na konci měsíce 0 !?'

Tak tady je jen jediná rada pro pana učitele "jděte učit do soukromého sektoru ",když je vám 17 000 Kč máloa pak se budete jenom divit !!!!!!!!!

Re: na konci měsíce 0 !?'

nájem

9000Kč nájem za 1+kk je docela masakr. Ale Praha je holt Praha.

Chudáček

Za max 25h týdně jen 14tis. Přepočteno na normální pracovní dobu je to nějakých 25tis. Chudáček malej, takle být podplácený to je hnus.

Re: Chudáček

Sice jsem to uz tady psal mnohokrat, ale asi to nestaci.

Chapu, ze nekteri ucitele/ucitelky skutecne odpracuji 25 hodin za tyden. Myslim, vsak, ze je vic tech, kteri to tak nemaji. Pokud chcete tuhle praci delat poctive a deti neco naucit, tak pracujete proste pres 40 hodin.

Tech 25 - 30 hodin odpracuji ted, kdyz pracuji na 0,7 uvazek.

Krome toho je tahle prace opravdu narocna, ale to mi nemusite verit a je to vec nazoru.

Re: Chudáček

Ti, co měli problém prolézt školu, nepochopí.

Re: Chudáček

Re: Chudáček

Stale ty "prazdniny"

Uz me nebavi neustale tady obhajovat "3 mesicni" "dovolenou".

Takze jako ucitel navrhuji toto: Jsem pro beznou delku dovolene - 20 dnu. Doufam, ze se shodneme na tom, ze povazujete vzdelani za dulezitou soucast naseho zivota (doufam, ze nazor, ze deti nepotrebuji vyuku ICT, protoze se to vsechno nauci sami, je velmi ojedinely) a chcete, aby na pedagogicke fakulty chodili ty nejlepsi absolventi SS, kteri pak budou mit motivaci ve skolstvi zustat. Na kolik byste tedy po zkraceni dovolene ohodnotili praci ucitele/ucitelky?

Re: Stale ty "prazdniny"

Nanejvýš minimální mzdu a to jen za podmínky, že ve dnech, kdy budou mít děti prázdniny a oni nebudou mít dovolenou, půjdou do uhelných dolů či tak něco. Protože i kdybyste odboural "prázdniny", tak furt zůstává těch 23x45min pracovní doby týdně, no a navíc - copak je to učení vůbec nějaká práce? Vždyť ti kantoři jen furt dokola melou to stejné od státnic až do důchodu. Mlácení hubou dělám u piva taky a copak mi za to někdo platí?

Prostě rozumný člověk Vám těch 8 týdnů závidět nebude a uzná, že ty platy nejsou nic moc a že ta situace je dlouhodobě neudržitelná, protože brzo když odejdou staří a mladé odradíte, kam to přivede školství? A s tím nerozumným se můžete dohadovat donekonečna a vždycky si najde nějaký "argument."

Re: Stale ty "prazdniny"

na kolik byste se ocenil vy?

Re: Stale ty "prazdniny"

Ja napisu me prani, ocekavam, ze napise i Vy Vase oceneni ucitelske prace.

Myslim, ze ucitelsky plat by mel dosahovat minimalne vyse prumerneho platu. A ti nejlepsi ucitele by meli byt ohodnoceni urcite castkou vyssi nez 30.000 Kc.

Re: Stale ty "prazdniny"

"Průměrná mzda pedagogů včetně ředitelů škol byla v 1.pololetí tohoto roku 24.404 korun. Oproti loňsku si tak pohoršili o 195 Kč. Vyplývá to z dnes zveřejněných statistik Ústavu pro informace ve vzdělávání (ÚIV). Pokud by se do statistik nezapočítávali vedoucí zaměstnanci škol, brali mezi lednem a červnem učitelé a vychovatelé průměrně 22.174 korun. Průměrný Čech přitom za stejné období bral 23.135 korun. Co se týká akademických pracovníků, jejich mzda se v meziročním srovnání zvýšila o 347 korun na 33.264 korun. Tyto peníze však podle akademiků berou jen některé obory, ostatní mají méně."

Tedy situace je taková jak si ji sám přejete. Chtít v době krize víc, tomu neroomumím. Jste opravdu mimo realitu.

Re: Stale ty "prazdniny"

Ale muj platovy vymer je takovy jaky je a tyhle statistiky na tom bohuzel nic nezmeni. Prumer zveda to, ze vekovy prumer ucitelu a ucitelek je pomerne vysoky, tzn. ze musite mit pomerne dlouhou praxi, abyste se na ten prumerny plat dostal. Zacinajici ucitel dostane 14000 hrubeho a to je proste malo. Jiz ted mnoho absolventu pedagogickych fakult ani do skoly nejde a rovnou jdou do soukromeho sektoru. Proc asi? Situace opravdu neni takova, jakou si ji preji :-) Myslite, ze lzu, kdyz rikam, ze mam tolik kolik mam?

Ohanite se krizi. V mnoha statech se v dobach krize vyplatily nejvice prave investice do vzdelani. Takze naopak.

Re: Stale ty "prazdniny"

když odhlédnu od některých ne zrovna sympatických črtů, tak jsem přesvědčena, že jste nadstandardní kantor a jistě byste si zasloužil, aby vaše snaha a talent byly oceněny.

souhlasím, že nástupní plat je nízký, měl by být podle mého názoru být tak o 3, 4 tisíce vyšší. jak jsem již psala, myslím, že chyba je především v systému odměňování, která nerozlišuje kvalitu kantora. myslím, že by měl být se zvýšením platu zaveden srovnávací systém, aby byly porovnatelné výsledky práce. možná by nebyl špatný systém pobídek pro mladé kantory, třeba výhodné obecní byty....

Re: Stale ty "prazdniny"

pokračování: to je jedna z věcí, která mi ve vašich názorech chybí. a pak se mi nelíbí (a zřejmě nejen mě), že bagatelizujete výhody, které vaše povolání má - téměř dva měsíce volna navíc a krátká pracovní doba. asi je systém ve feminizovaném školství nastaven tak, že vyhovuje učitelkám, které uvítají možnost jít dřív domů. tedy základní plat učitele vyjadřuje krátkou pracovní dobu, a vy opět nevnímáte, že přibrání hodin na stadardních 8,5 není přesčas, ale dorovnání normální pracovní doby a dorovnání platu a teprve ten by se měl srovnávat s průměry.

přeji vám, aby vám peníze nekazily chuť do povolání - nejste jediní, kteří mají podhodnocené platy. spolu s vámi to jsou lidé z náročných oborů jako jsou výzkumné ústavů, lékaři...

A píšete, že "V mnoha statech se v dobach krize vyplatily nejvice prave investice do vzdelani" - o jaké státy a období jde?

Re: Stale ty "prazdniny"

Re: Stale ty "prazdniny"

To není jen o dovolené, je to i o délce pracovní doby (do 25h týdně x normální je 40h) a o dalších výhodách. Ty to vidíš moc jednostraně jako učitel. Máte se dobře, a pokud se ti to nelíbí tak jdi do soukromé sféry jestli tě teda vůbec někde vezmou. Ale upozorňuji, že budeš pracovat 40h týdně, a dovolená bude max do 5 týdnů.

Re: Stale ty "prazdniny"

Tim ze jsem take nyni OSVC, myslim, ze mam pohled i z druhe strany.

Dale nevim, proc znehodnocujete me dovednosti a schopnosti, kdyz me (pravdepodobne) neznate. Praci jsem si mimo skolstvi byl schopen najit.

Krome toho, ze jako OSVC programuji, delal jsem i spoustu praci i jako brigadnik, dost z nich bylo manualnich. A nikdy to nebyly tak tezce vydelane penize jako za uceni. Povidejte mi o tech dalsich vyhodach ve skolstvi.

Nestezuju si, jen konstatuji, ze pokud tato situace bude i nadale, tak kvalita naseho vzdelavaciho systemu pujde rapidne dolu. A pokud je vam tohle jedno, tak to se asi nikdy neshodneme.

Re: Stale ty "prazdniny"

dokud máte pojistku stálého příjmu v hlavním pracovním poměru, tak nemáte zkušenost s osvč.

Re: Stale ty "prazdniny"

Ale nejakou castecnou mam, to doufam uznate. Mam urcite vetsi zkusenost s OSVC nez vy s ucitelskym povolanim. Ale vy se evidentne citite opravnenejsi posuzovat moji praci z hlediska narocnosti nez ja bych mohl mit ohledne OSVC.

Ale vy co jste v tehle diskuzi jeste zustali, asi vubec nemate zajem o kvalitnejsi vzdelavani, takze asi ani necite potrebu ohodnotit prinos ucitelske prace. Nebo se mylim?

Re: Stale ty "prazdniny"

Já teda nevím podle názorů v této diskuzi jsem asi pouze líná učitelka naštěstí ještě umím aspoň počítat - do práce chodím každý den v 6:30 a z práce v 15 hodin. To je dle mého 8,5 hodiny deně. Tedy více než 40 hodin týdně. Pauzu na oběd pochopitelně mám ovšem i během oběda mám odpovědnost za 20 dětí. Nevidím tedy nic extra zvýhodňujícího co se týče pracovní doby o proti jiným zaměstnáním.

Re: Stale ty "prazdniny"

 tak Ty máš fakt dost - počítat čas cesty do zaměstnání do pracovní doby  co "učíš" - tělocvik a vaření

Re: Stale ty "prazdniny"

hlupáku

hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

v době, kdy děti tráví u počítače příliš mnoho času mi přijde kroužek informatiky nevhodný. doba, kdy rodiče a prarodiče na dítě u počítače hleděli obdivně jako na majku z gunuru je snad už pryč.

od učitele v tom tuším podlézání dětem. ale možná se pletu.

navíc stále jsou myslím děti, které počítač nemají dostupný a jsou učitelem takto vyoutováni ze společnosti.

k vypsané pracovní náplni. kroužky jsou placené jako práce navíc, pokud se nepletu.

a jaká je pracovní náplň pana učitele ve třech měsících volna, které má plně proplacené?

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Teď jste mě opravdu rozesmála!  Myslíte, že pouhým vysedáváním u počítače se děti naučí nějaké náročnější věci než surfovat po netu? Třeba programování nebo tak? Pro zájemce o takové věci je právě ten kroužek. To je jako byste argumentovala sportovním kroužkem jako nesmyslem, když přece mají děti ve škole tělocvik a to stačí! A ten váš argument o vyoutování dětí ze společnosti - kde jinde než v kroužku se děti, co doma nemají počítač, k počítači dostanou než práve v kroužku!? A pro vaši informaci - kroužky učitel placené nemá, to není jako kroužek v DDM, víte? A učitel čerpá naprosto normální dovolenou jako každý jiný, v době kdy má volno - copak asi děláte vy v době svého volna, že se tady tak vyptáváte???

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

pokud pan učitel učí programování, pak se mu omlouvám. čerpám ze zkušeností, kdy tyto kroužky sklouzly k paření stříleček.

sportovní kroužek bych kdykoli kvitovala (i kdyby ho vedl neškodný pedofil) - máte asi problém s pochopením psaného textu.

v článku je vedení kroužků uváděno jako možnost přivýdělku.

a nakonec: pokud bych měla tři měsíce volno, věděla bych co s ním, živě si to představuji. zaměstnávám se sama jako zaměstnanec, pracuji vlastně v jednom kuse, nemocenskou jsem nikdy nečerpala (ťuk ťuk)....

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Předpokládám, že kroužkem, kde by se jen pařily střílečky by kolega svůj odpolední čas neztrácel. A já žádný problém s pochopením textu nemám, to vy se jen snažíte to teď překroutit. A jestliže jste OSVČ a nemáte žádné volno, pak něco děláte špatně a měla byste zvážit jestli vám to stojí za to. Každý kdo je OSVČ a nedokáže mít v rovnováze práci a volno na obnovu sil dělá něco špatně. A ještě se vás chci zeptat, kde čerpáte informace o tom, že učitel má 3 měsice volno? Já jsem tedy nic o 12cti týdenní dovolené učitelů nikdy neslyšel! Evidentně nevíte, co obnáší práce učitele a co učitel dělá v době, kdy děti mají prázdniny.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

nejsem osvč, ale zaměstnanec vlastního sro.

že má učitel 3 měsíce volno usuzuji z volna mých dětí: 4 týdny volna během roku (vánoční, pololetní, jarní a velikonoční prázdniny plus dva měsíce). a to nemluvím o tom, že většina kantorů deleguje nemalou část vlastní práce na rodiče.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Co prosím myslíte tím "většina kantorů deleguje nemalou část vlastní práce na rodiče"? Škola není o tom, že tam pošlete dítě a vrátí se vám nabité vědomostmi. Rodiče musí mít velký podíl na tom, co se dítě nakonec naučí. Musí s ním psát úkoly, probírat s ním učivo, podněcovat ho v rozvoji, brát ho na "exkurze". Tenhle přístup "tady ho máte a vraťte mi ho chytrého a s maturitou, já se mu věnovat nebudu" mě u rodičů vždycky vytáčel. Chodila jste někdy na jazykový kurz? Kolik jste se toho naučila přímo v hodině a kolik doma sama? Stejné je to se vším učivem. Učitel je průvodce učivem, není to zázračný nelévač vědomostí do hlavy bez práce žáků a jejich rodičů.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

nenene v žádném případě nemám postoj takový jak ho popisujete. ovšem základy musí umět předat (naopak by si neměli dovolovat tvrdit dětem, že anální sex a homosexualita jsou normální). mám na mysli neschopnost kantorů vysvětlit základní látku - pamatuji se jak muž z lepenky vyrobil jehlan a kužel, aby synům předvedl třetinový objem kvádru a válce. vysvětlení akce a areakce. v matematice neschopnost vysvětlit mnohočleny a úpravy například vynásobení čitatele a jmenovatele -1.... toto jsme dělali u obou synů za učitele.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

je mi lito, ze mate takove zkusenosti, my jsme s detmi v device rozrezavali krabici mlika a vyrabeli 3 jehlany, myslim ze tu 1/3 ve vzorci si ted pamatuje kazdy.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

K sexuální výchově na školách mám taky své výhrady. Ovšem homosexualita je naprosto normální, není to žádná nemoc ani žádná úchylka. To už byste mohla vědět...

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

o tom co učitel dělá v době, kdy děti mají prázdniny bych ráda věděla víc. z pozorování mám možná mylný dojem, že mají taky prázdniny.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Učitelé mají osm týdnů dovolené, jejíž cenu snižuje fakt, že ji nemohou čerpat, kdy chtějí. V době kratších prázdnin musejí být normálně na pracovišti a pracovat.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

o jarních a pololetních prázdninách jsou učitelé ve škole? opravdu? se mi vždy zdálo, že škola byla po těchto prázdninách škola dost nevytopená.....

a k výroku "jejíž cenu snižuje fakt, že ji nemohou čerpat, kdy chtějí" ..... netušíte jak je pro neučitele někdy složité naplánovat dovolenou.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

To samozřejmě netuším, ale vím, jak je práce učitele vyčerpávající, a jak by často milerád vyměnil dva týdny v létě za týden, kdy to potřebuje. Co se týče přítomnosti učitelů ve škole v době kratších prázdnin, oficiálně je to tak, jak jsem řekl, a moje matka to tak dodržovala. Zda existuje způsob, jak to obejít, nevím.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Protože se šetří prostředky na provoz a školní budovy nejsou vždy ideální co se týká vytápění, tak někdy můžou být učitele v době jarních nebo podzimních prázdnin doma - pošle je tam sám ředitel, protože vytápět naplno se mu nevyplatí a kdo by seděl 8 hodin v kabinetu, kde je 16-17 stupňů. Ovšem doma učitelé nemají volno, ale nařízené samostudium.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

takže mají taky prázdniny. nelíbí se mi, že nikdo z učitelů tento luxus nepřizná.

odměnu, kterou pan učitel v článku uvádí nepokládám ve srovnání s jinými profesemi za nijak nízkou. problém se mi zdá v systému, který nerozlišuje kvalitního kantora od nekvalitního.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Vzhledem k potřebné kvalifikaci a intenzitě práce nikoli.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

znám pár zlidí, kteří utekli ze soukromého sektoru do školství a ani nevíte jak si užívají komfortu a volna. na intenzitu práce si nestěžují, kvalifikaci si doplnili levou zadní .-)

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

napiste prosim, na ktere skole pracuji, at se ji mohu osobne nebo mi znami vyhnout. Dekuji.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Kvalifikaci si doplni levou zadní? Že by několik semestrů pedagogického minima šlo doplnit levou zadní, to bych tedy neřekl.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Nehledě na to, že i kdybyste si chtěl udělat dálkově PF, tak pro spoustu předmětů tahle možnost neexistuje.

Dále Ing. + PM by měl správně učit jen za SOU a SŠ, protože jeho vzdělání neodpovídá ZŠ nebo se na ní ani nevyučují příslušné předměty (např. Ing. ekenomie, agrp, fyto...). Je pravda, že už se objevují VŠ, které omezení dané zákonem umí při poskytování ped.min. obejít, jak, to nevím.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Dnes se mi daří - ekenomie, agrp; nu to je, milé děti, trocha té dys...

Jistě jste poznali ekonomii a také agro.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Tady studujte o vaší "dovolené" - zákon č. 563/2004 Sb., o pedagogických pracovnících a o změně některých zákonů, § 24 Další vzdělávání pedagogických pracovník.

Kantor? Kdo to je? Já znal jen jednoho - Hlafara.

S kterými profesemi srovnáváte? S absolventy učiliště? Zřejmě považujete učitele za hlídače.

Re: hodiny informatiky, blog třídy/kroužků....

Kdepak, Halfar to byl! Pardon, ještě by si mohl myslet, že se za něj stydím.

:)

Pane kolego nic ve zlym ale je jasny ze nedokazete pracovat efektivne, hospodarit s casem. Taky neumíte rozlisovat mezi prací a konicky. Pak vlastne nechápu co dela tenhle clanek ve zpravach, kdyztak nejakej blog.

P.S.

kdyz mas pocit ze vydelavas malo jdi jinam. Prace je o tom uzivit se a ne delat co te bavi. Navic jeste delas popri studiu. Tenhle clanek je vysmech nejakeho rozmazlence.

Re: P.S.

Pane, opravdu upřímně je mi vás líto. Jestliže práci berete jen jako prostředek obživy, pak jste opravdu chudák (a teď to nemyslím jako urážku, ale opravdu vás lituji). Víte, někoho jeho práce baví a nechodí tam jen z "musu" a aby to tam nějak přežil a dvanáctýho přišla výplata. Přál bych vám to taky zažít, ten pocit kdy si řeknete "Jo, to co dělám má smysl!"