Diskuse k článku

Nepovede běžný život, potvrdil soud odškodnění žákovi zavalenému náhrobkem

Škola v Rousínově na Vyškovsku musí zaplatit téměř 9 milionů korun bývalému žákovi za úraz při školní exkurzi, kvůli kterému zůstal na vozíku. Potvrdil to odvolací Krajský soud v Brně. Na dnes již dvacetiletého muže se před sedmi lety zřítil těžký kamenný náhrobek na židovském hřbitově.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L97e24n39k52a 54C81h97y62l30í96k72o78v39á 3252898166

Pokud se nepletu, tak židovský hřbitov v Rousínově je uzavřen a není veřejnosti přístupný. Tehdy se ten učitel rozhodl, že tam žáky protáhne dírou v plotě. To, že jeden z nich vlezl na strom a shodil nechtíc náhrobek na spolužáka, je věc jedna. To, že tam učitel ty děti neměl vůbec brát, je věc jiná a mnohem závažnější. Proto má odškodnění platit škola, nikoliv rodiče na strom lezoucího žáka.

Ano, bandu dětí a puberťáků je těžké uhlídat. O důvod víc nechodit s nimi na místa, kam se nesmí.

+1/−1
2.10.2018 16:01

A70l84e86š 90V79o86d43i80č71k63a 4122303478168

„Na židovský hřbitov v Rousínově se třída žáků základní školy vypravila na hodinu dějepisu. Jeden z chlapců ale lezl na strom a zavadil při tom o těžký náhrobek. Ten se zřítil přímo na třináctiletého Borise Trávníčka.“ – zdroj iDnes 2012 – je tragedie, když je takto ovlivněn život člověka, když je upoután na vozík. Ovšem lézt na hřbitově na strom je debilita prvního řádu... Když se neumí, tenkrát ještě děti, chovat... Nezavinil to náhodou právě druhý žák??? Neměl by být u soudu právě on? Učitelé nemají bohužel na studenty/žáky vůbec žádnou páku jak je umravnit, v okamžiku by měli na krku žalobu...

+6/−1
2.10.2018 15:37

J21a84n 73J60u55r72n89í76č63e97k 7227790874284

Žalobu nemá na krku učitel, ale škola. Objektivní hmotná odpovědnost.

0/0
7.10.2018 19:12

D57u52š78a23n 31P35e81š10e38k 3845699264510

Platit by měl ten smrad, co to zavinil, ne škola.

Po takových zkušenostech se nedivte, že školy nechtějí pořádat pro děti žádné zajímavé mimoškolní akce.

+11/−1
2.10.2018 14:59

Z75d49e33n43ě91k 51W45e33r22n33h66a35r22t 6527715722168

Však on se taky nikdo nediví. Pro mě osobně je myšlenka, že bych odpovídal za svěřených dvacet puberťáků, naprosto děsivá, takovou práci bych nevzal ani za pytel zlata. Takový kantor je pořád jednou nohou v kriminále a druhou na psychiatrii. Klobouk dolů před těmi, co to zvládají.

+6/0
2.10.2018 15:07

M12a61r38t90i12n 58V42i76n48t47r 8760367243567

To je hezké, ale spočítejte si, co by to reálně znamenalo.

Za kluka odpovídají rodiče. Kluk sám nic nemá, dluh by se vymáhal po rodičích. Rodiče by skončili v insolvenci, a z 9 milionů odškodného by poškozený dostal v lepším případě třeba 2-4 miliony (rodičům by se prodal byt nebo rodinný dům), v horším 500 tisíc (rodičům by se prodalo max. auto a nějakou dobu by běžely srážky z účtů) a v nejhorším nic (rodiče už teď mají 15 exekucí a žádný majetek, který by bylo možno zabavit).

Poškozený kluk by dostal jen část náhrady a to ještě podle toho, z jaké rodiny by byl ten viník.

Super.:-P

+1/0
2.10.2018 15:10

M55a78r24t92i43n 72V84i95n24t24r 8310767133537

Podotýkám, že samotný princip odpovědnosti rodičů za to, co provedly jejich děti, mně nevadí.

Jen by to ne vždy vedlo ke zrovna pozitivním výsledkům.:-/

+1/0
2.10.2018 15:16

A43l68e78š 80V25o96d60i35č65k47a 4732463878828

Takže raději trestat jiné, z kterých ty peníze „kápnou“ a toho, kdo to prvotně zavinil nechat pěkně být, protože „by na odškodnění neměl“. Fajn super spravedlnost... :-(

+8/0
2.10.2018 15:41

J24a72n 48P10e79t45r42z25e45l59a 6804462560423

to jsem psal nize, zazaluje se skola, tudiz stat, vlk se nazere a koza zustane cela...

0/0
2.10.2018 16:01

J53a78n 72J50u57r57n86í87č43e64k 7247720214174

Škola není stát. Spíš to bude bolet zřizovatele, tedy obec.

0/0
7.10.2018 19:14

J14a76n 14J59u58r21n57í24č43e84k 7447860184834

Nejde o trest, ale o hmotnou kompenzaci újmy.

0/0
7.10.2018 19:13
Foto

R87a41d34o82s52l81a61v 24J89a26n58ý10r 2499588589751

13 letý není trestně ani majetkově odpovědný a když jsou děti ve škole, zodpovědnost se za ně přenáší na školu. proto taky, když ti dítě ve škole zařve, nemůže škola říct, že si za to může sám a tím pádem máš smůlu i po stránce finančního odškodění

+1/0
7.10.2018 14:11

Z87u72z40a64n20a 84H10a69i88d42e97r 5686436842423

Na takovéto případy musí být snad škola pojištěná. Bohužel to byla nehoda, která se stala během vyučování. Ten kluk má zničený život. Nikdo mu tělo již nespraví. Musí dostat kompenzaci za úraz a náklady na lékaře, pomůcky.... školy zřizuje stát, tak pokud školní pojistka nestačí dorovnat kompenzaci by měl stát.

Klukovinu přeji pevnou vůli .

+2/0
2.10.2018 14:48

B73á69r54a 63T59e22s42n20e95r27o87v28á 5145190104629

četla jste článek? však tam píšou, že co nepokryje pojistka, doplatí zřizovatel

+4/0
2.10.2018 14:51

Z81d35e70n54ě79k 76W32e82r27n52h90a83r83t 6477765812268

a pojišťovna by se mohla cukat, protože tam lezli dírou v plotě, nikoliv oficiálně. Na takové detaily jsou v pojišťovnách citliví...

0/0
2.10.2018 14:59

F55a13b45i89o 45S25g64a91t54t52o45n16i 9751100167170

školy nezřizuje stát, ale obec, takže vesnická jednotřídka v obci, která má rozpočet 20 milionů, může pěkně zavařit.

+5/0
2.10.2018 15:05

J17a36n 23J62u18r20n89í51č12e72k 7757380934434

To ano, ale jinak má paní Haider pravdu.

0/0
7.10.2018 19:16

Z24d10e41n24ě67k 29W63e46r26n42h25a11r43t 6697565822218

Na jednu stranu chápu rodiče - předali dítě škole "v pořádku" a stal se mu úraz, který jej poznamená do konce života, to je zkrátka fakt. Na druhou stranu chápu kantora, který není schopen fyzicky uhlídat hejno puberťáku, to je zkrátka vyloučené, na to je třeba na jednoho rozjíveného kluka dva silné chlapy, aby se dalo jakž takž zaručit, že něco nevyvede. Takže jediný efekt bude v tom, že se už nikdy na žádné výlety chodit nebude, protože to nikdo nebude riskovat.

+12/0
2.10.2018 14:44

B44á82r57a 69T83e67s70n35e14r10o72v24á 5175310314779

však na mnoha školách už se exkurze a výlety silně omezily

0/0
2.10.2018 14:52

R54a20d30e48k 55H46a69m89p73l 3216211281481

A to je to, co mě točí. Hledá se chyba tam, kde ve skutečnosti, reálně, (pomíjím právní kecy...) nebyla. Ti kluci si za to mohli sami. Chovali se tam tak, jak neměli. Strkat se, lézt na strom, a podobně prostě na hřbitově dělat nemají a jistě jim to učitel X-krát říkal. Většinou se nic nestane, ale občas se to zvrtne. Ale vina je jedině na nich samých. Právně to tak být nemusí, to nezpochybňuji, ale je to přesně to, co mě na právu štve.

Jindy tam prostě chodili hlavním vchodem a bez problémů s ofiko půjčenými klíči a jen proto, že to učitel asi nestihl, nebo z jiného důvodu na tentýž hřbitov v témže stavu, šli jinudy. Na realitě situace to nic nemění a na vině těch kluků taky ne. Odnese to ten, který za to reálně ani nemohl. Naše soudy jsou šílené.

+22/0
2.10.2018 14:13

Z62d17e40n66ě88k 27W68e19r74n52h74a37r24t 6947155552248

soud vychází z toho, že ten učitel - respektive škola - za ně odpovídal, byla to součást jeho práce a šlo o oficiální, školou organizovanou akci. Dostali dítě zdravé, vrátili "poškozené".

+2/0
2.10.2018 14:51

J94a64n 70P90e23t31r10z45e50l53a 6184452570643

co kdyz se jako dite nechova podle skolniho radu

stat je dojna krava, zazaluju skolu, abych nezazaloval ucitele, vlk se nazere a koza zustane cela, kluk dostane 9 mega a po uciteli se nikdo nevozi...

0/0
2.10.2018 14:56

Z29d18e28n72ě42k 82W95e48r21n55h34a79r81t 6167525502898

nemůžete zažalovat učitele, s tím nemáte žádný vztah. Dítě jste předal škole. Zda to bude škola řešit se svým zaměstnacem, je už jejich interní věc.

+3/0
2.10.2018 15:00

M54a94r19t49i30n 15V26i62n70t89r 8230797813207

"Po učiteli se nikdo nevozí" ? 8-o

Učitel byl v trestním řízení odsouzen za těžké ublížení na zdraví.

0/0
2.10.2018 15:15

J54a55n 44P55e63t80r21z19e17l13a 6484402900183

v tom pripade se omlouvam, ze jsem to nepostrehl

0/0
2.10.2018 15:20

J16a77n 58J55u94r57n98í95č36e58k 7127540564824

To ale není předmětem toho řízení a rodiče ostatně s trestním stíháním učitele nesouhlasili.

0/0
7.10.2018 19:18

M29a13r23t37i66n 10V89i33n28t35r 8410417823517

"Ti kluci si za to mohli sami."

Ne, mohl za to jeden kluk, zraněn byl druhý kluk.

Nejde to zamést pod koberec bagatelizací, že "si za to mohli sami".

+4/0
2.10.2018 14:57

K56a77r58e22l 98M48a13z25a93č 3647793846829

Není co dodat o vině!

"Na židovský hřbitov v Rousínově se třída žáků základní školy vypravila na hodinu dějepisu. Jeden z chlapců ale lezl na strom a zavadil při tom o těžký náhrobek. Ten se zřítil přímo na třináctiletého Borise Trávníčka. "

Zdroj: https://brno.idnes.cz/ucitel-jehoz-zaka-zranil-na-hrbitove-nahrobek-dostal-podminku-p6u-/brno-zpravy.aspx?c=A120412_114513_brno-zpravy_bor

+7/0
2.10.2018 14:03

M94a52r88t97i79n 60V18i94n78t46r 8470497673897

Co dodat k čemu?

Pokud myslíte k pravomocnému rozsudku o vině, tak souhlasím.

0/0
2.10.2018 14:10

L79u46d27ě71k 53N11o30v47ý 2241599633511

Vina je na tom, co lezl na strom. Škola nemá reálnou šanci něčemu takovému zabránit.

+5/0
2.10.2018 15:41

M41i87l64o32š 38B53r70a57d11í34k 3476749327468

Pominu to, že se kluci strkali o shodili ten náhrobek sami, protože vzít děti na uzavřený hřbitov dírou v plotě, může asi jen člověk, který by neměl s dětmi pracovat vůbec.

+2/−5
2.10.2018 13:46

T13o14m18á38š 89R31e28k11t84o52r 1508624597479

Kdyby nelezli po stromech a po náhrobcích tak žádné nebezpečí nikomu nehrozilo...

+11/−1
2.10.2018 13:50

M68i44l87o46š 66B91r94a85d66í34k 3746899487428

Myslíte, že je tedy v pořádku, že je vzal na hřbitov i když tam byl vstup zakázán?

+5/−3
2.10.2018 13:52

J51o14s23e80f 67K48u92b91e56š 7913406627668

V této konkrétní situaci myslím, že ano. Tedy pokud nebylo čerstvě po dešti nebo po vichřici atp. Tedy pokud nebyla situace výrazně jiná než v předchozích případech, kdy tam byl s klíči tedy legálně.

+1/−2
2.10.2018 13:54

M87i46c12h72a89l 84P36i68n63d66j55a79k 5463784787397

V zadne situaci neni v poradku , aby ucitel vzal detska tam, kde je vstup zakazan.

0/−2
3.10.2018 11:01
Foto

M27a88r57i79e 23M86e13t83l12i69c66k90á 9751144351792

Jenže tam nebyl vstup zakázán. Tam se normálně chodilo. Takže ano, je v pořádku, vzít žáky na hřbitov, na který se běžně chodí.

+5/−1
2.10.2018 14:29

M78a54r91t23i75n 49V48i31n83t74r 8950347763117

"normálně se tam chodilo" dírou v plotě, a předtím před zamčená vrata, klíč se vyzvedával na radnici.

Já nevím, jak pro vás, ale pro mě plot, i třeba děravý, znamená, že na takový pozemek se standardně nemá chodit. Díra v plotě, i kdyby byla pětimetrová, není pozvánkou k vstupu na soukromý pozemek.

+3/0
2.10.2018 15:00

M88a18r74t12i98n 22V26i74n62t13r 8440427153987

*přes zamčená vrata

0/0
2.10.2018 15:12

L18u32d43ě83k 87N10o86v33ý 2131389903951

Kdyby si půjčili klíče, což je jen formalita když tam běžně chodívali, stalo by se to stejně. Stejně tak se to mohlo stát cestou tam. Nemá to prostě vůbec žádnou souvislost s podstatou případu.

+1/0
2.10.2018 15:46

P15e81t82r88a 20N12o93v93á93k63o90v62á 7868606274748

S podstatou případu to může mít třeba to, že kdyby si učitel šel vyzvednout klíče, tak by mu osoba za hřbitov zodpovědná mohla říct: "Bacha, ten náhrobek u stromu blbě drží, vyhněte se mu." Jasně, že náhrobek mohl být zcela v pořádku, ale kdyby nebyl, tak to učitel, lezoucí tam dírou v plotě, neví. Protože minule v pořádku byl, ale teď už není, uběhl určitý čas, během kterého se něco změnilo. A kvůli tomu je rozdíl, jestli na oplocený pozemek může člověk vstupovat jen se svolením, nebo si tam může lézt přes plot.

+1/0
2.10.2018 22:51

P20a59v17e76l 40Z26o86u10h86a94r 5468534974609

Pane Vintr -a kdyby si učitel vyzvedl klíče a šel tam vraty a ten ,který lezl na strom a shodil ten náhrobek na Borise ? To by bylo v cajku ? Kdo by potom byl podle Vás vinnen? To je Vaše scestné myšlení, Vinen je jednoznačně ten neukáznění ,nevychovaný fracek , kterému bylo doma vše dovoleno a následky jsou teď známé.;-ORv (b)

0/0
6.10.2018 15:56

M27i77l96o27š 38B37r63a59d18í50k 3476509177548

Vy to tam znáte? Pokud já vím, tak tam normálně nepouští kvůli špatnému stavu. Teď to sice trochu opravili, ale nepouští tam dál. Byl jsem v Rousínově nedávno a veřejnost tam pořád nepouští.

+1/0
2.10.2018 15:35

M44i82l66o22š 89B37r25a35d97í74k 3186149937878

Pokud 63-letý učitel nezvládá žáky 7. třídy, tak se to dá pochopit, ale proč je potom tahá na hřbitov, který je uzavřený pro veřejnost kvůli špatnému technickému stavu.

+2/0
2.10.2018 14:10
Foto

M51a66r13i43e 75M25e66t73l34i58c95k66á 9651694221652

Ten hřbitov nebyl uzavřený!! O špatném technickém stavu nebylo ani zmínky.m Chodilo se tam běžně.

+1/−1
2.10.2018 14:30

M69a84r80t14i42n 73V15i19n37t72r 8610527693917

Byl uzavřený, klíč se vyzvedával na radnici. V době návštěvy tam ale navíc byla díra v plotě (resp. odstraněný kus plotu), kterou tam vyrobili zaměstnanci městské správy kvůli nějakým opravám.

Jde to dohledat v předchozích článcích.

+1/0
2.10.2018 15:02

M32i50l85o96š 55B73r73a31d83í42k 3306849857108

Dne 13. června 2011 byl na i-dnes článek s nadpisem "Hřbitov, kde hocha zranil náhrobek, je nepřístupný. Klíč učitel neměl." V tomto článku se hned v první větě píše, že je hřbitov kvůli špatnému technickému stavu trvale uzavřený. Sám jsem několikrát v Rousínově byl. Naposled koncem srpna a bylo mi řečeno, že je hřbitov sice částečně opravený, ale je stále pro veřejnost nepřístupný. Pokud máte jiné zkušenosti, tak vám závidím, já jsem se tam nedostal.

+1/0
2.10.2018 15:50

M56a30r24t58i64n 23V92i14n71t29r 8810417383407

A kdyby všichni dodržovali pravidla silničního provozu, nebyly by dopravní nehody.R^

Bohužel lidi se chovají všelijak a s tím je nutné počítat.:-/

+1/0
2.10.2018 14:12

J81a32n 55J73u51r82n72í97č20e90k 7947890814374

Kdyby nelezli po stromech a po náhrobcích, tak žádné nebezpečí nikomu nehrozilo, ale na strom ten náhrobek nespadl.

0/0
7.10.2018 19:20

J63o94s28e42f 27K83u93b78e17š 7483586657308

Díky za každého učitele, který má koule na to vzít dětí do terénu.

A co se týče jednání s pojišťovnou, tak to škola popř. zřizovatel vůbec nebude mít jednoduché. Byli na místě kde neměli co dělat a ten pan učitel to věděl - v předchozích případech si k tomu účelu na městě vyzvedával klíče, tentokrát ne. Skutečnost, že na to neštěstí nemělo žádný vliv to jestli tam šli hlavní branou jako v předchozích případech nebo jinou (řekněme neoficiální) cestou jaksi pojišťovnu moc zajímat nebude. Byli tam - byli, měli tam být - neměli .... A pojišťovna se ani jinak chovat nemůže, má závazky ke svým akcionářům ... Obávám se, že tohle rozlouskne až soud.

+7/0
2.10.2018 13:44

M12i67l53o68š 25B91r50a74d19í90k 3476219877888

Jedna věc je vzít děti do terénu a druhá je vzít je dírou v plotě na uzavřený hřbitov.

+2/0
2.10.2018 13:47

Najdete na iDNES.cz