Diskuse k článku

Církve zaniknou do 50 let, tvrdí Dan Brown. S Langdonem na chvíli končí

Autor bestsellerů Dan Brown posílá záhadologa Roberta Langdona k ledu. Připravuje knihu, která se bude lišit od všeho, co dosud napsal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J24a35n 72P83u81l54e89c 4108317341345

Obávám se, že to jen tak nebude. Člověk snáze uvěří tvrzení, že jeho zpackaný život je boží vůle a ne jeho vlastní selhání.

+1/0
25.9.2018 11:52

B44o15h53d13a18n 74C74a84f37o33u82r64e28k 6451847519398

Církve? Možná. Svět? Možná. Bůh naproti tomu nikdy nezanikne.;-)

0/0
25.9.2018 10:57
Foto

F38i14l67i42p 13V73a98j73d28í49k 8603216580161

protože ani neexistuje

0/0
25.9.2018 16:59
Foto

M32i11r69o75s77l52a76v 17S37t58e79i40n62e89r 2516170640456

Neexistuje Bůh s lidským vzhledem a způsobem myšlení, hřích nebo nebe jsou bohapusté výmysly.

Jedno je jisté, tento vesmír má své zákony, které zřejmě platily už vždy a platit nepřestanou. kdo je nestuduje, kdo se jimi neřídí, spěje k vlastnímu konci. Dva tisíce let existence církve katolické je jenom okamžik ve škále existence Země a že Země jednoho dne skončí, víme už dnes. Nějaký poslední soud klidně zapomeňte, podívejte se třeba na mraveniště a uvidíte, jak vidí jiná entita život lidstva. Mají se k vám mravenci modlit, když neumí česky a vás to ani nezajímá? Hřeší některý mravenec? Potrestáte ho?

Proud času běží zcela bez našeho nebo "Božího" přičinění, veškeré přírodní nebo chcete-li- Boží zákony směřují k nějakému nám zatím neznámému cíli. Ale vidí mravenec z našeho lesa třeba Hradčany? Co se děje milion světelných let od nás? Vše závisí na měřítku.

+1/0
27.9.2018 19:55
Foto

M68i48r69o91s29l66a12v 12S78t13e43i55n34e34r 2256740760416

Co nezanikne, není Bůh, nýbrž lidská potřeba, si najít nějaké přijatelné vysvětlení pro tento svět- už proto, že je vlastně tak nepravděpodobný, skoro nemožný.

Kde selhává věda, tam nastupuje víra- ta nám umožní překonat jinak nepřekonatelné temné momenty v životě.

Proto si myslím, že naše kultura to křesťanství opravdu potřebuje, jenom by se nemělo míchat do problémů reálného světa. Duchovní a politici se mají držet co nejdále od sebe.

+1/0
27.9.2018 20:11

L27u75k19á73š 86M61a95c39h83o33t43a 2462836754424

víra nám umožňuje konat činy, které by člověk nikdy nespáchal.

Koncentráky byly také založeny kvůli víře o vyšších a nižších rasách, Stejně tak víra v boha vede k svatým válkám.

0/0
20.10.2018 9:07

F94r74a88n67t61i18š49e18k 75P49o97d14š92k12u54b16k46a 2241743757

Tak nevím, další vizionář a narcis? Takových tu už bylo tisíce :-)

Mohl bych vznést hypotézu, že zloděj lehce okrade důchodce nebo dítě, kteří se nedokáží účinně bránit. A tak se dostáváme do situace ve které jsme...

+1/−1
25.9.2018 10:35

J46a68r59o73s82l40a33v 36M27a78r44k66o 2590780912

Já jen nerozumím, co pořád nechápe na té Ecově hlášce.

0/0
25.9.2018 9:41

R38a50d85o18m78í19r 36P10e96š46o62r91n45a 3809776379986

Myslím, že p. Brown dělá jen reklamu knížce plné spekulací a lží a prodává to za ryze umělecké a nadčasové. Ve skutečnosti jde jen o to , jak zaujmout milióny lidí s něčím novým bez ohledu na to, jestli to někoho pošpiní, anebo utvrdí v jeho víře.

Nicméně, zmiňuje se i tom, že církev Ježíše Krista skončí za 50 let?? Už je tady 2000 let od dob, kdy byl vzkříšen Boží jednorozený Syn Ježíše Kristus, který byl plný milosrdenství a pravdy.

Myslím, že už takových jako on bylo, co tohle prohlašovali, a ani jeden z nich neměl pravdu.

Možná s jistotou se dá říci, že zaniknou církve veřejné a státní, které jsou nyní pod kontrolou státu, protože zde zůstane církev podzemní, jak za nejhorších časů Osmanské říše, ve které se vraždilo všechno živé, co vyslovilo slovo Ježíš.

Nicméně, obávám se, že ani ateisté zde už v Evropě za 50 let nebudou. Naplní se na nich totiž slovo ze Žalmu 37:34

Očekávejž tedy na Hospodina, a ostříhej cesty jeho, a on tě povýší, abys dědičně obdržel zemi, z níž že vykořeněni budou bezbožníci, uhlédáš.

35 Viděl jsem bezbožníka hrozné síly, an se rozložil jako zelený samorostlý strom.

36 Ale tudíž pominul, a aj nebylo ho; nebo hledal jsem ho, a není nalezen.

+2/−2
24.9.2018 19:20

M69i11c66h58a16l 38K92r78e76j26č81a 5578706626463

Tak s vyjádřením p. Browna z nadpisu jsem nesouhlasil hned. Ne, že by mi bylo církví lito, ale prostě proto, že v lidstvu pořád zůstane určitě víc jak 50% lidí, kteří bez víry v něco nedokážou žít. Víra je pro ně něco jako most nad hlubinou. A v souladu s tím budou podléhat vábení "krysařů". A je jedno za jakou církev se zrovna budou schovávat.

Nemám zkušenosti se všemi církvemi (ani to snad technický nejde), ale je zajímavé, že jak často ve svém "učení" zmiňují snášenlivost, tak většína že stoupenců, když se projevuje, tak vcelku nesnášenlivé. I tady. Prostě jiný názor není povolen!

+1/0
24.9.2018 15:45
Foto

F43i33l61i76p 95V37a66j95d37í42k 8593756460771

Já si troufám tvrdit, že bez náboženství by dokázal žít každý člověk. To, že je někdo programovaný od mala a není schopen se změnit je jiná věc. Ale kdyby k tomu veden nebyl, tak by bez toho mohl žít v klidu.

+1/−1
25.9.2018 17:02

M40i89c46h10a17l 67K88r77e35j79č44a 5578246106413

Nesouhlasím. Vždy by se podle mne našel mezi těmi ateisty někdo, kdo by chtěl ovládnout ostatni. Začal by lákat na výlevy Spasitele s kterým mluví atd . A pak by ta část lidi, která nezvládá žít svůj život bez toho, aby mohla svést neúspěchy či problémy na někoho jiného, radostné vytvořila zástup nových věřících (je to samozřejmě nadsázka - je to i spousta lidí, která k životu potřebuje pocit že je něco po smrti, že je čeká nějaká odměna, když budou trpět na Zemi atd., atd., ...)

+1/0
26.9.2018 9:06

J19i27ř49í 74B98á55r12t57ů 7252604129413

Jestliže se dneska dá do něčeho beztrestně a hlavně bez obav kopnout, tak je to křesťanství. Schválně jestli by napsal podobný příběh o Mohamedovi?

+3/−2
24.9.2018 15:12

D43a69n30i72e77l 26C41h98y84t91i21l 1706557784

Jeho knihy nečtu, protože jsou tlustý a drahý, článek jsem taky nečetl, protože na to nemám čas, ale je mi jasné, že ho úspěch zkazil, když odpinknul toho Landona, který mu k dopomohl ke slávě.

0/−2
24.9.2018 14:18

D54a54v36i95d 61R79i51e95s95z 8324420

Nadprůměrně prodávaný průměrný spisovatel.

+1/−3
24.9.2018 12:35

T36o71m77á84š 87M87a83t56ě64j 9565438653592

Bohužel - jeho knihy jsou hrozně naivní, a chybí jim skutečná hloubka. Stačí trochu rozhledu a průměrná inteligence, a člověk začne narážet na nesmysly a nelogičnosti tak často, až je to příliš rušivé...

Podobná naivita je vidět i v tomto rozhovoru.

+5/−2
24.9.2018 12:35

T70o78m96á67š 41K34u34c37h13a53ř 3757561128881

Tak ono je dost dobře možné, že brzy v Evropě jiné než Islám ani nebudou tolerovány..:-/

+1/−2
24.9.2018 11:58

T63o50m61á90š 73K33u49c45h89a69ř 3317101148321

A vzhledem k současnému vývoji to zřejmě nebude to trvat ani těch 50 let. Vidím to tak na 25..30 let..

0/−3
24.9.2018 12:00

S86t98a24n96i20s70l46a90v 10B54u37r64i97a17n 5973674344187

Pro mě církve už nemají žádný význam v současné době. Přesto věřím - v dobro a ve spravedlnost. Výsledek je stejný jako s církvemi: 50:50.

+1/−1
24.9.2018 11:57

P40a84v93o92l 23A94n52t90o35š 3301427170977

Mne by nevadilo jeho nabubrelé vyjadrenie o zániku cirkví. Konieckoncov je to jeho názor a nedá sa úplne vylúčiť i keď je veľmi málo pravdepodobný.

Prekvapila má tá infantilná myšlienka o dôvodoch toho zániku. Zánik cirkví majú spôsobiť tablety a telefóny, alebo presnejšie ich múdri používatelia. Tak to mi príde ešte horšie ako niekedy vyjadrenia typu "Gagarin bol vo vesmíre a žiadneho Boha tam nevidel."

Mám pocit, že nikdy v histórii nebolo zieľaných toľko iracionálych nezmyslov ako práve teraz v dobe internetu, resp. posledných 10 rokov v dobe rozkvetu sociálnych sietí. Myslím, že smelo konkurujeme stredoveku.

Weby ako Zem a Vek majú viac návštev ako IDNES a bláznivý Američan ide hovoriť o zániku cirkví z dôvodu internetovej osvety:-)

+4/−1
24.9.2018 11:55

M19a33r30t14i26n 53Ž61e59l91i28n26s59k60ý 9468469689512

Viru mu podle me narusila jeho neznalost (ze jako nevinne deti jdou jako do pekla, protoze vyrustaji v budhistickem svete, nebo mozna mel na mysli i dospele, neverici), a je zajimave, ze mu jeho ateizmus nenarusi jeho rozpory (vira v zakodovane dobro v DNA versus logika zla (sobectvi, hledani vlastniho prospechu na ukor druhych) jako vysledku viry v nic po smrti. Pan je myslim komunista, veri v dobro v ateistickem, materialnim svete... otazka je, jak by se vyporadal s temi, co by se mu v jeho idealnim, slunickovem svete nehodili, co by mu tam delali neporadek. Na Zapade se dnes k takovym pristupuje celkem hnusne, nedemokraticky... zatim se nevrazdi... ale slunicka hlasaji sebedestruktivni nazory, pozyvaji nekompatibilni kultury, aby si neco dokazali, a nazorove odpurce nedemokraticky potiraji.

+4/−2
24.9.2018 11:18

J38a90n 11C96o90n73s46t92a16n10t11i67n 1782211693670

teda větší zmatlaninu jsem tu dlouho nečetl ;-D

+6/−1
24.9.2018 11:24

M46a39r54t74i86n 93Ž51e79l55i79n92s75k76ý 9638439159542

I tak se da napsat, ze nekdo neco nepochopil. :-P

+2/−1
24.9.2018 11:26

P65e78t14r 26M95a22j41e55r 7662336471611

Pochopil a pravdu má. Smíchal jste hrušky, jablka a pátý přes devátý k tomu.

+4/−1
24.9.2018 11:43

M57a33r48t14i88n 92Ž10e16l24i76n51s96k59ý 9268459929532

Ateista to ma tezko sanci pochopit, pokud se nezamysli... takze vy take nic.

+1/0
24.9.2018 11:51

D26a39v45i67d 62R34i55e90s63z 8304430

Já jsem Teista a i tak mi to přijde jako slátanina... hodná samotného Dana Browna.

0/0
24.9.2018 12:39

M42a42r40t36i28n 42Ž93e31l69i36n71s74k50ý 9158479519112

No.. to jiste... ale dobre, co konkretne vam nesedi?

0/0
24.9.2018 12:49

M62a29r45t94i95n 61V23i16n17t26r 8890707243577

Souhlasím s prvním souvětím.

Dál (od komunisty) tomu přestávám rozumět.

0/0
24.9.2018 12:56

M96a39r78t72i80n 43Ž20e69l40i82n51s71k82ý 9898669709262

Davam recnickou otazku, jaky pristup ma k tem, co nesdili "dobro zakomponovane v DNA" a odkaz je na dnesni, jak je nekdo nazyva "dobrotrusy, slunicka", take podle me v naproste vetsine ateisty, kteri chteji sirit dobro, asi logicky to stejne "zakomponovane v DNA", kteri nemaji problem se uchylovat k nedemokratickym, spatnym pristupum - vseobecne podle definice dobra a zla. Jak reagovali na nepratele dobra zakomponovaneho v jejich DNA komuniste, to take vime. Celkove to otvira otazku co to dobro zakompovovane v DNA je, jake jsou jeho moralni hodnoty.

0/0
24.9.2018 13:10

M56i85c14h88a11l 10K96r46e46j77č22a 5228346766413

Já si nejsem moc jistý zda zastánce myšlenky, která podobné jako komunismus za sebou historický vleče podobné množství mrtvých, má nějaké právo kázat o morálce jiných, kteří za sebou krvavou historii nemají!

+2/0
24.9.2018 15:51

M97a21r23t76i21n 35Ž74e69l66i51n58s14k21ý 9548899399252

Jakou myslenku mate na mysli?

0/0
24.9.2018 15:55

R50o55b73e23r38t 53M17á38s78l74o 1441961427577

Bylo by to hezké, ale pravý opak je pravdou. Po zániku bipolárního rozdělení světa (kdy jednu víru přestavoval komunismus a druhou odpor proti němu), se naopak svět vrací k tradičním civilizačním celkům a k tradičním náboženstvím, jejichž důležitost stoupá.

Islám se vrací ke svým kořenům a pokračuje ve svém vnitřním boji o určení centrálního státu. Aktéři tohoto boje předvádějí věřícím (a vlastně soutěží v tom) v tom kdo Islám více dodržuje, kdo jej více šíří, kdo je mu více prospěšný. Odkazů je všude spousta.

V Číně se hierarchická komunistická společnost přestavuje na tradiční hierarchickou konfuciánskou. A to včetně použití výpočetní techniky a těch nejmodernějších technologií. Viz třeba: http://ceskapozice.lidovky.cz/cinska-hra-se-soukromim-zeme-se-rozhodla-bodovat-sve-obcany-p4o-/tema.aspx?c=A180907_104336_pozice-tema_houd

I v Rusku prožívá pravoslavná církev renesanci staví se spousta nových kostelů a vláda na něj sází (viz třeba: http://ceskapozice.lidovky.cz/renesance-pravoslavi-v-rusku-dj8-/tema.aspx?c=A140107_231603_pozice_138583)

Izrael by bez víry, která jej drží pohromadě už dávno zanikl...

A i to západořímské (západ v něm už dávno nedominuje - spíše Jižní Amerika a Afrika) křesťanství nabírá v Africe spoustu věřících viz: https://www.farnostmnves.cz/news/statistika-svetove-katolicke-cirkve-za-rok-2016/

Mluvit, vzhledem k těmto faktům, o nějakém zániku církví je naprosto směšné. Naopak po období, kdy se "vědecké ideologie" (vědecký komunismus, německá eugenika) vyčerpaly budou nyní církve hrát mnohem důležitější roli než v minulém období. Nemám z toho radost, ale je to tak.

+4/0
24.9.2018 11:03

K28a58m73i40l 84V78a52c93l15a31v21í43k 6324582510915

Knihy od Browna jsem přečetl komplet. Jsou napínavé a čtenář u nich musí vydržet až do konce. Autor v nich provokuje čtenáře, aby se zabýval myšlenkou co muže být skutečně pravda, nebo co se mohlo stát. Narážím hlavně na knihu "Šifra mistra Leonarda", kde se zamýšlí nad příběhem Ježíše. Nyní již jsou známi určité okolnosti z života této výjimečné osobnosti a částečně i to co si církev v průběhu staletí upravila k obrazu svému.

+2/0
24.9.2018 10:56

J34o90z86e81f 96K83o31s66t84e82l68a68n82s56k98ý 8355682199116

Ten Dan Brown je ešte väčší tajtrlík než som predpokladal. Spájať zánik náboženstva s tabletmi - na to fakt musí mať jeden "geniálneho ducha".

Inak pán Brown neobjavil "Ameriku". Niečo podobné tvrdia rôzni "učenci, experti a vedci" už minimálne od Francúzskej revolúcie - teda takmer 250 rokov. Náboženstvo bolo považované za nemoderné medzi francúzskymi voľnomyšlienkármi aj koncom 19.storočia. Potom prišli Lenin, Stalin a Hitler a tí vraždili veriacich po miliónoch.

Ateistom ako je pán Brown však úplne uniká, o čom (nie) je náboženstvo. Nie je to o tom, či niekde na obláčiku sedí nejaký starý dedko - mimochodom to je klasický príklad ako myslia títo "ateisti". Vymyslia si nejaké báchorky, s ktorou kresťanstvo nemá nič spoločné, a potom sa smejú z toho, že kresťania sa týmito báchorkami riadia .

Náboženstvo je hlavne životná filozofia na každý deň. Nejaký typ životnej filozofie potrebuje každý - aj opitý bezdomovec na ulici. Jeho životnou filozofiou je vyžobrať si cez deň pár drobných, aby si ráno hneď ako otvoria obchody, mohol kúpiť lacné jablkové víno "čučo" (denne takých stretávam).

Náboženstvo je o tom, či z hmoty vzniklo vedomie alebo hmota vznikla zásluhou vedomia (vo forme Boha). Inak povedané, čo vzniklo z čoho. Ale je samozrejme aj o tom, či život zmysel má a aký vlastne. Či život má zmysel nielen pred zdravých, bohatých, pekných a úspešných, ale či má zmysel aj pre ťažko či smrteľne chorých, telesne a duševne hendikepovaných či pre ľudí, čo z nejakého dôvodu prišli o všetko.

Ateizmus je dobrá životná filozofia do "pekného počasia". Keď je človek mladý, pekný, materiálne zabezpečený, bez zdravotných a rodinných problémov. Ak má však človek riešiť či vyriešiť závažnejšie problémy, tak asi najkomickejšia predstava, ako to realizovať, je zobrať si do ruky tablet. :-)

Ateizmus je učenie proti niečomu. Ale ako ľuďom pomáha v živote, to je pre mňa záhada.

+2/−2
24.9.2018 10:54

V85a62c79l59a54v 46M96e61d68e91k 5261202845785

Tak se zkuste podívat na vliv církve před 250 lety a dnes. Sice církev ještě nezanikla (a obávám se, že Brown je s termínem příliš velký optimista) - ale z organizace, která řídila polovinu světa, se stalo něco důležitostí na úrovni spolku zahrádkářů.

+5/−3
24.9.2018 10:57

T36o81m19á16š 54V74e31l73e51m72a98n 4945835347313

vliv se změnil "díky" komunistům, jinde je to o něco lepší než u nás. Srovnávat to se zahrádkáři je ale nesmyslné co do vlivu, počtu lidí i významu. Jinak je to samozřejmě blbost, protože církve byly a budou ... protože spoléhat na to, že všichni "prozřou" a budou uvažovat jako Dan ... to vypovídá o neznalosti lidstva.

0/0
24.9.2018 11:23

V73a21c18l62a49v 50M16e71d21e36k 5361602865695

ale houby. Vliv klesal postupně od zásadní chvíle : Od vynálezu knihtisku, a druhým milníkem byla povinná školní docházka. Vliv církve klesá s rostoucí vzdělaností. V únoru 48, když komunisti přebrali moc, už byla většina společnosti ateistická.

+5/−3
24.9.2018 11:31

T97o91m65á58š 82V13e29l26e25m62a63n 4355645877373

někde to tak mohlo být, ale nemáte pravdu globálně. Kostely byly hojně navštěvované, třeba u nás byl kostel plný a po nástupu komunistů se ze strachu z problémů téměř vyprázdnil.

0/−1
24.9.2018 12:11

M86a54r50t23i36n 46V27i15n12t32r 8380857753477

Ateistická ani zdaleka, tak možná agnostická, a i tam bych si s tou většinou nebyl moc jistý.

+1/0
24.9.2018 12:59
Foto

T94o27m47á70š 86H81a73l17b38i34c51h 9278546943924

Klidně s Vámi budu souhlasit,až na to,že k tomu ,abych se duchovně rozvíjel a obohacoval,hledal smysl a naplňoval život nepotřebuji žádného prostředníka tzn církev,ani náboženství. Ti nejmoudřejší z moudrých vědí,že nic nevědí,to je má zkušenost..takže když mi někdo bude nasazovat do života nějaké dogma,je to červená stopka. Jsem odpovědný sám sobě . Klidně půjdu na přechodu na červenou,když vím,že nic nejede,asi tak..

+2/−1
24.9.2018 10:59

T98o84m24á51š 82V82e49l80e19m72a43n 4615735607563

tím v podstatě říkáte, že vás příliš nezajímají jiné zkušenosti než vaše vlastní. Tzn. každý kdo tak uvažuje bude začínat buď od začátku, nebo z pozice, kam si ještě dovolí zajít v přejímání zkušeností ostatních.

+3/0
24.9.2018 11:25
Foto

T60o74m42á49š 76H67a45l86b93i10c55h 9238476223874

To ani ne,ale rozhodně nebudu věřit někomu co říká jenom proto,že má buď nějaký titul,nebo funkci apod. Jednoduše mi dá víc,když mi babička bude vyprávět o tom co prožila za války a po ní v nějakém kontextu osobních příběhů a spolu s jinými výpověďmi pamětníků si udělám obrázek , než když si přečtu noviny z roku 1944 nebo 1952 . A co se týče duchovna,určitě si rád přečtu Buddhu,Ježíše,klidně Mohammeda a udělám si sám obrázek,ale to ani nemusím,Buddha žádné náboženství nehlásá,ostatně ani Ježíš žádnou církev ani náboženství nechtěl..mně stačí co z toho lidi potom vždycky udělají za mašinu . Takže nejvíc mi vlastně dá,když vnímám tady a teď a kouknu se na hvězdy a kolem sebe .

+1/0
24.9.2018 11:51

T83o28m72á20š 18V32e52l71e34m64a22n 4775665607243

jasně, to je vaše cesta. Někomu líp vyhovuje jít cestou svých předků nebo cestou, která mu sedne. Každá cesta může vést k cíli ... nebo taky .. nikam.

0/0
24.9.2018 12:23
Foto

T47o21m42á77š 77H90a52l21b54i25c40h 9488376563814

To jste trefil přesně na hlavičku,drtivé většině totiž vyhovuje jít s davem a dělat co se jim říká bez dialogu a to je pro mě problém. Sebereflexe,kritické myšlení vůči svým předsudkům a programům,to je pro mnohé z nás nepřekonatelná překážka:-/ O cestě předků nemůže být dnes ani řeč, koukněte se kolem sebe:kdo chce žít jako jeho rodiče?Ano , u přírodních národů to ještě mnohde funguje, u nás to bývá naopak.

0/0
24.9.2018 13:50

T36o35m43á96š 84V58e43l11e50m47a37n 4315705257213

očividně nevíte o čem píšete. Být křesťanem nemusí znamenat jít s davem. Být v davu nemusí znamenat být ovcí. Mnoho křesťanů používá kritické myšlení ,, tedy víte li co to skutečně znamená. Víra je jednou z cest předků ... svět se mění, pojetí víry se ale taky mění ... a určitá obecná cesta tu je, nemusí být přece pořád stejná ... stejné činnosti apod. ... jen se mění její podoba. Holt nejezdíme s povozem na pole, ale třeba na kole do kanclu.

+1/−1
25.9.2018 7:57

J55a67n30a 42S85v17o11z14i43l19o92v74á 7605652915919

Sympatický rozhovor. Líbí se mi jeho názory a líbí se mi také jeho knihy. Je možné, že není daleko od pravdy. Víra je věčná, cirkve však určitě nikoliv.

+5/−3
24.9.2018 10:46

J13a44n76a 81S84t51e32h63l38í88k77o41v37á 6408621315508

rozumné názory :-)

+3/−2
24.9.2018 10:30

M38i14l84a80n 16B24e95d28n34á38ř 8625752643677

Je potřeba ho prohlásit za neomarxistu. Jistě má i zvrhlé názory na imigraci.

+1/−2
24.9.2018 10:24

P49e84t54r 45Š27u35p47i39t70a 7254967772577

Pánbíčkářská sešlost tady koukám... ;-D

+5/−10
24.9.2018 10:06

P28e32t71r 16V77e39p53r20e36k 3874178322

no i moudří, pánbíčkářům nadřazení vědátoři se to objevují.....

0/0
24.9.2018 10:18

Najdete na iDNES.cz