajně už 2,5%. U Betfair je to furt 5% mám takovej pocit. Ale už dlouho v tom nejsem tak zainteresovanej..

0/0
14.5.2013 15:10

J15o86s40e73f 77T28r50ö81g77l 8599692316776

Pokračování

4) Manipulační poplatek. Tn představuje vlastně další snížení kurzu a skryté snížení výhernosti. Naštěstí už jsou MP na ústupu.

5) Národní hrdost. Sázet u české sázkovky na český tým je nevýhodné. Právě proto, že přijde hafo svátečních sázkařů dát si svou stovku "na ty naše", bývá obvykle nevyrovnaná výše sázek na oba soupeře a bookmakeři tomu přizpůsobí kurz, aby byla sázkovka v plusu, ať už vyhraje kdokoliv. Srovnejte si  kurzy u internetových sázkovek a u našich a uvidíte. Toto srovnání je sice díky internetu jednodušší a podhodnocení kurzů tím pádem obtážnější, nicméně se děje stále. Naopak za úvahu obvykle stojí kurzy na soupeře.

6) "Tutovky. Pro bookmakera je nejobtížnější matematicky odlišit cca vyrovnané soupeře (kdo je o jak malý kousek lepší), nejhodnotnější kurzy proto bývají "kolem dvou" na na první pohled vyrovnané zápasy. Naopak odhadnout kurz na favorita je snadnější, navíc s přihlédnutím k výhernosti nebývají mezi těmito kurzy žádné sázeníhodné. Pokud někdo vsadil na Rusy proti Francii v kurzu okolo 1,02 nebo 1,01), měl peníze raději propít. Znamená to, že pravděpodobnost podobné prohry je cca 10%, nicméně možná výhra jen 1% ze vsazené částky. A pokud si někdo takto "vylepší" AKU sázku, vlastně si jí výrazně zhorší, viz bod 3. Na druhou stranu nemá ani moc cenu vsázet na úplné outsidery. Kurz na Francii kolem 10 neodpovídá risku, viz starší statistiky tohoto týmu proti favoritům.

Takže lidi, než vsadíte, tak počítejte.

0/0
14.5.2013 15:11

P72a59v90e66l 40R80o31k69y74t59a 3700241400468

AKU sázky nemaj absolutně smysl. Je to stupidita sázkařů, že jdou do AKU sázek.

0/0
14.5.2013 15:14

J63o62s79e45f 62T31r17ö16g42l 8769562446816

ZCela výjimečně, když se najdou dva dost nadhodnocené kurzy, pak má smysl je vsadit do AKU. Nicméně je tu samozřejmě riziko, že si výhodný kurz zazdíte, já bych to sázel spíše sólo.

0/0
14.5.2013 15:21

J29o61s21e20f 17T81r84ö31g39l 8799952466756

Souhrn:

1) Nevsázejte AKU sázky, max. dvoj-AKU v případě, že najdete dva zjevně nadhodnocené kurzy (v tom případě se násobí chyba bookmakera). Čím delší plachta, tím horší, to je lepší koupit si los. Sem patří i oblíbené kombinační sázky, to je vyšší level pasti.

2) Nevsázejte "tutovky", nevyhrajete skoro nic a čas od času dost spláčete nad výdělkem.

3) Nevsázejte na tipy, kde chybí protitip (typicky dá tým gól, ale bez vypsaného kurzu na to, že nedá), obvykle bývá takový kurz silně podhodnocený a nelze využít nadhodnoceného protitipu

4) Nejlepší je vybrat si pečlivě jeden až dva tipy na vyrovnané zápasy a vsadit je sólo.

0/0
14.5.2013 15:19

P21a96v68e32l 76R92o41k64y29t74a 3700261910738

Nejlepší je v bezkonkurenčním kurzu vsadit na burze sázek a poté v případě příznivě se vyvíjejícího zápasu kurz odprodat se ziskem.

0/0
14.5.2013 17:34

J43a90r39o39s55l30a73v 48Ř84e53z30n90í28k 7924691525650

Vy tedy chcete říci, že sázkové firmy profitují z každého zápasu trochu, pomáhá jim v tom i sázkový polštář a že tedy není pravda, že by více profitovaly na nezdarech favoritů jak je uvedeno v titulku článku, protože aby měli jistý pravidelný menší zisk, tak se vyhýbají větším ziskům a větším ztrátám?

0/0
14.5.2013 12:33

P21a23v85e38l 75R50o23k12y85t27a 3880551270298

Přesně tak. Jinak by se chovali jako sázkař (gambler) a dříve či později by zkrachovaly. Eště nezkrachovala ani jedna. Prostě jejich výdělek je jen a jen ten polštář.

0/0
14.5.2013 12:37

J79a76r36o64s56l89a94v 52Ř26e83z91n14í97k 7784211815270

Pak ovšem titulek článku lže.

+1/0
14.5.2013 12:40

J78a90r97o30s12l89a87v 25Ř12e83z21n35í49k 7964221295950

Oni by asi nezkrachovali kvůli tomu polštáři. Kasina mají taky polštář a přitom tam žádná jiná burza nefunguje. Pouze pravděpodobnost z dlouhodobého hlediska.

0/0
14.5.2013 12:41

J40a94r75o76s84l59a60v 22Ř43e74z55n57í71k 7324131645240

kursy jsou tam pevně dané beze změny. Ne podle toho kolik lidí a kolik peněz třeba aktuálně vsadí na červenou

0/0
14.5.2013 12:43

P97a66v12e27l 95R64o10k25y59t77a 3740551840888

V ruletě to je 50:50. A ve skutečnosti existuje spousty matematickej modelů při kterým nemůžete prohrát. Ale zaprvé. Ste člověk a vkládáte do to emoce (což ruleta nadělá). A za druhé jste finančně omezen. Páč může nastat (jako, že se to běžně stává), že jede špatná sérka a pak ztráta narůstá exponenciálně.

0/0
14.5.2013 12:48

J26a37r22o29s59l69a83v 14Ř44e50z57n79í85k 7334111135270

Není to 50:50. Je tam nula, to je polštář pro kasino.. A modely neexistují. Zdvojnásobování sázek je omezeno financemi z obou stran.

0/0
14.5.2013 12:53

P19a17v52e41l 21R14o45k61y29t29a 3900951420338

No vidíte... já ruletu nehraju.... nikdy sem ji nehrál pouze sem kdysi přečet nějaký články ohledně sázecích systémů a zmiňovala se tam i ruleta....ale v tomhle ohledu nechci dělat chytrýho.

0/0
14.5.2013 12:58

J10a24r24o85s72l66a87v 62Ř16e44z22n42í10k 7244771545910

Taky jí nehraju. Nula tam ale je, to znamená ztrátu, když vsadíte na cokoliv mimo ní.

0/0
14.5.2013 13:05

J71a27r65o70s19l33a68v 96Ř45e25z85n36í68k 7694891585760

respektive,např.  kdyby jste stále sázel jedno číslo je reálný kurs 37 (37 políček na ruletě včetně nuly) ale vyplácený je pouze 36.

0/0
14.5.2013 13:21

P90a90v33e26l 65R89o83k18y92t74a 3850291420288

A vy ste sázkovkám někdy věřil?? Nejlepší je ten týpek co doporučuje sázet před každým zápasem v TV. Myslím, že je z Fortuny. To se dycky nasměju. Jim je úplně jedno na co vsadíte. Teda až tak úplně ne. Oni tím, že lehce podhonucujou kurz na favorita tak chtěj vlastně trošku lidi zmanipulovat a vmanévrovat na favorita páč tam maj ten polštář o něco vyšší. Ale pokud to vyloženě nezbabraj tak vydělaj ať zápas dopadne jakkoliv.

0/0
14.5.2013 12:44

J94a58r19o67s37l45a87v 83Ř37e87z26n13í76k 7384841255520

Ale o tom to je. Zhodnotit, zda je favorit podhodnocený, atd.

0/0
14.5.2013 12:46

J88a26r43o33s92l45a98v 95Ř41e46z37n90í37k 7194861765870

Z hlediska potenciálního sázkaře.

0/0
14.5.2013 12:47

P50a48v84e42l 12R41o73k23y62t47a 3100231110678

No když je favorit podhodnocený tak na něj samozřejmě nesázím. A to právě zjistím z burzy. Pokud má burza lepší kurz (a to má téměř vždy) je favorit podhodnocenej.

0/0
14.5.2013 12:49

J74a68r80o49s30l45a86v 58Ř31e27z40n27í57k 7204951855490

Sázkovka nemůže zcela pružně reagovat na vývoj sázek - valí se tam online sázky + sázky na pobočkách. nevěřím tomu, že to jde pohybem kursu vše vybilancovat.

0/0
14.5.2013 12:21

J41a70r74o96s21l11a89v 50Ř26e30z32n35í70k 7394251905260

Nevěřím tomu, že jednotlivé zápasy je možné vybalancovat; na to je to všechno moc chaotické a rychlé z hlediska času, prodejních kanálů, atd.

0/0
14.5.2013 12:23

P91a14v77e87l 68R46o69k91y37t88a 3550621100128

Proto má sázkovka polštář a většinou jsou ještě kurzy na favorita lehce podhodnocené, aby stihli reagovat na vývoj sázení.

0/0
14.5.2013 12:26

J64a36r97o33s59l50a53v 46Ř54e77z89n30í94k 7414381235610

Pane Rokyto, jste fakt exot

0/0
14.5.2013 11:59

J38a87r72o35s93l21a52v 24Ř22e95z18n62í34k 7244271965710

Tak jděte do sázkového byznysu, když je to tak jednoduché podle vás. Ale stále mlčíte, zda jste někdy sázel. Melete naprosté kraviny. Sázkové kanceláře mohou na řadě zápasů prodělat a na řadě vydělat. Z dlouhodobého hlediska by měly být díky kursovému polštáři v zisku. Ta vaše rovnováha peněz a že se kursy u sázkovek mění v setinách sekundy, to je drsné. Navíc z 95 procent se všude u sázkovek na světě nabízí stejné zápasy. Co komu brání v případě excesu u jedné sázkovky, nějaké velké sázce dojde k velké změně kursu, to pojistit na jistou výhru v době online sázení u jedné z tisíce jiných sázkovek

0/0
14.5.2013 12:04

J83i27ř91í 69V22o35j70t18a 8469589553834

To se děje neustále... http://www.oddsportal.com/sure-bets/

0/0
14.5.2013 12:06

J40a14r63o62s61l50a56v 87Ř36e67z27n45í97k 7454331565740

Stává se to ale je to o rychlé reakci. Nemám s tím moc zkušeností.

0/0
14.5.2013 12:16

J69i60ř97í 59V82o15j66t14a 8259799423874

Ano. A je to značné riziko.

0/0
14.5.2013 12:18

P93a89v56e88l 62R70o49k30y36t65a 3950801980358

Tomu se pane říká shure bet. A díky tomu, nebo spíš podobnému principu jsem dostal asi z 15ti sázkovek vstupní bonusy. Takže, jestli sem někdy sázel je kapičku mimo mísu. Spíš Vy znáte zákulisí sázkovek jen povrchně. Já mám známého jak v betfairu tak mám známé i v jiných sázkovkách a vím jak to funguje. Taky přesně vím jak funguje fenomén sázková burze. Vy sázíte maximálně ty svý plachty o 30ti zápasech a budete mě tady poučovat zda vím co je kurzový sázení.

0/0
14.5.2013 12:16

J60a70r27o10s60l37a21v 35Ř40e90z51n68í60k 7704741675710

sure bet, je to co uvádí kolega výše. Ty vaše vstupní bonusy jsou i rulety. Musíte to asi 30x protočit než na to máte nárok.

0/0
14.5.2013 12:18

P93a67v34e64l 28R96o19k41y48t51a 3570481190898

Sure bet. Na tu samou událost vsadím ve dvou (nebo více) sázkovkách tak aby se překrývaly kurzy. Tím vydělám ať zápas dopadne jakkoliv. V kombinaci s nutností několikrát protočit vstupní bonus získám zadarmo několik desítek tisíc Kč. Asi tak pane.

0/0
14.5.2013 12:21

P80a58v31e77l 55R77o83k87y89t29a 3430281800308

A nejlepší na to jak layovat (estli pán ví o co de... nechci dělat chytrého) je právě betfair... nebo jiná podobná sázková burza.

0/0
14.5.2013 12:22

J90a76r80o94s70l46a97v 71Ř66e85z18n22í77k 7904701555620

Je to velké riziko. Jde tady o čas a o rychlost. A ty kursy se ve velké většině případů nepřekrývají nebo jen třeba pár vteřin Protože pak by na tom každý těžce vydělával. Burzy s bleskurychlými programy by na tom mohly sure vydělávat

0/0
14.5.2013 12:27

P14a62v45e73l 84R72o80k55y34t53a 3220461430878

Nemusej se překrývat. Stačí když jsou stejné. Jde jen o to několikrát protočit vstupní bonus. A kvůli třeba 300 librám se to vyplatí.

0/0
14.5.2013 12:29

P47a11v47e93l 49R79o89k61y10t76a 3130671590318

A žádné riziko v tom není.

0/0
14.5.2013 12:30

J91i72ř31í 51V26o43j70t46a 8349959463634

Ale je. A velké. Např. takovej skreč v tenise je u různých sázkovek vyhodnocen různě...

0/0
14.5.2013 12:34

P44a61v81e98l 96R33o71k46y38t32a 3250891920528

Tak zrovna tenis bych na shure bet nevybral. Ten je rizikovej dost. Ale fotbaly např. jsou v poho.

0/0
14.5.2013 12:39

J93a54r40o52s10l63a30v 63Ř22e63z16n87í50k 7954341125490

Pane Koryto, sázel jste někdy, Sázkové burzy jsou okrajovou částí sázkařského byznysu, kde se hráči vyplácejí navzájem, jde tedy o to, že peníze zůstávají v rovnováze. Standardní sázkovky jsou vyplácení sázkovek proti hráčům a naopak. Taková je rovnováha peněz.

0/0
14.5.2013 11:54

J65a94r52o55s28l25a71v 54Ř86e76z66n78í97k 7284891985250

Hráči se vyplatí navzájem? Burza pracuje v setinách vteřiny podle vás? Vy mluvíte o burze a ne o sázkovkách. U sázkovky se drží kurs stejný třeba celý den, i když sází spousta lidí.......to jako podle vás jen proto, že se sází přesně podle kursu??????? 

Tady máte dnešní nabídku Fortuny. Zjistíte, že se kursy během dne mění jen velmi málo. A teď si představte, že by to všechny světové sázkovky měly koordinovat. Protože úlety u jedné sázkovky mohou vést k jistým sázkám.

http://www.ifortuna.cz/cz/sazeni/2013-05-14?limit=100&selectDates=1

0/0
14.5.2013 11:51

J78i49ř82í 21V42o40j74t93a 8649579953564

Pokud by sázkovka držela kurz celý den stejný, tak to může zabalit. Zkus si vyhledat nějaké arby a pak sleduj kurzy

0/0
14.5.2013 12:05

J67i76ř92í 81V13o10j28t47a 8659279863614

A tady se podívej, na pohyb kurzů.... http://www.oddsportal.com/dropping-odds/

0/0
14.5.2013 12:17

J54a81r72o31s47l42a23v 33Ř75e18z65n58í18k 7834171975950

Pane Rokyto, víte co je kurs, sázel jste někdy v životě?

0/0
14.5.2013 11:45

J87a50r32o88s50l85a58v 28Ř22e79z40n38í53k 7434161285440

Cituji vás rokyto.

"A tenhle kurz z burzy opíše bookmaker a vypíše ho ve svý sázkový kanceláři. Páč lidi se dle vzorku lidí z burzy chovaj víceméně stejně i sázkovce."

A z čeho tedy vyvozujete, že sázkovka nemůže prohrát????? Je úplně jedno, jak se lidé chovají. Jde o to, jak vyjde zápas. A to nikdo neví na 100%. Kdo by to věděl, tak je miliardář.

Na různých sázkových webech jsou průzkumy jak vyjde zápas. A i když si 90% lidí myslí nebo si vsadí, že vyhraje třeba tým A, tak se tak nemusí stát.

0/0
14.5.2013 11:21

J78a28r17o98s85l98a97v 87Ř71e59z78n95í92k 7624761385950

A prosím pane rokyto, řekněte mi, sázel jste někdy?????

0/0
14.5.2013 11:21

Premium

Nikdo dodnes neví, kolik těch holek zůstalo zakopaných. Starosta Dubí vzpomíná

„Devadesátky“ a přelom tisíciletí byly v Dubí na Teplicku divoká léta. Řádili tu pasáci prostitutek a mafiáni. Město se...

Premium

Jakub Šural: Snažím se, aby na mě brácha mohl být hrdý

Přes půl roku uplynulo od toho 29. dubna, kdy fotbalový svět přišel o Josefa Šurala a Jakub Šural, obránce Zbrojovky...

Premium

Kořeněná jídla ani káva neškodí, vyvrací profesor Tesař letité mýty

Kola je pro ledviny hrob. Nejlepší je nesolit a nejíst ostrá exotická jídla. Alkohol dokáže „propít“ ledviny, které je...

Najdete na iDNES.cz