Matka Blanka Kulínská a manželka Linda Vágnerová společně poskytly rozhovor MF DNES. iDNES vám přináší jeho kompletní verzi.
Některé činy, ze kterých je Kulínský obviněn, se podle žen opravdu staly. Skutečně stříkal vodou z hadice po svých svěřenkyních v sauně, opravdu je objímal a dával jim pusy. Jenže nešlo o pohlavní zneužívání, ale o nevinnou hru, říkají.
Čím se zabývá Bohumil Kulínský ve vazbě? Má možnost tam alespoň omezeně pracovat, třeba psát partitury?
Vágnerová: Ne, hudbě se nevěnuje. Má tam značně omezené možnosti. Snaží se hodně číst. Můžeme mu tam nosit knihy prakticky v neomezeném množství. Má také k dispozici rádio a malou televizi na baterky, ale tu vždy jen do chvíle, než dojdou baterky. Na návštěvu má právo jednou za čtrnáct dní na 90 minut, dvakrát týdně může na 3 minuty do sprchy.
Kulínská: Linda chodí na návštěvu pokaždé. Na každou druhou návštěvu jdeme obě.
Zajímají se o obvinění Kulínského pořadatelé koncertů v zahraničí?
Kulínská: Pouze když jsme přiletěli těsně po synově zatčení v listopadu do Japonska. Bavili jsme se se zástupci agentury o tom, že je vyšetřován. Oni to samozřejmě věděli a ptali se nás na celou kauzu, když jsme vystoupili z letadla. Já řekla, že se vše teprve vyšetřuje a dál jsme o tom nehovořili.
Pořadatelé nám slíbili, že se za nás zaručují a že se na ně máme obrátit, kdyby nám kvůli tomu dělali problémy jejich kolegové v dalších japonských prefekturách, kam jsme mířili.
Vzpomínám si na jeden příznačný zážitek z listopadového zájezdu. Jela jsem v Tokiu ve výtahu a děti mi ukázaly článek vytištěný z internetu s titulkem Musely jsme zpívat nahé. Než jsem si uvědomila, že má jít o zpěv a tanec v sauně při relaxaci, tak jsem si představila dívky, jak zpívají nahé v Rudolfinu na pódiu. Přišlo mi to naprosto bláznivé.
Bylo pro vás těžké vysvětlit nejmenším dětem, kam pan sbormistr zmizel?
Kulínská: Já o tom s dětmi mluvit nemohu. To by mohlo být chápáno jako ovlivňování svědků. V lednu jsem se před sborem o celé věci jednou zmínila ve třech větách, které jsem si naštěstí natočila. Už jsem nechtěla dál dělat mrtvého brouka. A synovi na to konto prodloužili vazbu.
Jaké tři věty jste pronesla?
Kulínská: Řekla jsem, že všichni určitě vědí, jaká je situace, a že kdo nám neprojevuje důvěru, tak do sboru chodit nemusí. Že ta práce je vysloveně dobrovolná.
Já jsem to musela vyslovit, protože jsem několik týdnů striktně mlčela. Ale děti chodit nepřestaly. Ve sboru se o případu nemluví i z toho důvodu, že máme hodně práce a potřebujeme na ni klid.
Myslíte si, že se pan sbormistr vrátí do Bambini di Praga a bude všechno jako dříve?
Kulínská: To já sama nevím.
Vágnerová: Domnívám a obávám se i podle toho, jak si o tom s manželem povídáme při návštěvách, že se sem nebude chtít vrátit. Obětoval sboru celý život a takhle se to proti němu obrátilo. Česká republika zřejmě přijde o nejlepšího sbormistra dětského sboru.
Kulínská: Svou hořkost neadresuji současnému sboru, ale dívkám, které proti mému synovi vypovídaly. Stačilo, aby někomu řekl, že nezpívá, ale kráká, nebo ji nevybral na zájezd a teď se to proti němu obrací.
Pomsta odmítnutých zpěvaček
V obvinění se píše mimo jiné, že Bohumil Kulínský ohrožoval mravnost žaček, když po nich stříkal vodu z hadice v sauně. Toto jednání prý mělo sexuální podtext. Můžete popsat, co se při saunování skutečně dělo?Vágnerová: Ano. Já jsem v sauně také dělala dozor. I já jsem po nich stříkala vodu. Když byl na horách nedostatek vody, tak byl ochlazovací bazének prázdný a k ochlazování se používala hadice.
Samozřejmě, že dívky na sobě nic neměly. Do sauny se chodí bez plavek. Poté, co se ochladily, šly do odpočívárny, a takhle se to opakovalo několikrát. Nic jiného na tom nehledejte, nic jiného v tom není.
Kulínská: A pokud tam byl syn, tak byl oblečený. Nahý se mezi nimi neproducíroval. Ty děti byly šťastné, líbezné a vypadalo to, že je saunování velice bavilo.
Pak se v obvinění mluví o tom, jak jim sahal na břicho a údajně kontroloval, jestli správně dýchají?
Kulínská: Myslíte brániční dýchání? To je populární termín v této kauze. Při výuce zpěvu učíme děti dýchat do břicha. Při nádechu se břicho vyklene jako balónek a když zpěvák vydechne, tak zase splaskne. U hrudního dýchání je to opačně.
Brániční dýchání pomáhá nádherně regulovat výšku tónu, pro zpěv je to ideální. A děti ani nevnímají, jak dýchají. Musejí se břišní dýchání nejdříve naučit. Proto je položíme do horizontální polohy, při ní každý dýchá tímto stylem.
A správnost dýchání se kontroluje položením ruky na břicho?
Kulínská: Jistě, jedině tak poznáte, zda se břicho správně vyklene.
Vágnerová: My jsme na to jako členky sboru byly zvyklé, dělal to jak můj manžel tak i jeho maminka.
Vy znáte jména dívek, které proti Bohumilu Kulínskému svědčily?
Kulínská: Některá ta jména mi už teď nic neříkají, čímž chci říci, že to asi nebyly žádné výrazné zpěvačky. Všechny hvězdy si pamatuji. A to jen potvrzuje mou teorii, že se za těmi nařčeními skrývá třeba hořkost z toho, že některé dívky nebyly úspěšné a že je můj syn například nevybral na zájezd.
Vágnerová: Myslím, že řada z těch holek ani netuší, že jsou mezi těmi čtyřiceti dvěma poškozenými. Zkrátka je policie pozvala, ony bezelstně řekly, jak to vypadalo třeba v sauně a policie je zařadila do seznamu obětí. Ani si neuvědomily, že jejich výpověď může být použita proti mému manželovi.
A víte, které dívky vznesly to nejvážnější obvinění, že s nimi Kulínský souložil dříve, než překročily věk patnáct let?
Vágnerová: Vím. Ale k tomu se nebudu vyjadřovat.
Paní Vágnerová, když Bohumil Kulínský odmítá všechna obvinění - tedy intimní kontakty s členkami sboru, jak je možné, že konkrétně vy jste ve sboru zpívala, sblížila se s ním a stala se jeho manželkou?
Já jsem s ním navázala hezký přátelský vztah. Choval se ke mně vždycky slušně a nikdy mě nenapadlo vysvětlovat si nějaký tělesný kontakt jakkoli sexuálně. Když jsme spolu začali chodit, bylo mi kolem dvaceti, po rozchodu s jeho první manželkou.
Být to o dva, tři roky dříve, tak vás žalobkyně také zařadí mezi poškozené.
Vágnerová: Víte, ale já si myslím, že v tomto případu by se mělo přihlížet k tomu, že se nacházíme v uměleckém prostředí. Umělci jsou lidé trošku odlišní oproti ostatním smrtelníkům. Dávají svým citům větší průchod. Kdybyste nějaký čas pobyl ve sboru, tak byste si všiml určité intimity, která mezi námi panovala. Objetí při příchodu a loučení jsme považovali za něco naprosto normálního.
Zatčení v nejhorší chvíli
Co říkáte tomu, že Bohumilu Kulínskému aktuálně soud rozšířil vazební důvody? Nyní je držen ve vazbě i proto, aby nemohl pokračovat v trestné činnosti (předtím to bylo jen kvůli ovlivňování svědků - pozn.red.).
Vágnerová: Mně to přijde jako nejabsurdnější rozhodnutí v této kauze. Představa, že můj muž půjde po propuštění z vazby do zkušebny mezi holky a bude se jich dotýkat, mi přijde zcela absurdní. Ne že by nemohl, ale on tam hlavně nebude chtít jít. Byl by hlupák, kdyby přišel. Myslím si, že z něj paní státní zástupkyně právě hlupáka dělá.
Jak dlouho předem tušil sbormistr Kulínský, že bude asi zatčen?
Vágnerová: Na první výslech, tedy spíše podání vysvětlení, šel manžel 6. září a pak se dlouho nic nedělo. Dívky, které proti němu svědčily, policie vyslechla už na přelomu srpna a září. Po prvním výslechu ho policie dokonce nechala v půli října odletět do Ameriky na turné s Pražskou komorní filharmonií.
Týden před nedělním odletem do Japonska (letělo se 28.11. - pozn.red.) se nám ozvali první novináři a ptali na vyšetřování. Zrovna v ty dny tu informaci někdo pustil. My jsme s manželem vytušili, že je to spiknutí a že je to načasované.
Báli jsme se, že se to dostane do tisku a že sbor by nemusel do Japonska vůbec odletět. Že skončí můj manžel ve vazbě, to nás nenapadlo ani v nejhorším snu.
Manželův advokát JUDr. Tomáš Sokol upozornil ve středu vyšetřovatelku, že se manžel chystá odletět do Japonska, ale samozřejmě to neznamená, že by se vyšetřování vyhýbal. Paní policistka řekla, že tomu rozumí a že nebude dělat žádné obstrukce. A ve čtvrtek ho zatkli.
JUDr. Sokol se dokonce domnívá, že ho chtěli původně zadržet přímo na letišti a zkompromitovat ho tak před zraky rodičů a novinářů.
A proč by to měli policisté dělat takhle teatrálně?
Vágnerová: A proč ho tedy nezatkli dříve?
Podle žalobkyně to byla náhoda, že si pro sbormistra policie přišla těsně před odletem do Japonska.
Kulínská: Takové náhody se nedějí.
Pokušení na zájezdech
Byly nezletilé členky sboru do mistra někdy zamilované?
Vágnerová: Spousta holek. Mezi těmi poškozenými se asi objeví těch pár zhrzených a odmítnutých.
Kulínská: Že si na to zneužívání ale vzpomněly až po letech, když už je jim třeba 38 let?! Bývalá manželka mého syna argumentovala, když na něj spolu se současným manželem podávala trestní oznámení pro zneužívání, že chce zabránit, aby v Bambinách trpěly další generace.
Ale ty spousty dětí, co nyní chodí na výslechy, ty netrpí? Nynější členky sboru jsou ve škole jak na tapetě. Spolužáci se jim vysmívají. Hambini di Praga - takhle nám říkají.
Vágnerová: Jméno sboru se zvulgarizovalo v různých estrádách, kde si nás berou do úst. Tohle si dejte na váhu a vedle toho počet těch údajně poškozených.
A sváděly ho?
Vágnerová: Samozřejmě, mnoho z nich. Jako bývalá řadová členka sboru vím, že vybojovat si jeho přízeň bylo hodně těžké. A když se to některé dívce podařilo, ocitla se v sedmém nebi. Když některé nabídl tykání, tak to už si to doopravdy musela hodně zasloužit. Chtěla bych ale zdůraznit, že jakékoli osobní sympatie nijak nesouvisely s prací ve sboru. Tyto dvě roviny se vždy striktně oddělovaly.
A přes všechny tyhle indicie za Bohumila Kulínského dáváte obě ruku do ohně?
Obě najednou: Ano, samozřejmě.
Vágnerová: To, o čem tu mluvíme, se týkalo saunování a dalších chvil společné zábavy. Pokud některé slečny tvrdí, že s mým manželem strávily intimní chvíle někde o samotě, tak o tom vědí jenom ti dva lidé. To těžko může vědět někdo třetí.
Bude velmi obtížné to rozsoudit. Ale já svého muže dobře znám a vím, že by nikdy neudělal něco, co by ten druhý nechtěl, natož žena. Je něžný a milý, nikdy by nikoho do ničeho nenutil a nikdy by nikomu neublížil. Ať si ty holčičky sáhnou do svědomí.
|
Cesta z pódií do vazební věznice Pětačtyřicetiletý Bohumil Kulínský byl zatčen na konci loňského listopadu těsně před odletem sboru na zájezd do Japonska. Od té doby je ve vazbě. Kolotoč vyšetřování odstartovala trestním oznámením Kulínského exmanželka Margita. Policie dirigentovi několikrát rozšířila obvinění a teď ho viní ze zneužívání a ohrožování mravnosti 42 členek sboru. Vše se podle policistů odehrálo v letech 1984 až 2001, většinou na zájezdech a soustředěních. Se dvěma nebo třemi dívkami měl mít Kulínský sex před jejich patnáctým rokem věku. Další prý osahával. Obvinění si vysloužil i za to, že v sauně stříkal po svěřenkyních vodu z hadice. Žalobkyně naznačila, že i to mělo nemravný podtext. Kulínský všechna nařčení odmítá. Proti němu však stojí telefonní odposlechy a výpovědi dívek. "Policie postupně vyslechla tři sta děvčat," uvedl zdroj, který je s vyšetřováním obeznámen. Před několika dny soud Kulínskému rozšířil vazební důvody o "obavu z pokračování trestné činnosti". Sbormistr pobude ve vazbě až do soudu. O oprávněnosti několikaměsíční vazby pochybují lidé, kteří jinak o jeho vině nespekulují. John Bok ze spolku Šalamoun, který dohlíží na spravedlivý průběh soudních sporů, si na dlouhou vazbu stěžoval na ministerstvu spravedlnosti. Proces s Kulínským odstartuje nejdříve v létě. Kulínského zatčení neznamená konec Bambini di Praga. Sbor převzaly jeho manželka Linda Vágnerová a matka Blanka Kulínská. Kulínský figuruje stále ve sboru jako hudební ředitel. |
