Historik: Ústav byl ve schizofrenní situaci, musel kvůli Babišovi hájit StB

  20:28
Je téměř vyloučeno, aby byl Andrej Babiš veden omylem jako spolupracovník Státní bezpečnosti, myslí si náměstek ředitele Ústavu pro studium totalitních režimů Ondřej Matějka. Uvítal by, kdyby obdobně začaly rozhodovat i české soudy. Je rád, že slovenský Ústav paměti národa už za výsledky svého bádání nebude žalován. Před soudem totiž musel hájit i záznamy Státní bezpečnosti.

Premiér v demisi Andrej Babiš (ANO). | foto:  František Vlček, MAFRA

Očekával jste včerejší verdikt Krajského soudu v Bratislavě, který zamítl žalobu premiéra v demisi Andreje Babiše, že byl veden neoprávněně jako agent ve svazcích Státní bezpečnosti (StB)?
Dalo se to čekat, protože rozsudek Ústavního soudu je závazný pro soudy nižší instance. Nějaká podoba tohoto rozsudku se dala čekat.

Uvítal jste to rozhodnutí?
Ano, ale obecně bez ohledu na to, že se jedná o Andreje Babiše. Soudní praxe je i v Česku dost podobná v tom, že se znevěrohodňují písemné dokumenty v archivu a že soudy rozhodují částečně velice formálně. Znamená to, že pokud se nedochoval například vázací akt konkrétního spolupracovníka, tak soud řekne, že se nedochoval originál vázacího aktu a nemůžeme prohlásit, že ten člověk byl tajným spolupracovníkem. Nebo se pak používají různé typy svědků na znevěrohodnění těch dokumentů jako v případě Andreje Babiše. 

Tato praxe je čistě soudní, ale čím dál tím více se dostávala do rozporu s historickou skutečností, kdy člověk na základě toho, co lze v tom archivu jinak dohledat, zcela evidentně tajným spolupracovníkem byl. To v Česku i dodnes vede k běžným situacím, kdy člověk u nás zažaluje ministerstvo vnitra, naštěstí to není přímo Ústav pro studium totalitních režimů, a velmi snadno se domůže, že je vydán rozsudek v tom smyslu, že je neoprávněně veden v registru tajných spolupracovníků a na základě toho je vymazán z veřejných registrů, ale ne z archivu.

Byl Babiš agentem?

Premiér v demisi Andrej Babiš prohrál po šesti letech spor se slovenským Ústavem paměti národa.

Krajský soud v Bratislavě 30. ledna konstatoval, že Babiš je oprávněně vedený v seznamech Státní bezpečnosti. Soud také zmínil, že Babiš žaloval nesprávnou instituci. Nicméně ani Ústavní soud, který věc vrátil slovenským soudům k projednání loni v říjnu, nespecifikoval, na koho se má obrátit.

Babiš oznámil, že jeho právníci zažalují slovenské ministerstvo vnitra.

Průlom v celém případu způsobil právě Ústavní soud, který konstatoval, že svědci z řad bývalých agentů Státní bezpečnosti nejsou důvěryhodní a při rozhodování tak vycházel primárně z listinných důkazů. 

Co to znamená pro vás, když někdo stále zůstává v archivu, ačkoli podle soudu spolupracovníkem nebyl?
Máme velice často absurdní situace, kdy si badatel přijde požádat o svazek toho člověka nebo o dokumenty, které jsou vedeny v archivu bezpečnostních složek, dostane je a zároveň dostane rozsudek o tom, že byl vymazán z registrů. Ale na základě těch dokumentů je často zcela evidentní, že ten člověk s tajnou službou spolupracoval. Dochází k rozporným situacím, které nás trápí. 

Justiční praxe s historickou praxí jsou v rozporu a tento impuls ze Slovenska by se postupně mohl přenést i k nám, to by bylo zajímavé. Samozřejmě není jasné jak, protože jsou to dvě různé země a judikatura ze Slovenska pro nás závazná není, ale je to směr, který by pro nás byl záhodný a zdravý.

Slovenský Ústavní soud zpochybnil důvěryhodnost svědků z řad spolupracovníků StB. Vy jste tu zmínil, že je to problém i u nás. Takže stává se i v Česku, že je jako svědek povolán bývalý důvěrník StB?
Ano, samozřejmě.

A soud jeho svědectví dává stejnou váhu jako ostatním?
To by samozřejmě záleželo na konkrétním případu, na který bychom se takto podívali. Ale soudní spory, jako měl Babiš, se u nás vedou běžně. Jsou jich desítky, přibližně je to jeden až dva měsíčně, ale rozhodně to není výjimečná nebo nestandardní situace. Soudy dojdou velmi často k úplně stejnému závěru jako u Andreje Babiše, což znamená, že když se nedochoval originál vázacího aktu, tak ten člověk spolupracovník nebyl. Někdy nestačí ani to, že je to na fiši. Fiše jsou takové mikrofilmy, na které to bylo foceno v 80. letech, když se archiválie papíru skartovaly, ale zachovávaly se na mikrofiších čistě z z toho důvodu, že to zabere méně místa. Když dnes někdo má svůj svazek na mikrofiších a je tam jeho vázací akt, tak ten má tak špatné rozlišení, že nelze provést grafologickou zkoušku a nelze prokázat, že je to originál, a proto to soud neuzná.

V konkrétním případě Andreje Babiše o jeho spolupráci hovořilo zhruba několik osob a figuroval zhruba ve 12 svazcích. Bylo možné, aby se tam dostal omylem?
Je to v podstatě vyloučeno. Jistě, vždycky existuje nějaká pravděpodobnost, ale byl by asi jediný člověk v dějinách československé státní bezpečnosti, kdo by se tam dostal omylem. V jeho případě je potřeba se také podívat do jeho dokumentů a zhodnotit, co dělal a v jakém kontextu to prováděl. Byl to pracovník podniku zahraničních služeb, kde předpokladem kariéry, třeba výjezdu do zahraničí, tento typ aktivit byl a je obtížně představitelné, že by o tom Andrej Babiš nevěděl. Když se podíváte do jeho zpráv, tak je to patrné. On podával zprávy jeho typu. Viděla jste jeho zprávy?

Ještě jsem je neviděla.
Například v nich upozorňuje na chyby svých nadřízených. To, co dělal, je typ spolupráce běžný pro někoho, kdo chce dělat kariéru v nějakém podniku. Pro člověka, který chce dělat velkou kariéru v byznysu v komunistickém Československu, tak podniky zahraničního obchodu byly nejlepší příležitost, kde mohl byznys nebo kariéru nějakým způsobem rozvíjet. Je přirozené, že Andrej Babiš, který tu kariéru chtěl dělat, což říká, tak šel do toho podniku a tam dohled StB byl velice intenzivní. Je tedy na výsost pravděpodobné, že se s ní musel potkat. Podle mě je dost nepravděpodobné, že by nevěděl, že se to děje. Zprávy podával několik let. Připadá mi nepravděpodobné, že by vůbec netušil, co dělá, a že by to StB celou dobu fingovala. Je to mimo praxi té doby.

Babiš se chce soudit dál

„Já jsem to vyhrál ten soud a znovu to vyhraju. Protože jsem nikdy nespolupracoval, nic jsem nepodepsal, žádný důkaz neexistuje," prohlásil Babiš. Více čtěte zde.

Na Slovensku mohli nespokojení občané žalovat Ústav paměti národa. Teď Krajský soud v Bratislavě uvedl, že to nebyla instituce, kterou měli žalovat. Dovedete si představit obdobnou situaci v Česku, tedy že by  Ústav pro studium totalitních režimů bádal a zároveň byl napadán za výsledky svého šetření žalobami?
Představit si to dokážu, ale jsem rád, že to tak není. Tato schizofrenní situace, kdy Ústav paměti národa musel hájit práci Státní bezpečnosti před soudem, že tam nemají takový nepořádek, jak se snaží žalující strana dokázat, je absurdní. Ústav byl zřízen proto, aby zkoumal činnost nějaké zločinecké organizace, což komunistická tajná policie byla, a pak musí u soudu její činnost obhajovat, aby ukázal, že její údaje jsou věrohodné. Byla to schizofrenní situace, kterou když jsme s kolegy ze Slovenska probírali, tak jsme si říkali, jak jsme rádi, že to u nás takhle není.

Složitá byla i finanční stránka, kdy vedení soudních sporů bylo pro Ústav paměti národa velmi nákladné, a to včetně pokut, které na nich žalující strana často vysoudila. Takže to opravdu bylo jako obrovská koule na noze pro slovenský ústav.

Spekuluje se o tom, že pokud teď Andrej Babiš bude žalovat ministerstvo vnitra, tak je možné, že by měl větší štěstí, protože vnitro není tak „zapálené“?
V médiích se to objevuje a já to neumím odhadnout. Záleží na soudní praxi na Slovensku, jak k tomu soudy přistoupí. Přijde mi, že ústavní soud naznačil nějakou logiku uvažování o tomto typu dokumentů a ukázal, že je potřeba je brát více vážně a pracovat s nimi vcelku, nikoli pouze formalistně. Je potřeba brát více v úvahu argumenty historiků, kteří říkají, že dokumenty podávají výpověď jako celek a není možné s nimi manipulovat tím, že si z nich vyberu jenom něco. Mám za to, že by se praxe měla na Slovensku tímto směrem vyvíjet. Ale nechci předvídat, jak to dopadne. Justice je samostatný a nezávislý obor, který má vlastní vnitřní logiku a racionalitu. Směr je už nějak nastaven a teď se ukáže, pokud bude žalovat stát a ministerstvo vnitra, jestli to dopadne jinak nebo ne.

Andrej Babiš v reakci na to i sdělil, že se možná obrátí i na Evropský soud pro lidská práva. Stalo se v Česku něco podobného, tedy že by se ten případ dostal až ke štrasburskému soudu?
Bavíme se o situaci na Slovensku, kde nevím, jaká je situace. U nás jsem o takovém případě neslyšel, že by někdo šel až do Štrasburku, ale nemohu to vyloučit. V Česku ale soudy většinou těm lidem vyhoví, naopak je málo rozhodnutí, kdy soud potvrdil, že člověk je veden oprávněně.

Všichni pacienti jsou pro mě jako Bohdalová, říká kardiolog Neužil

Nejčtenější

A modré přilby jen přihlížely... Fotka ze Srebrenice dodnes straší Nizozemsko

Nizozemští vojáci sedí na střeše obrněného vozidla, vedle sebe modré přilby. Pod nimi stojí tisíce lidí doufající v jediné: že jim chlapíci s emblémem OSN zachrání život. Ale nestane se tak. Píše se...

Plovoucí bary a „nepřevratitelný“ raft. Na Vltavě kvete zvláštní vodácký byznys

Je deset hodin ráno a na jezu v Herbertově, dva kilometry po Vltavě od Vyššího Brodu na jihu Čech a na druhém jezu, který vodáky od Lipna čeká, se tvoří fronta. Širokých raftů s neohrabanými...

Proslavily ji šaty z minerálky. Topmodelka z ikonické reklamy se vrátila do Varů

Michael Douglas, Dakota Johnson, Peter Sarsgaard. Celá řada hvězd a celebrit ozdobila letošní filmový festival v Karlových Varech. Jednou z nich je topmodelka Hana Soukupová. Rodačka z Karlových Varů...

Drát, který odpojil polovinu Čech. ČEPS zveřejnil snímky poškozeného vedení

Provozovatel přenosové soustavy ČEPS zveřejnil ve čtvrtek poprvé i snímky poškozeného vedení V411. Pád fázového vodiče na něm odstartoval minulý týden řetěz událostí, jehož výsledkem byl výpadek...

OBRAZEM: Stano odhalil Bartoškův poslední portrét. Dakota si napravila reputaci

Jak naposledy zvěčnil renomovaný fotograf Tono Stano Jiřího Bartošku, se můžete jít podívat do karlovarské Sparkasse Gallery. V neděli zde totiž sám tvůrce odhalil svou novou fotografii již zesnulého...

Jednotný vzhled, žádná světýlka. Města chtějí omezit výdejní boxy, firmy se brání

Premium

Barevně neutrální. Už ne samostatně stojící, ale jako součást plotů a zídek, nejlépe však uvnitř budov. Žádná světýlka a křiklavé nápisy. Jednotný vzhled. Takové jsou nové požadavky na podobu a...

13. července 2025

Zelené šílenství trvá, pistácie jsou všude. Farmáři vyhlížejí rekordní úrodu

Pistáciové šílenství, které loni odstartoval fenomén dubajské čokolády, nebere konce. Zelené plody pronikají do dezertů, kávy i těstovin a sháňka o nich celosvětově roste. Tomu se snaží přizpůsobit i...

13. července 2025

Řetězce šíří falešné alibi. Když umí zlevnit v Německu, měly by i u nás, říká expert

Premium

Plýtvání potravinami u nás není tak hrozné, tvrdí vrchní ředitel Sekce potravinářství na ministerstvu zemědělství Jindřich Fialka. Proč je podle něj důležité správné označování složení prodávaných...

13. července 2025

Můj Bože, to jsem já? Muž s maskou se stal symbolem inferna v londýnském metru

Ghanský přistěhovalec a hudební producent Kwasi Afari-Minta je zosobněním tragického příběhu, který se na sklonku roku 1987 odehrál v útrobách londýnského metra. Při požáru ve stanici King’s Cross...

13. července 2025

Poslední ulice hippies v Jakartě chřadne. Mekku batůžkářů položily nepokoje i covid

Premium

Od našeho spolupracovníka v Asii Jalan Jaksa bývala legendou. Touto ulicí v samotném centru Jakarty musel v minulosti projít snad každý cestovatel, který se vydal objevovat indonéské souostroví. Dnes z bývalé slávy zbyly jen...

13. července 2025

Neštěstí na Trojském mostě. Mladý muž nepřežil pád z výšky do kolejiště

K tragické události došlo v sobotu v Praze 7. Podle informací policie zemřel kolem osmé hodiny večerní na Trojském mostě mladý muž. Z dosud nezjištěné příčiny spadl z mostní konstrukce do kolejiště...

12. července 2025  21:39,  aktualizováno  21:57

Byl slyšet 12 kilometrů. Francie po více než století vrátí do Afriky mluvící buben

Francie vrátí Pobřeží slonoviny téměř půltunový buben, který před více než sto lety odvezli francouzští kolonialisté. Parlament v Paříži schválil zákon, jenž navrácení umožní. Pobřeží slonoviny je...

12. července 2025  20:26

Proč se u nás říká klokan a ne kengura? Vševěd ví o původu českých jmen zvířat

Premium

Anglicky kangaroo. Německy Känguru. Španělsky canguro. Rusky kenguru. I slovensky kengura, dokonce maďarsky kenguru. Jen v češtině (a chorvatštině, ať nejsme jen pragocentristi) klokan. Kde se takové...

12. července 2025

USA zavedou od srpna cla 30 % na zboží z EU. Leyenová připustila jednání i odvetu

Spojené státy zavedou od 1. srpna na dovoz zboží z Evropské unie clo 30 procent. Vyplývá to z dopisu adresovaného šéfce Evropské komise Ursule von der Leyenové, který na své síti Truth Social...

12. července 2025  14:51,  aktualizováno  19:57

Arogance, vydírání, kdy zas obrátí? Čeští politici reagují na Trumpova cla vůči EU

Zavedení třicetiprocentních cel na zboží z Evropské unie, jak oznámil americký prezident Donald Trump, by mělo negativní dopad na obchodní vztahy EU se Spojenými státy. Je nutné pokračovat v jednání,...

12. července 2025  18:05,  aktualizováno  19:54

Nové záběry tragédie na letišti v Bergamu. Muž se rozeběhl přímo do běžícího motoru

Tragédie na mezinárodním letišti v italském Bergamu má nové, hrozivé detaily. Na sociálních sítích se objevilo video z bezpečnostní kamery, které zachycuje okamžik, kdy muž neoprávněně pronikl na...

12. července 2025  19:48

Vary vyhrál český film Raději zešílet v divočině, Pavel doprovodil Bartoškovou

Vítězem 59. ročníku MFF Karlovy Vary se stal česko-slovenský dokument Raději zešílet v divočině. Mladá herečka Kateřina Falbrová obdržela zvláštní uznání za výkon ve filmu Sbormistr. Švédský filmový...

12. července 2025,  aktualizováno  19:30
Nastavte si velikost písma, podle vašich preferencí.