Historik: Ústav byl ve schizofrenní situaci, musel kvůli Babišovi hájit StB

  20:28
Je téměř vyloučeno, aby byl Andrej Babiš veden omylem jako spolupracovník Státní bezpečnosti, myslí si náměstek ředitele Ústavu pro studium totalitních režimů Ondřej Matějka. Uvítal by, kdyby obdobně začaly rozhodovat i české soudy. Je rád, že slovenský Ústav paměti národa už za výsledky svého bádání nebude žalován. Před soudem totiž musel hájit i záznamy Státní bezpečnosti.

Premiér v demisi Andrej Babiš (ANO). | foto:  František Vlček, MAFRA

Očekával jste včerejší verdikt Krajského soudu v Bratislavě, který zamítl žalobu premiéra v demisi Andreje Babiše, že byl veden neoprávněně jako agent ve svazcích Státní bezpečnosti (StB)?
Dalo se to čekat, protože rozsudek Ústavního soudu je závazný pro soudy nižší instance. Nějaká podoba tohoto rozsudku se dala čekat.

Uvítal jste to rozhodnutí?
Ano, ale obecně bez ohledu na to, že se jedná o Andreje Babiše. Soudní praxe je i v Česku dost podobná v tom, že se znevěrohodňují písemné dokumenty v archivu a že soudy rozhodují částečně velice formálně. Znamená to, že pokud se nedochoval například vázací akt konkrétního spolupracovníka, tak soud řekne, že se nedochoval originál vázacího aktu a nemůžeme prohlásit, že ten člověk byl tajným spolupracovníkem. Nebo se pak používají různé typy svědků na znevěrohodnění těch dokumentů jako v případě Andreje Babiše. 

Tato praxe je čistě soudní, ale čím dál tím více se dostávala do rozporu s historickou skutečností, kdy člověk na základě toho, co lze v tom archivu jinak dohledat, zcela evidentně tajným spolupracovníkem byl. To v Česku i dodnes vede k běžným situacím, kdy člověk u nás zažaluje ministerstvo vnitra, naštěstí to není přímo Ústav pro studium totalitních režimů, a velmi snadno se domůže, že je vydán rozsudek v tom smyslu, že je neoprávněně veden v registru tajných spolupracovníků a na základě toho je vymazán z veřejných registrů, ale ne z archivu.

Byl Babiš agentem?

Premiér v demisi Andrej Babiš prohrál po šesti letech spor se slovenským Ústavem paměti národa.

Krajský soud v Bratislavě 30. ledna konstatoval, že Babiš je oprávněně vedený v seznamech Státní bezpečnosti. Soud také zmínil, že Babiš žaloval nesprávnou instituci. Nicméně ani Ústavní soud, který věc vrátil slovenským soudům k projednání loni v říjnu, nespecifikoval, na koho se má obrátit.

Babiš oznámil, že jeho právníci zažalují slovenské ministerstvo vnitra.

Průlom v celém případu způsobil právě Ústavní soud, který konstatoval, že svědci z řad bývalých agentů Státní bezpečnosti nejsou důvěryhodní a při rozhodování tak vycházel primárně z listinných důkazů. 

Co to znamená pro vás, když někdo stále zůstává v archivu, ačkoli podle soudu spolupracovníkem nebyl?
Máme velice často absurdní situace, kdy si badatel přijde požádat o svazek toho člověka nebo o dokumenty, které jsou vedeny v archivu bezpečnostních složek, dostane je a zároveň dostane rozsudek o tom, že byl vymazán z registrů. Ale na základě těch dokumentů je často zcela evidentní, že ten člověk s tajnou službou spolupracoval. Dochází k rozporným situacím, které nás trápí. 

Justiční praxe s historickou praxí jsou v rozporu a tento impuls ze Slovenska by se postupně mohl přenést i k nám, to by bylo zajímavé. Samozřejmě není jasné jak, protože jsou to dvě různé země a judikatura ze Slovenska pro nás závazná není, ale je to směr, který by pro nás byl záhodný a zdravý.

Slovenský Ústavní soud zpochybnil důvěryhodnost svědků z řad spolupracovníků StB. Vy jste tu zmínil, že je to problém i u nás. Takže stává se i v Česku, že je jako svědek povolán bývalý důvěrník StB?
Ano, samozřejmě.

A soud jeho svědectví dává stejnou váhu jako ostatním?
To by samozřejmě záleželo na konkrétním případu, na který bychom se takto podívali. Ale soudní spory, jako měl Babiš, se u nás vedou běžně. Jsou jich desítky, přibližně je to jeden až dva měsíčně, ale rozhodně to není výjimečná nebo nestandardní situace. Soudy dojdou velmi často k úplně stejnému závěru jako u Andreje Babiše, což znamená, že když se nedochoval originál vázacího aktu, tak ten člověk spolupracovník nebyl. Někdy nestačí ani to, že je to na fiši. Fiše jsou takové mikrofilmy, na které to bylo foceno v 80. letech, když se archiválie papíru skartovaly, ale zachovávaly se na mikrofiších čistě z z toho důvodu, že to zabere méně místa. Když dnes někdo má svůj svazek na mikrofiších a je tam jeho vázací akt, tak ten má tak špatné rozlišení, že nelze provést grafologickou zkoušku a nelze prokázat, že je to originál, a proto to soud neuzná.

V konkrétním případě Andreje Babiše o jeho spolupráci hovořilo zhruba několik osob a figuroval zhruba ve 12 svazcích. Bylo možné, aby se tam dostal omylem?
Je to v podstatě vyloučeno. Jistě, vždycky existuje nějaká pravděpodobnost, ale byl by asi jediný člověk v dějinách československé státní bezpečnosti, kdo by se tam dostal omylem. V jeho případě je potřeba se také podívat do jeho dokumentů a zhodnotit, co dělal a v jakém kontextu to prováděl. Byl to pracovník podniku zahraničních služeb, kde předpokladem kariéry, třeba výjezdu do zahraničí, tento typ aktivit byl a je obtížně představitelné, že by o tom Andrej Babiš nevěděl. Když se podíváte do jeho zpráv, tak je to patrné. On podával zprávy jeho typu. Viděla jste jeho zprávy?

Ještě jsem je neviděla.
Například v nich upozorňuje na chyby svých nadřízených. To, co dělal, je typ spolupráce běžný pro někoho, kdo chce dělat kariéru v nějakém podniku. Pro člověka, který chce dělat velkou kariéru v byznysu v komunistickém Československu, tak podniky zahraničního obchodu byly nejlepší příležitost, kde mohl byznys nebo kariéru nějakým způsobem rozvíjet. Je přirozené, že Andrej Babiš, který tu kariéru chtěl dělat, což říká, tak šel do toho podniku a tam dohled StB byl velice intenzivní. Je tedy na výsost pravděpodobné, že se s ní musel potkat. Podle mě je dost nepravděpodobné, že by nevěděl, že se to děje. Zprávy podával několik let. Připadá mi nepravděpodobné, že by vůbec netušil, co dělá, a že by to StB celou dobu fingovala. Je to mimo praxi té doby.

Babiš se chce soudit dál

„Já jsem to vyhrál ten soud a znovu to vyhraju. Protože jsem nikdy nespolupracoval, nic jsem nepodepsal, žádný důkaz neexistuje," prohlásil Babiš. Více čtěte zde.

Na Slovensku mohli nespokojení občané žalovat Ústav paměti národa. Teď Krajský soud v Bratislavě uvedl, že to nebyla instituce, kterou měli žalovat. Dovedete si představit obdobnou situaci v Česku, tedy že by  Ústav pro studium totalitních režimů bádal a zároveň byl napadán za výsledky svého šetření žalobami?
Představit si to dokážu, ale jsem rád, že to tak není. Tato schizofrenní situace, kdy Ústav paměti národa musel hájit práci Státní bezpečnosti před soudem, že tam nemají takový nepořádek, jak se snaží žalující strana dokázat, je absurdní. Ústav byl zřízen proto, aby zkoumal činnost nějaké zločinecké organizace, což komunistická tajná policie byla, a pak musí u soudu její činnost obhajovat, aby ukázal, že její údaje jsou věrohodné. Byla to schizofrenní situace, kterou když jsme s kolegy ze Slovenska probírali, tak jsme si říkali, jak jsme rádi, že to u nás takhle není.

Složitá byla i finanční stránka, kdy vedení soudních sporů bylo pro Ústav paměti národa velmi nákladné, a to včetně pokut, které na nich žalující strana často vysoudila. Takže to opravdu bylo jako obrovská koule na noze pro slovenský ústav.

Spekuluje se o tom, že pokud teď Andrej Babiš bude žalovat ministerstvo vnitra, tak je možné, že by měl větší štěstí, protože vnitro není tak „zapálené“?
V médiích se to objevuje a já to neumím odhadnout. Záleží na soudní praxi na Slovensku, jak k tomu soudy přistoupí. Přijde mi, že ústavní soud naznačil nějakou logiku uvažování o tomto typu dokumentů a ukázal, že je potřeba je brát více vážně a pracovat s nimi vcelku, nikoli pouze formalistně. Je potřeba brát více v úvahu argumenty historiků, kteří říkají, že dokumenty podávají výpověď jako celek a není možné s nimi manipulovat tím, že si z nich vyberu jenom něco. Mám za to, že by se praxe měla na Slovensku tímto směrem vyvíjet. Ale nechci předvídat, jak to dopadne. Justice je samostatný a nezávislý obor, který má vlastní vnitřní logiku a racionalitu. Směr je už nějak nastaven a teď se ukáže, pokud bude žalovat stát a ministerstvo vnitra, jestli to dopadne jinak nebo ne.

Andrej Babiš v reakci na to i sdělil, že se možná obrátí i na Evropský soud pro lidská práva. Stalo se v Česku něco podobného, tedy že by se ten případ dostal až ke štrasburskému soudu?
Bavíme se o situaci na Slovensku, kde nevím, jaká je situace. U nás jsem o takovém případě neslyšel, že by někdo šel až do Štrasburku, ale nemohu to vyloučit. V Česku ale soudy většinou těm lidem vyhoví, naopak je málo rozhodnutí, kdy soud potvrdil, že člověk je veden oprávněně.

Všichni pacienti jsou pro mě jako Bohdalová, říká kardiolog Neužil

Nejčtenější

Nesnesitelná fotka. Mrtvý pasažér z boeingu vykolejil i otrlého reportéra

Kde je úcta k obětem? K pozůstalým? Snímky mrtvých cestujících ze sestřeleného letu MH17 vyvolaly před jedenácti lety ostrou kritiku a západní média je narychlo stahovala. Dnes se dá říci, že měly...

A modré přilby jen přihlížely... Fotka ze Srebrenice dodnes straší Nizozemsko

Nizozemští vojáci sedí na střeše obrněného vozidla, vedle sebe modré přilby. Pod nimi stojí tisíce lidí doufající v jediné: že jim chlapíci s emblémem OSN zachrání život. Ale nestane se tak. Píše se...

Drát, který odpojil polovinu Čech. ČEPS zveřejnil snímky poškozeného vedení

Provozovatel přenosové soustavy ČEPS zveřejnil ve čtvrtek poprvé i snímky poškozeného vedení V411. Pád fázového vodiče na něm odstartoval minulý týden řetěz událostí, jehož výsledkem byl výpadek...

Zemřel hrdina vítězného dokumentu z Varů, policie ho našla v rybníce u Prahy

V rybníku v Ohrobci u Prahy našli svědci v neděli ráno mrtvého muže. Příčinu jeho smrti určí soudní pitva, řekla krajská policejní mluvčí Michaela Richterová. Okolnosti případu policisté prošetřují....

Sucho na Orlíku. Hladina Vltavy je o deset metrů níž a odhalila starý jez, mlýn i bunkr

Ve vodní nádrži Orlík je kvůli suchu až o deset metrů méně vody. Kvůli nedostatku vody ve Vltavě stojí třeba i plavební komora v Kořensku, lodě mají smůlu. Sucho také odhalilo na Orlíku řadu...

Metro na Floře uzavře rekonstrukce. Stanice bude bezbariérová, vymění se eskalátory

Stanice linky metra Flora na lince A se kvůli rekonstrukci za 1,29 miliardy korun bez DPH od prvního čtvrtletí příštího roku na deset měsíců uzavře cestujícím. Stavební práce začnou už letos na...

16. července 2025  10:25,  aktualizováno  10:36

Česko znovu zasáhnou bouřky se silným větrem, varují meteorologové

Meteorologové varují před silnými bouřkami, které budou doprovázet nárazy větru o rychlosti kolem 70 km/h. Výstraha platí pro střední Čechy, Karlovarský, Plzeňský a Jihočeský kraj.

16. července 2025  10:36

Po nehodě zemřel muž, který ještě ve věku 100 let zaběhl maraton za 8 hodin

V Indii zemřel muž považovaný za nejstaršího maratonce na světě. Faudžu Singha srazilo při přecházení silnice auto. Utrpěl těžká zranění hlavy, zemřel při převozu do nemocnice.

16. července 2025  10:31

U Máchova jezera vyhořela oblíbená restaurace Bílý Kámen, oheň budovu zničil

U Máchova jezera v Doksech na Českolipsku vyhořela v noci na středu oblíbená restaurace Bílý Kámen. Oheň podle starosty Romana Fajbíka zcela zničil budovu Blue Baru, částečně se zřítila, stát zůstalo...

16. července 2025  7:44,  aktualizováno  10:30

Tunel Mont Blanc zkrátil cestu přes Alpy. Při strašlivém požáru se v něm roztekl asfalt

Když v červenci roku 1965 projela novým tunelem pod Mont Blankem mezi Francií a Itálií první auta, oslavoval se jako projekt století. Teprve tato stavba umožnila celoroční provoz vozidel přes Alpy....

16. července 2025  10:28

Srazil strážnici na přechodu a ujel, do vězení však nepůjde. Žena má stále problémy

Až pětileté odnětí svobody hrozilo pětasedmdesátiletému muži, jenž letos v lednu v Ústí nad Labem srazil městskou policistku, která v ranní špičce za tmy pomáhala s převáděním lidí přes přechod....

16. července 2025  9:54,  aktualizováno  10:17

Na Islandu se probudila sopka. Erupce vyhnaly lidi z kempů, trhlina měří 700 metrů

Na jihozápadě Islandu od středečního rána chrlí lávu sopka, uvedla tamní meteorologická služba. Od konce roku 2023 je to už devátá erupce na poloostrově Reykjanes. Erupce podle místních médií nijak...

16. července 2025  10:17

Záchranáři našli trosky zmizelého ruského vrtulníku Mi-8, zemřelo pět lidí

Záchranné složky našly ruský vrtulník Mi-8, po kterém od pondělka pátraly. Stroj se našel roztříštěný v Chabarovském kraji na Dálném východu. Na palubě byli tři členové posádky a dva technici, nikdo...

16. července 2025  9:24,  aktualizováno  10:14

Policie v Dnipru zatkla Ukrajince, posílal bombové výhrůžky i českým školám

Společný policejní tým Česka, Slovenska a Ukrajiny zadržel v ukrajinském Dnipru jednoho Ukrajince v rámci vyšetřování bombových výhrůžek školám v Česku a na Slovensku z loňského září. Uvedla to...

16. července 2025  9:36,  aktualizováno  10:01

Bývalý maďarský velvyslanec: Orbán může změnit volební zákon a odvrátit porážku

Vysíláme

Bývalý velvyslanec Maďarska v ČSFR a ČR György Varga v Rozstřelu hovořil o aktuální situaci v Maďarsku. Popsal zemi jako „samovládu“ a potvrdil, že nespokojenost občanů s korupcí a nefunkčními...

16. července 2025

Vláda projedná novelu o rozpočtové odpovědnosti či pomoc po povodních

Novelu Ústavy, která by uložila státu a samosprávám dbát na zdravé a udržitelné veřejné finance, projedná ve středu vláda. Vypracovalo ji ministerstvo financí. Jde ale jen o politické gesto. Nebude...

16. července 2025  5:30,  aktualizováno 

Do promlčení brutální vraždy zbývají dny. Takhle by vrah mohl vypadat dnes

Je konec července 2005, zhruba hodina po poledni. Na Hlavním náměstí ve Šternberku na Olomoucku vstupuje neznámý muž do videopůjčovny a brutálně tam ubodá jednatřicetiletou zaměstnankyni, matku...

16. července 2025  9:36,  aktualizováno  9:49
Nastavte si velikost písma, podle vašich preferencí.