Diskuse k článku

Do tak malého švába se těžko trefuje, stěžoval si Němec na polský tančík

Edmund Roman Orlik bojoval v malém tančíku proti mnohem těžším německým obrněncům pronikajícím do Polska. Stal se pravděpodobně prvním tankovým esem druhé světové války.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H47o72n70z53a 16T22a50r 3209212274422

Replika TKS

Tankietka TKS / Polish tankette BR-TZIP 2013

https://www.youtube.com/watch?v=0OyKpoLqnQw

0/0
14.10.2018 17:38

L46u83c61i70a44n 12P84a22p33a40z37i48a47n 5944437291865

Kdy se zase bude vysílat cenzurovaný polský legendální seriál My čtyři z tanku a pes? To byla taková legrace jako Sedmá rota od Francouzů. Polský tančík byl legendou!

0/−2
10.9.2018 22:37

D37a85v79i20d 94C10e34c94h 9611708

A co ti zbyli 3 z Tanku a ten pes?

0/0
10.9.2018 17:46

L25u40k97á75š 76P39a86v38l37á73s49e30k 8911149349151

To už bylo T 34, to byl jinačí stroj:-)

+2/0
10.9.2018 19:39

K63a61r59l 47R22i77e73g12e25l 4774962558196

Lepsi byl opomijeny KV-1 ...velke neprijemne prekvapeni pro Nemce!

+1/−1
10.9.2018 19:49

J97i81ř59í 48K12ü60h27r 2710696220176

A proto byla jeho výroba zastavena v roce 1943, kdežto T 34 se vyráběl do roku 1958?

+1/0
11.9.2018 6:15

K49a28r65l 89R98i97e57g16e69l 4734182298696

Vyroba byla zastavena protoze konstrukcni kancelar se neubranila tlakum na udrzeni jeho nezranitelnosti - dodatecnym pridavanim stale tezsiho pancire - no a na to dojel...motor, odpruzeni podvozku, spojka a prevodovka uz to neutahly. Taky kanon byl stejne raze jako u T-34 (76mm) coz u tezkeho tanku nedavalo smysl. Tanky KV bojovaly I po zasahu stojici na miste - do posledniho naboje...Nemci je likvidovali spolehlive jen podlozenim zadni casti veze ktera mela nad korbou velkou svetlost - trhavinou (minou) a jejim privedenim k vybuchu, ktery odtrhl a odhodil celou vez. Od toho pak bylo u ostatnich konstrukci upusteno.

0/−1
11.9.2018 11:29

K55a16r62l 79R59i62e98g64e83l 4234592758926

Dobre pocteni jsou sovetske - v NV nedavno znovuvydane memoary, napsane cerstve po valce - tusim roku 1946 Penezko: Psano na tanku,

popisuje tezke obranne boje ojedinelych T34 a KV, ktere doprovazel na svem T60/70

0/−1
10.9.2018 20:30

T21o93m32á74š 66H60o11r42á74k 8520645666629

Ten měl jediný štěstí, že nepotkal slavný tančík poručíka Grubera.

+7/0
10.9.2018 17:41

J96i21ř17í 55K21ü49h74r 2880736930406

To bylo spíše jen obrněné auto.

0/0
11.9.2018 6:16

K56a25r62l 59R36i88e64g65e34l 4254832968396

Hezky clanek...podobny prekvapivy uspech mely v Praze vyrabena samohybna dela Hetzel na podvozku LT-38.

+2/−1
10.9.2018 13:51

D75r62a23h96o94m87í55r 61S46t83r20o44u97h31a26l 4485678462104

Hetzer byly stíhače. Samohybky byly Grille.

+5/0
10.9.2018 14:28

J53i56ř84í 91T66i69n85t59ě89r15a 6390729413550

Pane Strouhale,

sice máte pravdu, ale Karel Riegel se nedopustil chyby, protože Jagdpanzer 38(t) po stránce konstrukční patří mezi bezvěžová samohybná děla. ;-)

P. S.

Nevzpomínám si, že bych při studiu německých archiválií zaregistroval název Hetzer. Což by znamenalo, že se jedná o poválečnou přezdívku.

0/−2
10.9.2018 15:23

K82a40r36l 52R44i22e21g79e43l 4614362178976

...no asi ano "...nach dem Krieg oft Hetzer bezeichnet" za valky asi Jagdpanzer 38(t)

0/0
10.9.2018 15:29

R88i14c54h31a35r92d 67A58u71b39r62e69c50h19t 1942871916600

Hetzer tuším měla být přezdívka pro jakýsi nepříbuzný projekt samohybného děla, kterou po válce kdosi omylem nalepil na Jagdpanzer 38(t) a už se ji nepodařilo odlepit.

+1/0
10.9.2018 16:27

M34a30r39t67i57n 83G91l83a16s72e10r 9215719800857

Z názvu jasně vyplývá, že se jednalo o stíhač tanků!

0/0
10.9.2018 16:43

R35i33c32h81a16r50d 68A86u33b57r46e67c93h72t 1822571196910

A Nebelwerfer byl vrhač mlhy! ;-) vojenská terminologie je někdy dost nepřesná, mlhavá a může se i překrývat. Třeba samopal vzor 58 není samopal...

+3/0
10.9.2018 16:56

J52i40ř28í 15T37i78n33t91ě66r45a 6830659863330

Pane Glesere,

co je vám nepochopitelného na termínu: "po stránce konstrukční"?

0/0
10.9.2018 21:32

J88i68ř38í 46K24ü11h65r 2370126470326

Množina/samohybná děla a podmnožina/stíhače tanků.

0/0
11.9.2018 6:20

K27a88r95l 67R36i68e14g16e48l 4874332768436

Na stejnem podvozku byl jako samohybne delo Marder III.

+1/−1
10.9.2018 15:26

J80i90ř63í 11K22ü88h62r 2410896110836

Taky stihač tanků.

0/0
11.9.2018 6:22

M37a84r59e67k 50P63r15o26v26a49z10n76í85k 2687492551869

Samotné tanky LT-35 a LT-38 na východní frontě velice rychle zastaraly, protože jejich modernizační potenciál nebyl takový jako u větších Panzerů III a IV (který jako snad jediný stál na bojišti v první i v poslední den, pričemž verzi z roku 1945 by už jeho osádky z roku 1939 možná na první pohled ani nepoznali :-)). Ale podvozek si Němci hodně oblíbili a využívali ho k výrobě nejrůznejších vozidel až do konce války:

Pruzkumný Aufklärungspanzer 38(t) s 20 mm kanónem

Stíhač tanků Marder III s kořistným ruským 76,2 mm kanónem (nástavba uprostřed)

Stíhač tanků Marder III s německým 75 mm kanónem (nástavba vzadu)

Samohybná houfnice Grille ráže 150 mm (prakticky stejné šasi jako Marder III s německým kanónem)

Muniční vozidlo (pro Grille) Munitionspanzer 38(t)

Protiletadlový Flakpanzer 38(t) s 20 mm kanónem

Vámi zmíněný "Hetzer" (nejmenoval se tak, jak už tady někdo zmínil) se 75 mm kanónem

Dokonce i plovací verze Schwimmpanzer 38(t) pro operaci Seelöwe

A to jsem nejspíš nezmínil vše...

0/0
10.9.2018 19:36

M96a59r63e84k 61P89r57o90v34a32z55n20í82k 2317142101429

Teď mně napadlo, že Grille se taky vlastně vyrábělo v dvou různých verzích s rozdílnou nástavbou...

0/0
10.9.2018 19:50

K35a46r66l 29R78i62e38g64e35l 4784752738466

Ano tady se projevil vliv spatnych vlastnosti a sklonu Hitlera k gigantomanii - kdyby se vyznal lepe v marketingu zdroju a vyrobni kapacity venoval namisto zbytecne stavbe tezkych a komplikovanych a tedy drahych a nespolehlivych tanku Pz-iV Tiger a Pz-V Panter a jim podobnych monster - vyrobe malych vozidel ktere jste vyjmenoval s nizkou spotrebou a naklady na udrzbu a pak namisto stavby hladinoveho lodstva vrhl vsechny zdroje na male ponorky - vyhral by valku.

0/−1
10.9.2018 19:55

M60a22r21e76k 72P50r54o96v40a35z94n82í87k 2727562351909

Já si, asi jako jeden z mála, myslím, že tanky Tiger a Panther nebyly chybou. Byly to špičkové tanky, které na bojišti měly své uplatnění. Domnívám se třeba, že bez Tigrů a Pantherů by Němci u Kurska nedošli ani tam, kam nakonec došli. Kurský oblouk proměnili Sověti v ohromnou past. Minová pole, nekonečné linie zákopů a maskované pozice protitankového dělostřelectva strategicky umístěné tak, aby jedna pozice kryla druhou. Kdyby v čele německých formací jely relativně slabě pancéřované Panzery IV, místo "neprůstřelných" Tigrů, skončilo by to pro Němce velice pravděpodobně ještě daleko větší pohromou. Ale Tigry, kterých vývoj vlastně začal jěště někdy začátkem války u tzv. "průlomových tanků", byly ve svém živlu...

Problém Němců nespočíval v tom, že by mrhali vyrobními kapacitami na tyhle stroje. Jejich problém, zejmena začátkem války, kdy na tom záleželo, spočíval v tom, že nedokázali vyrobit dost ani těch jednoduších tanků.

Hezky je to vidět na počtech vyrobených kusů Panzeru IV. V roce 1940 vyrobili ani ne 300 kusů. V roce 1944, kdy bylo jejich hospodářství systematicky decimováno spojeneckým bombardováním, jich vyrobili přes 3000 kusů!

Kdyby dokázali vyrobit tolik kusů v letech 1940 a 1941, tak si Sověty namažou na chleba. Ale v roce 1944 už to nemohlo nic změnit...

+4/0
10.9.2018 21:21

O27l53d65ř12i47c44h 55Ř53e70z22n96í64k 7825362294368

to rozhodně nebyly, o tom žádná. C o byla fatální chyba bylo investování ohromných prostředků do bitevních lodí, které jak se ukázalo byly sice kvalitní vzhledem k jejich počtu k ničemu... kdyby použily tyto promarněné zdroje na tanky, tak by ve 43 roce byli za Moskvou...

+1/0
10.9.2018 21:58

K97a52r79l 45R46i69e91g87e65l 4624952218326

Tady nejde jen o materialove zdroje ale predevsim o lidske zdroje...jedna jedina bitevni lod vazala tisice kvalifikovanych namorniku a specialistu v obsluze a udrzbe a podpurnych jednotkach a sluzbach...za to by byla akcni cela ponorkova flotila.

0/−1
10.9.2018 22:21

H48o36n42z80a 47T16a28r 3489542424682

Jak šel čas, jsou mezi nimi i ty vyráběny pro Němce v okupovaných Čechách

Evolution Of German Tanks (1917 - 1998)

https://www.youtube.com/watch?v=be7dVgLiQms&t=154s

Dokument ze série Německé tanky 2. světové války - Hummel - CZ

https://www.youtube.com/watch?v=zVwWOg7ybSk

0/0
11.9.2018 21:00

L54u73k34á15š 98G53r68ü22n97d27e15l 4457362985922

Tomu nevěřte. Němci by ztráty měli, ale válka by 100% začala

+2/0
10.9.2018 13:14

D74u72š30a65n 76N51i66k86o17d26e84m 9425449104863

Možná by začala, ale velice rychle by skončila. ;-)

0/−2
10.9.2018 13:32

J54u60r45a60j 96V90á37c33l43a91v38í89k 9229780785246

Nemusela začít. Hitler nebyl sebevrah a věděl, že generálové do toho nechtějí jít.

0/−4
10.9.2018 14:25

D44r62a42h69o91m48í61r 67S94t34r17o57u63h41a65l 4605958222844

A taky byl vegan, nekuřák a abstinent. Takoví lidé přece nemůžou být agresivní ;-D.

+4/−2
10.9.2018 14:38

J69u45r49a53j 41V38á21c32l74a49v28í32k 9949780355726

Hitler byl herec posazený zcela záměrně do jemu přidělené role. Ale ta nic neříkala o tom, že na první pokus má spáchat sebevraždu. Nakonec Hitler ke generálům před válkou s Polskem postavil dozor.

0/−5
10.9.2018 14:41

P63e64t84r 51H91a28r75i68p57r38a69s37a19d 83H79a36j79i22č 5281286313770

Vegan nebyl. Baštil nějaké klobásy či co mu to jeho kuchař vyráběl.

0/0
10.9.2018 21:32

L71u33k51á93š 30G38r82ü11n41d18e44l 4187692805692

Oni se báli války na dvou frontách. Ale v momentě kdy si Hitler "pojistil" Československo dohodou v mnichově, tak už s tím problém zase tak neměli.

+2/0
10.9.2018 14:41

M49a31r15t60i97n 61G23l62a52s74e46r 9795909230207

Válka s ČSR by byla ukončená dříve, než by vůbec Francie stačila zmobilizovat. Kdyby byl Daladier cynik, tak si vynutí ke smlouvě podobný dodatek a byl by z obliga.

+2/0
10.9.2018 17:21

O97l98d91ř50i45c66h 29Ř24e55z51n27í62k 7175402534178

tak vzhledem k tomu, že Němci velmi svižně postavili západní val tzv. Sigfridovu linii, která úspěšně několik měsíců vzdorovala spojencům na konci války, tak by stejně nemohli dělat nic, možná se pokusit o leteckou válku, která by dopadla tak jak dopadla v roce 1940

0/0
10.9.2018 22:01

J51i71ř91í 71T52i46n57t81ě55r65a 6720539423170

Vážený pane Folprechte,

vzpomínám si, že během jedné z mých náštěv Janusze Magnuského ve Varšavě jsem měl tu čest setkat se s panem Orlikem. Vzpomínky ERO pak JM několikrát publikoval v polských časopisech. ERO též vzpomínal, že po válce navštívil v Německu rodinu knížete Ratibora a matce popsal jak zemřel syn Albrecht. Též prohlásil, že od té doby je jejich rodinným přítelem.

+4/0
10.9.2018 13:06
Foto

J75a40n 36C94i37b53u94l58k81a 9702568790689

...tak s devítidenním zpožděním začala i naše média vzpomínat na začátek II. sv. v. Odhaduji, že to naplno propukne až toho 17.9., dle nových ideologických doporučení.

+9/−17
10.9.2018 12:31

M92i77l47o66š 20V34o21n38d48r46u15š67k36a 5175301977984

Myslíte v den, výročí invaze SSSR do Polska, tak jak se na ní s Němci dohodli v paktu Ribbentrop-Molotov?

+1/0
11.9.2018 13:03

M18a47r67t88i78n 72K30u10l63h22á80n56e43k 4473762929639

všem co si myslí, že jsme neměli proti německu ve 38 roce šanci ..

. ̈doporučuji si nastudovat první světovou a obranu Rakouska Uherska před Itálií na Sočské frontě

proti několikanásobné přesile se bránili celou válku a Itálie zíslaka jen pár kilometrů prostoru

mimo jiné se vynamenali čeští vojáci chrabrostí a urputností v boji

.

stačí odhodlání a dobrá taktika a výzbroj - vše jsme měli

+4/−11
10.9.2018 11:47

J86a35n 75B96u79r75i93a49n 2653159244650

V 1. světové nebyla válka tak mechanizovaná. Ve druhé světové rozhodovalo letectvo a tanky.

Koukněte, jak dopadla Francie s jejich slavným opevněním.

+7/−2
10.9.2018 11:51

M87a16r88t89i55n 62K36u81l69h83á40n79e76k 4403612909379

jistě, souhlasím

ale opravdu jde hlavně o taktiku a odhodlání , na Sočské forontě nebyly žádné pevnosti, jen zákopy, které po každém silnějším dělostřeleckém ostřelování znovu vyhrabali ( ve skále !!!)

a i tak byla převaha dělostřelectva italům na prd

0/−1
10.9.2018 12:00

O84l33d34ř21i91c68h 53Ř14e44z31n21í90k 7915982964358

to jejich slavné opevnění mělo Achillovu patu v tom, že nebylo vedeno k pobřeží, ale že navazovalo na linii opevní Belgie, která jako spojen si výslovně nepřála, aby Francie budovala separátní linii ... a Belgičani se ukázali v boji jako poserové ... ;-D

0/0
10.9.2018 22:08

L60u97k17á66š 89P54a41v86l12á18s33e98k 8921379949451

Srovnáváte Wehrmacht s těmi matláky z Itálie??? Wehrmacht na takto malém prostoru a při dobrém počasí dokázal tehdy přejet jakoukoli armádu. Ani Američani by neměli šanci, kdyby s nimi měli suchozemskou hranici. A vzhledem k tomu, že jsme to opevnění neměli zdaleka dokončeno, že by na nás Němci mohli zaútočit i přes Slovensko a Rakousko, že na víc u nás bylo 3 a půl milionu potenciálních partyzánů z páté německé kolony... Ta obrana by možná trvala při hodně dobré konstelaci pár měsíců, Němci by krváceli víc, než by čekali, ale nás by to stálo statisíce, spíš miliony životů. Při tak obrovské vzdušné převaze by veškerá naše slavná opevnění fungovala pouze do té doby, než by jim došly zásoby munice. Logistiku by nám Němci totálně rozvrátili.

A vzhledem k tomu, že by nám nikdo nepomohl (pomoc teoreticky nabízel pouze Sovětský svaz, ale tomu nevěřím), tak by tato statečná leč marná obrana neměla smysl.

+15/−3
10.9.2018 12:03

M23a71r35t53i33n 38K13u82l64h78á63n93e81k 4773342629289

neměla smysl ?

co takhle obrana vlasti ?

+1/−3
10.9.2018 12:06

L87u84k41á63š 64P76a85v26l66á30s46e37k 8651119369961

Obrana vlasti má smysl, pokud je naděje na odražení. Pokud to znamená masakr a ani Západ to neocení a ještě Vás označí za agresora, pak si myslím, že to smysl nemělo. Nene, dobře, že si to Francouzi o rok a půl později vyžrali a snad pochopili, že v Mnichově udělali chybu.

+12/−2
10.9.2018 12:12

D22r97a64h13o61m21í87r 72S62t43r61o51u57h32a33l 4545398262254

Obrana vlasti je jen mýtus, který vymysleli ti, kteří posílají druhé do boje. Správný velitel nikdy své vojáky na smrt neposílá, pokud to nemá smysl. Cesta k vítězství je zničení válečného hospodářství nepřítele, aby se vyčerpal, ne prolití co největšího množství krve.

+6/−1
10.9.2018 12:34

K12a42r27l 35R86i92e88g67e60l 4264662968576

Presne - navic rychlopalny 20mm kanonek tanku Pz-2 byl smrtelnym nebezpecim pro strilny ROPiku - ktere ho namely cim ohrozit. Nemecke bombardery by letaly - kyvadlove s minimum paliva a maximum bomb - malou republikou napric a "vykladaly" by beztrestne nad mesty I vesnicemi... sovetska letecka esa (cca 20) ze Spanelska byla vesmes posmrti po stalinskych cistkach a I-16 nebyla uz I tam pro Me-109 - zadnou konkurenci...

0/0
10.9.2018 13:46

R26a66d26e75k 97P64a15n89c29h37a12r52t87e23k 6623333673946

zkuste si prostudovat Ostravskou operaci, porovnat palebnou sílu Pz.II a ISU-152, vemte v úvahu, že v roce 45 stála v bunkrech polní děla a střílny byly vyrabované, podívejte se na ztráty RA a potom mluvte o smrtelném nebezpečí ;-)

+1/0
10.9.2018 14:25

Najdete na iDNES.cz