Čtvrtek 12. prosince 2019, svátek má Simona
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Čtvrtek 12. prosince 2019 Simona

Diskuse k článku

Dětem dělají problémy velká písmena i čárky. Češtináři spojili síly

Dvacet let po poslední úpravě pravopisu češtináři zjišťují, že žáci na středních školách v pravidlech plavou. Jazykovědci z Ústavu pro jazyk český a z Asociace češtinářů se rozhodli své jazykové poradny propojit a konkrétní jazykové jevy konzultovat společně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J97a56r17m43i17l 10V37e34p38ř52e45k 33S61t32. 5926935474669

Česká gramatika je velkou měrou o tom umět o svém jazyku přemýšlet...........Pane, nepište raději příspěvky. Nebo zkuste vámi utvořenou větu napsat česky. Nechte analýz týkajících se nějakých aplikací, užívejte česká slova. Vašemu textu je těžko porozumět. Podobá se pasážím ze současného základního školství, kde se místo výrazu dovednost užívá spojení klíčová kompetence. Nic ve zlém. Český jazyk je nádherný. Snažme se tedy mluvit především česky a i správně psát. Ale bez cviku to nejde. ;-)

K dalšímu problému: Jste proti větnému rozboru? Jak tedy chcete správně utvořit větu?:-)

0/0
12.9.2013 20:11
Foto

V16l58a44d94i12m48í74r 14V20o29l38k54o 6680432987399

přátelé pravěku,vidím, obhajují nesmyslně složitý český pravopis....být to vždy na nich....ještě máme klínové písmo.;-)

+1/−1
10.9.2013 23:18

J87a77n 38D64l47o20u71h14ý 8196450823420

tak se raději připojíme k Němcům nebo raději k Americe? ;-D

0/0
11.9.2013 8:51
Foto

V48l21a19d71i79m53í40r 19V40o13l54k68o 6670132897179

jazyková norna zjevně potřebuje úpravu.

jazyk má být živý...a některá pravidla jsou už hodně mimo.;-)

0/0
11.9.2013 21:04
Foto

J95a82r83m12i33l 31V44e25p65ř81e29k 6955853391856

Jazyk je živý, to však neznamená, že se mu plynule a okamžitě přizpůsobuje jeho spisovná podoba.

0/0
12.9.2013 15:11

I65v64a42n 64Z97y20k65á74n 9240133889986

Pravdou je, že čím méně člověk umí, tím více se umí vymlouvat.

Pokud u mladých dneska z toho, co čtou, velké procento činí diskuse se svými vrstevníky, tak plně chápu, proč mají problém se naučit správnou gramatiku, protože se vzájemně utvrzují v botách, které plodí. To, že někdo neumí psát interpunkční znaménka, a že to není neduhem jen mladých, to je bohužel smutné a neomluvitelné. Přijde mi úsměvné ohánět se tím, že je smysluplnější děti učit aplikované vědomosti, namísto je týrat biflováním. Česká gramatika je velkou měrou o tom umět o svém jazyku přemýšlet ve více úrovních do hloubky než jen v jediné. Umět řešit úlohy do hloubky často s nutností rekurze vyžaduje analytičtější schopnost přemýšlení. V šachu je lepší ten hráč,. který přemýšlí o víc tahů dopředu než protihráč. Pokud náš jazyk tohle po člověku vyžaduje, není to znakem jeho vady. Naopak, tím nás predisponuje k snažšímu zvládání jiných složitých úloh, které nás v životě potkávají a vyžadují rovnět vyšší hloubku přemýšlení. Jazykovědci by si tenhle aspekt měli uvědomit, než podlehnou společenské objednávce té části společnosti, která upřednostňuje svoji lenost a neschopnost nad schopností něco umět, tím spíš, jde-li o tak fundamentální věc, kterou je mateřský jazyk.

+12/0
10.9.2013 13:20

A84n33n68a 95K43i29r63š17o35v61á 9806190275753

To se ale opravdu nedivím, že v tomto (ale i v dalším) mají děti problémy.

Když vidím, jak se děti ve škole učí -  děti dělají ve škole jen samé projekty, realizují se na interaktivní tabuli, no prostě v duchu, aby škola byla zábavná. Důležitá látka se sice probere, ale dále neprocvičuje, protože učitelé mají strach, že si děti budou stěžovat, že je to ve škole nebaví a někdo po nich chce nějakou práci. Domácí úkoly nikdo raději nedává, protože pak by si rodiče stěžovali, že učitelé ubíjejí svobodu jejich malých géniů...

+3/−2
10.9.2013 12:18

P93e16t96r 33E44b32r 2102270873140

místo toho aby drilovaly vztahy vět a skladebních dvojic, psaly o Lovcích mamutů do čtenářských deníků nebo rozpoznávaly slohové útvary tak je někteří učitelé vedou k samostatnému myšlení a kreativitě to je skandál. Štěstí, že takových je jen co by na prsech u rukou spočítal.

+2/−4
10.9.2013 12:36

A34n48n90a 96K40i18r68š97o43v31á 9596900955843

Já ale nepíšu, jestli je ten styl vyučování dobrý, nebo špatný a nekritizuji to. Jen mě zaráží, že se tedy někdo diví, že to ty děti prostě umět nemohou, když se to ve škole řádně nenaučí.

+2/0
10.9.2013 12:55

P85e75t31r 32E59b14r 2822330473320

Uvádíte, že důležitá látka se probere a neprocvičuje, to kritika je. Pokud je to pravda (nemám takovou zkušenost) potom je to kritika oprávněná.

+1/0
10.9.2013 13:17

O25d59s77t90r67a65n98ě67n45ý 64U71ž93i38v66a76t27e91l

Uživatel požádal o vymazání
+2/−1
10.9.2013 12:42

J81a74n 94D26l13o19u21h47ý 8686100763660

hm. a bez mobilu ani ránu. 8-o

0/0
11.9.2013 8:54

O82d30s11t11r68a80n79ě39n77ý 39U76ž32i90v55a40t23e90l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
11.9.2013 12:47

O46d64s55t42r22a11n57ě51n15ý 22U49ž65i53v98a65t31e10l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
11.9.2013 12:47

F61r44a69n92t69i85š95e86k 24E51l96i71á34š 6567783965556

A což teprve čtení. Kdysi jsme četli nahlas. Počet bezchybných slov za minutu byl podkladem pro známku ve druhé třídě. Průměr byl asi 170 slov. Myslíte, že to dnešní student dokáže? Dnes to žádný češtinář raději nezkouší.

+3/−1
10.9.2013 12:05

O31d45s31t34r70a28n52ě58n62ý 68U39ž73i33v40a21t10e90l

Uživatel požádal o vymazání
+5/0
10.9.2013 11:18

L93e95o53š 97S75ý78k58o54r96a 3588608787795

Nevim co je správně ale tuším že pták tam asi už není.

+3/0
10.9.2013 11:22

M64a70r68t97i76n 29F10r75a89n25t26i43š16e26k 7665230893215

Příklad nemá řešení v oboru reálných písmen.

+13/0
10.9.2013 11:31

J84i71ř43í 62K81o53k57o55š66k72a 5787729690910

Bydlo nemůže spadnout, ne? :-)

+2/−1
10.9.2013 11:31

L79e82o13š 67S14ý35k62o90r10a 3248138797365

To vysvetlete tomu ptakovi :-)

0/0
10.9.2013 11:35

G63a68b61r90i41e17l 47H74o17r45t12e87n 9251499313624

Pták nepotřebuje gramatiku.;-)

0/0
10.9.2013 11:46

L37u96d26ě54k 34N63o33v23ý 2971189643571

Finta je v tom, že žádná "obě" nejsou, je jen jedno bidlo, které spadlo. :-)

0/0
10.9.2013 12:06

O93d70s29t58r12a26n92ě85n14ý 80U47ž65i32v26a71t46e11l

Uživatel požádal o vymazání
+4/0
10.9.2013 12:42
Foto

J78a88r84m41i38l 72V27e85p34ř11e10k 6455483921336

Také nesouhlasím s tím, že bydlo může padat. Možná jako součást frazému, ale o takovém nevím... To je jako říct "Petr seděl na židli a měl tam pohodlí. Zafoukal vítr a ze židle spadl Petr i pohodlí." To, že se obojí vyslovuje stejně, neznamená, že si s tím můžeme dělat, co chceme. :-)

0/0
12.9.2013 15:23

P52a88v80e45l 26K52a85r97a56s 1449572559

Jestli češtináři v Praze spojí síly tak se bojím !!! Vobama votevřel vokno vokouknul Vobecní dům, voprudil se vodpojil  a vodletěl. Takhle to má béééjt !

+7/0
10.9.2013 10:54

L59e32o17š 90S85ý21k28o28r78a 3258648977115

Máte tam chybu píše se správně vodevřel

+3/−1
10.9.2013 10:56

O72d76s24t91r50a65n87ě24n23ý 42U45ž35i30v58a92t90e37l

Uživatel požádal o vymazání
+1/0
10.9.2013 11:13

K95a80r26e67l 35K12ů93r19k58a 9360739147723

Sýkoro, píše se otevřít. Český člověk je jen takový pologramotný, všechno ví, všechno zná, každému poradí.

0/−4
10.9.2013 11:23

L72e26o47š 24S79ý18k83o64r93a 3908678447465

Ježiš to se vomlouvám. Tak von to nakonec měl dobře

+5/0
10.9.2013 11:27

P88e71t65r 64E62b35r 2372500293820

Kůrko, lehká nápověda ... ironie ...

+3/0
10.9.2013 12:41

P80e43t46r 74E30b82r 2902390233190

Kolem věty paní Ivy se rozhořela diskuse jestli absolvovali nebo absolvovaly

To je to o čem mluvím. Je to hovadina. Dal bych pravidlo, že v příčestí minulém vždy měkké I bez ohledu na podmět a hotovo. Přeci nepotřebuji rozpoznávat podle I/Y jestli šli muži nebo šly ženy. To přeci je dané kontextem !!! A děti se potom nemusí zadělávat hlavu takovými věcmi jako jsou vztah členů skladební dvojice !!! A mohou se učit něco užitečnějšího, třeba rozdíl mezi slohovým útvarem legenda pověst a pohádka !!!

+3/−3
10.9.2013 10:50

J50i68ř29í 86K16o78k83o17š72k11a 5887589320880

No tak to každopádně. R^

Toto je přesně "hovadina" jazyka českého, kdy lidé přemýšlejí nad tím, jaké i/y napsat, místo aby přemýšleli nad obsahem sdělení.

+4/−2
10.9.2013 10:52

S22t31e53p92a72n 47M76e32r53g42l 9666790428437

R^R^R^ Konecne spravny nazor. Ale vysvetli to nekterym pismomilům, kteri si ze skoly pamatuji jen to i/y a nicemu jinemu asi nerozumi...

+2/−2
10.9.2013 10:56

M62i81l13o61š 53V35a95l29e52n77t58a 5837505303762

Samozřejmě. Komu by vadilo, že svým písemným projevem ukáže, že je nedouk.

Pokud píšu česky jako dobytek, pak tím odhaluji svou úroveň.

+1/−1
10.9.2013 11:00

J27i93ř32í 20K56o62k97o39š96k65a 5757429280250

Tady vidíte jednu větu, na kterou má x lidí y názorů. A to je podle vás dobře? Nemluvím tu přece o tom, aby se děti nic neučily, ale aby pravidla nebyla natolik složitá.

+2/0
10.9.2013 11:39

L86u30d35ě45k 50N53o90v97ý 2361149963921

Nejsou moc složitá, jen se to špatně učí. Nic složitého na tom, že když není v několikanásobném podmětu obsaženo nic, co by bylo rodu mužského životného, pak se píše ypsilon. Jenže dětem se při učení zaplácává hlava spoustou těžko stravitelných informací..

0/0
10.9.2013 12:13

P91e78t74r 44E88b95r 2552540363470

pokud by byla upravená pravidla, nebyl by  nedouk. Jde přece o to, že složitost češtiny by se nechala v tomto případě efektivně odstranit. Ušetřené vyučovací hodiny by dítka mohla využít např. k intenzivnější výuce cizích jazyků, dopravní výchově, ....

+1/0
10.9.2013 12:52

L44e69o85š 79S64ý52k16o95r77a 3928768147655

Dal bych pravidlo, že v příčestí minulém vždy tvrdé y bez ohledu na podmět a hotovo.

+2/−3
10.9.2013 10:53

P56e32t48r 10E76b85r 2292660273230

ono je jedno jaké, jen prostě jen JEDNO

+2/−2
10.9.2013 10:54

M62a69r29t63i61n 75F78r85a72n87t48i85š65e58k 7695880483905

tvrdé y s tečkou a plácneme si.

+4/0
10.9.2013 10:54

S40t36e14p25a87n 23M28e22r50g95l 9786670178797

Naopak, at to zas.raji jeste vic a vymysleji nova a nova pravidla a na to pak nasledne vyjimky at je to co nejslozitejsi.

+2/−1
10.9.2013 10:55

L26e56o33š 20S45ý87k53o29r98a 3168148267265

Nebo jaký kdo chce. A bude to jako dneska...

+3/0
10.9.2013 10:57

M70a66r88t39i87n 47F37r36a90n18t46i80š15e45k 7495350813165

Nebo jakí kdo chce. A bude to jako dneska...

+2/0
10.9.2013 11:07

L15e79o67š 68S19ý35k59o53r59a 3468208367965

!!Nebo jaký kdo chce. A bude to jako dneska...

+2/0
10.9.2013 10:58

S21t71e95p57a55n 60M66e90r29g79l 9536350478857

;-D;-D;-DR^

+1/0
10.9.2013 11:00

M39i39l52o14š 93V26a98l97e45n58t11a 5567635793442

Hovadina je horovat pro zrušení shody podmětu s přísudkem. Tato "zbytečná" konstrukce umožňuje takové věci, jako např. větu:

"Šly a zpívaly".

Nejen, že vím, že těch jdoucích a zpívajících bylo více, ale i to, že to byly ženy.

Prosím o překlad do NJ nebo AJ tak, aby byl jasný kontext.

+5/−1
10.9.2013 10:57

L86e89o26š 63S21ý34k19o19r87a 3928748257255

Taky jde šli a zpívaly. Chlapi šli a ženský zpívaly. Ale fakt nevim kam daly děcka...

+3/0
10.9.2013 11:00

J84i10ř24í 43K71o48k29o23š17k42a 5257199970230

Tam jsou na to zvyklí, ani podle jména nepoznají pohlaví přece. ;-D

+3/0
10.9.2013 11:00

P35e47t55r 97E95b85r 2562420893360

KONTEXT by to osvětlil, a bylo by to značně jednodušší. Mimochodem, podívejte o pár příspěvků níže, uvidíte jak složitá taková shoda PT s PS může být.

+1/0
10.9.2013 11:01

J70o36s60e29f 30D64r20á28s11a83l 2234445441

Slovenština má v příčestí minulém vždy "i" a problém s tím nemá

+4/0
10.9.2013 11:15

Premium

Cítím hořkost. Bývalý šéf mordparty poprvé promluvil o svém odchodu

Nejznámější český kriminalista Josef Mareš sloužil u policie téměř třicet let, stál za objasněním řady vražd a...

Premium

Zalepili matce prsa, aby nemohla kojit. Při příbězích z Osvětimi pláče i průvodce

Lukáš Lev provází v koncentračních táborech a popisuje nacistická zvěrstva. Jeho babička si však stála za tím, že za...

Premium

Kam dál, Slavie? Manažer Nezmar připouští obavy: Jsme na hraně

Na Dortmund má jednu bizarní vzpomínku. Po letech se jí zasměje, ale tehdy? V březnu 2002 bylo Janu Nezmarovi ouvej....

Najdete na iDNES.cz