Středa 29. ledna 2020, svátek má Zdislava
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Středa 29. ledna 2020 Zdislava

Diskuse k článku

PŘEHLED: V Evropě se staví šest jaderných bloků. Stejný počet se plánuje

Finsko, Slovensko, Francie a Bělorusko jsou jediné země, které v současnosti v Evropě budují nové jaderné zdroje. Přibýt by k nim mohly ještě Velká Británie, Maďarsko a Litva. Většina projektů však bojuje s nemalými problémy. Dokonce i ty, které jsou teprve na papíře.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J20u29r25a39j 15V55á41c76l24a61v58í62k 9889230715316

Stačí si přečíst článek, aby člověk pochopil, že problémy si EU vyrábí sama.

0/0
18.3.2016 9:16

J29a22n 47M97a43l42o85u74š37e89k 3487790138272

Ono je to těžký, stavět v pokřivených evropských podmínkách tak velký projekt, jakým jaderná elektrárna bezesporu je. Britové s Hinkley Point C řekl bych, až neuváženě riskují, Areva zatím nedokázala postavit ani jeden blok s reaktorem EPR bez problémů, krom problémů ve Finsku a Francii se se zpožděním a prodražením potýká taky projekt výstavby reaktorů EPR v Číně. Podobně jako Areva je na tom i Westinghouse s reaktory AP1000, neboť výstavba těchto bloků se také pěkně prodlužuje a prodražuje. Upřímně se Maďarům nedivím, že se domluvili s Rosatomem, který zatím staví oproti konkurentům lépe. I Finové konec konců po fiasku v Olkiluoto nechali výstavbu další elektrárny Rosatomu. Pokud se u nás skutečně bude nový blok v Dukovanech stavět, osobně bych byl pro rovněž zvolit ruské reaktory VVER. Zkušenosti s nimi máme velmi dobré...

+1/0
22.2.2016 16:22

T64o11m72a80s 64T56r83n38k92a 5324228393379

rychle množivé reaktory jsou budoucnost, 100% bezpečnost, nemá smysl přemýšlet nad ničím jiným

solárníma panelama jen bereme životní prostor biosféře

vodníma elektrárnama ničíme ničíme biosféru stejně tak

+2/0
18.2.2016 7:46

P36a53v61e34l 28H66r53a25b35a16l 9905320771422

Současné jaderné reaktory jsou mimořádně ekologické:-). Využijí 4% energie v uranu, 96% tu bude zářit jako odpad desítky tisíc let, účinnost reaktorů je asi 33%, takže se dostáváme na celkovou účinnost 1,3%. Při těch astronomických nákladech, rizicích a že se doposud vůbec neví, jak se definitivně uloží palivo, to může podporovat jen bezdětný úchyl, kterému nezáleží na tom, co tu bude v budoucnu. Jaderné štěpení je určitě energií budoucnosti, ale ne se současnými reaktory.

0/−7
18.2.2016 6:44

O49n11d24ř17e60j 72M96a95l56ý 3894173583253

Ano, současné, ale už existují i moderní, které umí pracovat i s tzv. vyhořelým palivem, takže nebude potřeba ho skladovat tolik. Jinak se podívejte, jak velkou účinnost mají ostatní typy elektráren. ;-D

+4/0
18.2.2016 6:48

P47a90v29e24l 85H13r15a59b30a74l 9645290221592

Účinnost 1,3% je zcela bezkonkurenční, to je několikanásobně horší, než první parní lokomotivy v 18. století.

0/−6
18.2.2016 6:52

Z11b39y94n81ě58k 86K23o44ř36í77n25e60k 9664403399962

Jen jestli to 4% využití paliva není dáno povolením paliva s maximálním obohacením 5% pro civilní využití.

+5/0
18.2.2016 8:07

R71a26d69i51m 16P34o15l90á14š29e71k 9826283369599

Ono je třeba vědět, proti čemu se toto číslo coby účinnost spočítalo.

Protože podle všeho kdyby tak, jak to v původním příspěvku pan Hrabal nadhodil, se počítala účinnost třeba uhelné elektrárny nebo spalovacího motoru, vyšla by nějak 0,00000něco procenta.

+5/0
18.2.2016 8:11

J86a47n 23S94a66l61o17m58o70n 4119120631505

No, myslíte jako pár set kilo "vyhořelého" jaderného paliva za rok oproti stovkám tisíců tun radioaktivního popílku z uhelné elekrárny? A to nepočítám ty exhalace které jdou také do stovek tisíců tun a také s tím, že "vyhořelé palivo" z jednoho typu reaktoru je čerstvým palivem pro jiný typ reaktoru (teoreticky to jde až do čistě neradioaktivních zbytků nebo do nuly). :-)

+5/0
18.2.2016 7:45

R98a34d46i74m 29P33o13l47á59š69e53k 9756333139769

Jak jste na to přišel, že 96 % energie tu bude zářit desítky tisíc let?;-D;-D;-D

Použité jaderné palivo tady bude tak 10 - 20 let. Za tuto dobu se technologie dálkově ovládaných robotů vyvine natolik, že přepracování použitého jaderného paliva zvládne každá trochu větší technologická firma za pár šupů. Stejně jako uzpracování ostatního jaderného odpadu a koncentraci radioaktivních izotopů do zanedbatelně malého objemu.

+2/−1
18.2.2016 7:54

V38á24c39l25a10v 28Z38e22l53i44n72k44a 2632670973492

Ach bože. Proč píšete o věcech, o kterých zjevně nemáte ani páru? Zkykněte si, že rádoby zasvěceně jde kecat o sportu, ženských, autech, ale energetiku a další odborná témata bych doporučoval vynechat.

Vaše žonglování s účinností zcela pomíjím, protože to nemá hlavu ani patu. Nicméně k tomu záření bych poznamenal, že těch 96% právě naopak moc nezáří. To je totiž balastní izotop uranu označovaný jako U238 (podle atomového čísla), kterého je v normálním přírodním uranu přes 99%. Ten současnými reaktory prochází prakticky beze změny. Malá část se jej rozštěpí a malá část přemění na plutonium a další transurany.

To co ve vyhořelém jaderném palivu svítí a dělá nám problémy ona zbývající 4% materiálu. Ten je tvořen dílem přímo produkty štěpení, které jsou sice extrémně radioaktivní, ale jejich aktivita velice rychle klesá během prvních desítek až stovek let. No a ta druhá část jsou tzv. minoritní aktinidy (plutonium, americium, curium). Ty sice zpočátku nezáří tak silně jako produkty štěpení, ale zase vydrží zářit mnohem déle, takže po pár stoletích "přebírají vládu" dá se říci.

Od životního prostředí tedy stačí tvrvale izolovat pouze malý zlomek z celkové hmotnosti vyhořelého paliva, který už nejde žádným způsobem využit v novějších typech jaderných reaktorů. A věřte, že kdyby všechny odpady bylo možné tak pečlivě kontrolovat a skladovat, jako se to dělá s jaderným odpadem, byl by svět hotovým rájem.

+8/0
18.2.2016 11:17

M13i70c63h91a79l 82Z96e63l94e32n21ý 6364773685286

Tato diskuze je vlastne soubojem emoci a rozumu.

Chapu, ze lide, kteri vyrostli v dobe, kdy se neustale strasi atomovymi bombami, maji strach z jadra. Ale jaderna elektrarna ma s jadernou bombou opravdu pramalo spolecneho.

Dalsi naprosto mylna uvaha se tyka obnovitelnych zdroju elektriny. Vitr a slunce, to jsou nejdrazsi a nejmene efektivni zdroje elektriny. Nechapu, ze environmentalistickym fanatikum, kteri jsou jinak ochotni upalit se kvuli drnu pampelisky, nevadi ohavnosti typu poli vetrniku nebo solarnich elektraren. Tato odporna zarizeni devastuji o rad vetsi cast krajiny, nez jaderne elektrarny.

A to vubec nemluvim o ekonomickych faktorech.

Cele to vede k zaveru, ze zeleni noumove jen plni roli uzitecnych idiotu rizenych lobbisty snazicimi se prodat nejake pochybne "ekologicke" technologie.

+12/0
18.2.2016 0:24

J42a57n 40V29e55s71e86l62ý 5324703212911

Mohl byste doložit svá tvrzení ohledně cen nějakými aktuálními daty?

+1/0
18.2.2016 6:01

J39a55n 87S48a79l61o29m49o15n 4689210951555

Těžko se dneska hledají data očištěná od vlivu dotací do OZE. Nicméně stačí pohled na energetickou burzu, kde se vždycky první obchoduje s nejlevnější energií a odhlédne-li od OZE, je nejlevnějším zdrojem opravdu jádro.

+3/0
18.2.2016 7:54

J27a74n 30V76e16s11e44l83ý 5254403852331

Data se dohledat dají. Dosti zajímavou analýzu dělají Lazardi: https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-analysis-90/

0/0
18.2.2016 15:10

P47e51t77r 25Š17t41ě31r67b89a 8667181163831

Cena kWh z Dukovan 0,60 Kč; cena z fotovoltaiky 12,90 Kč.... Německo má zatím 25% elektřiny z obnovitelných zdrojů a za poslední rok zaplatilo miliardu € za stabilizaci sítě (v předchozím období to byly desítky miliónů) - tuto částku třeba připočíst k ceně obnovitelných zdrojů.

+3/0
18.2.2016 8:55

J40a74n 57V28e22s72e46l43ý 5734383952661

Tady zase někdo neumí rozlišit mezi provozními náklady (Dukovany) elektrárny s umořenou investicí a cenou včetně umořování investice. U FV se fakticky jen umořuje investice, provozní náklady mají tak 0,10 Kč/kWh. Jo, a ta cena je jak stará? 2005? Něco aktuálnějšího nemáte? Cena panelů jde průběžně dost rychle dolů.

+1/0
18.2.2016 15:15

P84e25t68r 76Š18t23ě24r11b25a 8427191513341

Tak dobře... cena z "neumořeného" Temelína (CAPEX+OPEX) 1 Kč výkupní cena z FV 12,90Kč .... Temelín v případě potřeby přispívá k regulaci soustavy, FV nikoliv a další náklady na regulaci sítě nese spotřebitel. Když je FV tak levná, tak proč ji dotovat???

+1/0
18.2.2016 19:03

J96a37n 89V38e65s60e65l23ý 5924753362861

Když píšu aktuální, tak tím myslím aktuální. Nemyslím tím ceny roku 2000 (Temelín) ani ceny roku 2005 (fotovoltaika).

Fotovoltaika samozřejmě k regulaci soustavy přispívá, přikazuje jí to technická norma (povinnosti odpojit se při frekvenci sítě vyšší než 50,2 Hz). Dělá to povinně a zadarmo. To, že se nezapojuje do trhu frekvenční regulace má svůj důvod - diskriminační chování ERÚ a jeho nařízení, které jim fakticky zamezuje přístup na trh. Jinde ve světě jsou větrné a fotovoltaické elektrárny běžně pro tyhle funkce využívány.

+1/−2
19.2.2016 7:26

P12e67t49r 88Š72t23ě80r58b32a 8257611903801

Tak prosím Ty ceny napište Vy, když je tak dobře znáte ... Za tu miliardu € v Německu na stabilizaci sítě mohou jaderky nebo větrné elektrárny? kam ji započítáte?

+1/0
19.2.2016 9:17

P52e93t14r 68Š96t64ě15r93b25a 8447561153171

Tak prosím Ty ceny napište Vy, když je tak dobře znáte ... Za tu miliardu € v Německu na stabilizaci sítě mohou jaderky nebo větrné elektrárny? kam ji započítáte?

0/−1
19.2.2016 9:17

P77a40v52e91l 49S42o88v53i20č55k61a 4356688955692

Stabilizaci sítě OZE (natož FVE) určitě neprovádějí. Naopak zákon ukládá energii z OZE odebírat přednostně, jinak přichází sankce za neodebranou energii. Toto platí i v situaci, kdy se to nehodí a v obdobích nadbytku energie, kdy musí třeba právě Temelín snižovat svůj výkon, aby se síť nerozhodila, jelikož nemáme dostatek PVE a jiných vhodných elektráren na kompenzaci. Toto způsobuje i jinak nelogické záporné ceny elektřiny, které se občas objeví na burze.

Naopak v době nedostatku výkonu musí nabíhat i uhelné elektrárny, které jsou jinak v pohotovosti a pálí uhlí naprázdno, aby vykryly mráček nad FVE polem nebo bezvětří.

To co jste uvedl že udává norma není samo o sobě regulace, nýbrž jen bezpečnostní ustanovení, aby dispečeři měli v případě hrozícího blackoutu právo k odpojení problematických zdrojů.

+2/0
19.2.2016 18:12

R74a74d22i37m 46P84o17l71á19š33e77k 9706803699869

Ono jim to bude vadit až v další generaci.

Je totiž velice obtížné přiznat , že se po desítky let dělaly chyby a tomu živottnímu prostředí, které se údajně má chránit, se naopak škodilo. A pro ideologické hnutí,. jako jsou zelení, by to byl úplný polibek smrti, protože všichni jejich papaláši a politici jsou nahoře na postech, které jim přinášejí moc a peníze, jen díky těmto lžím a demagogii. Pokud by toto přiznali, žřejmě by se všichni propadli až úplně dolů na nevolitelná místa a to doživotně.

A zelený průmysl, jako je OZE a spousta dalších projektů by okamžitě ztratil politickou podporu, následovalo by okamžitě ukončení dotování a to by znamenalo téměř okamžitý ekonomický krach těchto projektů.

Proto tato generace takzvaných "ochránců životního prostředí" dožije, aniž by přiznala chybu.

To čeká až na tu příští mladou generaci.

+1/0
18.2.2016 8:03

J92a82n 65J45e50m15e39l74k29a 1115360

A kde je v ČR postavený nějaký sklad. U Fukušimi se ukázalo, že není zcela nejlepší skladovat palivo u reaktoru v bazénu. Otázka, co elektrárna a konflikt. Falšování snímků taky nebyl zrovna dobrý signál.

+1/−4
17.2.2016 22:49

Z41b47y52n42ě37k 67K45o29ř50í31n29e68k 9314693679432

Jeden v Temelíně a jeden v Dukovanech.

+5/0
17.2.2016 22:58

J68a70n 70F18r83o33l32í68k 6526130605294

Ve Fukušimě se ukázalo, že není radno mít záložní chladící zdroje v úrovni mořské hladiny. Únik radioaktivity vznikl po přehřátí chladící vody a vypouštění přetlaku obsahujícího plynný vodík pod střechu nad kontejmentem také nebylo šťastné řešení, když vodíkové exploze rozmetaly tyto lehké nástavby a trosky popadaly do Vámí zmíněných bazénů. Ovšem samotné poškozené bazény nebyly žádným zdrojem radioaktivity. Tím byly vodíkové výbuchy. Naštěstí obsahovaly hlavně radioaktivní jod s poločasem rozpadu 8 dní a cesium 137 s poločasem 30 roků takže největší zamoření rychle klesalo.

+4/0
18.2.2016 1:49

J69a44n 46V17e44s57e75l33ý 5664893492131

Dost drahá zkušenost.

+1/0
18.2.2016 6:02

Z45b50y46n11ě72k 24K43o74ř81í71n70e14k 9584923529182

A ta tsunami, která všechno způsobila byla levná záležitost?

+1/0
18.2.2016 8:08

J82a89n 34S16a25l58o15m83o21n 4339730921445

"Vyhořelé" palivo se vždycky prvních pět, až deset let, skladuje přímo u reaktoru v bazénu, protože je na přeložení do kontejnerů CASTOR příliš horké.

+1/0
18.2.2016 7:47

P76a77v30e66l 72S42o85v31i94č37k68a 4846478965722

Fukushimu by lidstvo nemělo ignorovat, ale je to poučení především pro Japonce a ostatní země, kteří staví jaderné elektrárny u pobřeží a ještě v seismicky aktivní oblasti. Jestli někdy dorazí tsunami do Dukovan, tak bude mít Evropa jiné problémy než jaderné elektrárny.

0/0
19.2.2016 18:14

J42a58r51o14s67l18a82v 98Š25t95r29e90i41t 4263614890693

Rychle jaderné reaktory, za chvíli to budou přestavovat na fúzní :-D

+1/−1
17.2.2016 22:45

O81n46d93ř92e82j 90M29a20l31ý 3924873623653

To si ještě nějaký pátek počkáte. Zatím se podařilo udržet termojadernou fúzi jen po dobu kolem jedné minuty. To tu budeme mít dřív první tzv. rychlé reaktory, které budou umět zpracovat i vyhořelé jaderné palivo.

+1/0
17.2.2016 22:55

J31a77n 61S41a50l61o80m68o35n 4359930781155

ITER má mnoho problémů a financování rozhodně není tím nejmenším, takže to potrvá ještě hodně dlouho.

+2/0
18.2.2016 7:50

M51i54c14h42a46l 98N13o10v12á79k 4595673317933

Kdy lidi pochopí, že jaderná energie není čistá. Vyhořelé palivo bude zamořovat Zemi ještě miliony let.

Každý trochu schopný počtář si může spočítat, že při současných rekordních nízkých cenách el. energie se ani jedna z uvedených elektráren NIKDY nezaplatí. A to dokonce i případě, že elektřina zdraží na trojnásobek.

+1/−14
17.2.2016 21:56

V88á54c25l66a27v 77Z58e60l90i93n59k73a 2882200983412

No, ono bude pro začátek stačit, když lidi pochopí, že je lépe se zdržovat úderných komentářů o věcech, kterým dostatečně nerozumí.

+22/−1
17.2.2016 22:23

J55a95n 12V21e55s39e43l37ý 5964573882121

Ono bude stačit místo urážení argumentovat.

+2/−2
17.2.2016 23:19

J33a73n 56B30u59r21i86a68n 2693889554940

Výkupní cena el. energie je nízká proto, že se na trh dostává spousta "zelené" energie, která má cenu dotovanou.

+4/0
18.2.2016 7:22

V17á55c13l48a28v 84Z59e20l63i48n38k40a 2172540373782

No, ono musí být proti čemu. Když někdo napíše něco takovéhoto, tak je to asi podobně smysluplné, jako přesvědčovat jehovistu o přínosu krevní transfuze. O tom jak politicky protěžované OZE naprosto zdeformovaly ceny elektřiny a celý trh už toho bylo napsáno tolik, že si toho jen těžko šlo nevšimnout.

"Argumentace" pana Nováka silně připomíná scénu z filmu Rozmarné léto. Kdy pan Menzel tam chodí, jako provazochodec po laně a přijde takový starší muž a říká mu, "spadnete Arnoštku, spadnete" a zastřese kotvením stožáru nesoucího lano. Provazochodec stále chodí, chodí a ten dědek třese tím stožárem tak dlouho až jej shodí. A když chudák provazochodec spadne, tak mu říká, vidíte, já jsem vám to říkal. Tady se pomocí dotovaných OZE tak dlouho třáslo dlouhá desetiletí fumgujícím systémem, až se elektroenergetika v podstatě sesypala, protože dnes se nevyplatí postavit žádnou normální elektrárnu. A zelení pošuci teď říkají: "vidíte, my jsme to říkali, že jádro je nekonkurenceschopné". Že na tento vývoj tvrdě doplatíme, tak na to můžete vzít utrejch.

+5/0
18.2.2016 11:30

J90a87r10o83s61l24a80v 78H49e75j37n43a 4337861839

Pane Nováku, víte z čeho se dělá to palivo?

Nepřilétá z vesmíru.

+1/0
18.2.2016 0:03

L34u52k75á58š 54A87d47a24m50e70c 3667833440257

Ten projekt finské jaderné elektrárny je zajímavý v tom, že se na ni složily soukromé průmyslové podniky (proto také levnější a spolehlivější ruské technologie), které si tak chtějí zajistit vlastní zdroj, nezávislý na zvrhlé dotační rádobyekologické politice EU a Finska.

+6/0
17.2.2016 21:43

Z22b14y82n18ě96k 78K10o55ř20í55n41e31k 9694783189322

Spolehlivější ruské technologie?

A na to ste přišel jak? 8-o

+1/0
17.2.2016 22:57

O76n39d61ř54e16j 64M77a78l33ý 3824533723593

Levnější možná je, ale spolehlivější? Na to jste přišel kde?

+1/0
17.2.2016 23:03

J23a94n 39S46a62l37o71m53o35n 4369180831785

Dukovany? Jsou v podstatě celé postavené na Ruské technologii a je to bezesporu nejspolehlivější JE na světě. :-)

Je takové malé tajemství, že když technici z Westinhouse dostali plány Temelína sedli si na zadek a tak bokem jeden z nich pronesl, že to co nám tam hodlají naistalovat je mnohem horší než to co tam je naplánováno. Výsledek asi znáte sám. :-)

0/−3
18.2.2016 7:52

Z41b30y26n32ě28k 67K16o28ř93í37n32e89k 9194563359142

To s tím Westinghousem je pěkná blbost. By mě zajímalo v čem je Dasor lepší jak naistalované prostředky EAGLE, WDPF a koncové stanice od SUN

+2/0
18.2.2016 8:14

J83a24n 34S36a94l96o60m12o84n 4169510461775

Prodávám jak jsem koupil. Spousta kolegů byla u instalace Dukovan. Podrobnosti neznám. :-)

0/−1
18.2.2016 8:26

Z51b13y53n69ě37k 32K57o61ř10í63n84e66k 9404293669162

Ste koupil špatně.

+3/0
18.2.2016 8:35

J55a52n 79S45a48l50o21m82o57n 4829440691245

No co, už to funguje, tak je to snad jedno ne? Nebo vás naštvalo že by naše a ruská technika mohla být srovnatelná, nebo dokonce v něčem lepší než americká? ;-D

0/0
18.2.2016 8:38

Z47b21y26n69ě49k 51K33o78ř29í81n33e77k 9524833599492

v čem byla lepší jak americká? Jediné v čem předčila americkou techniku bylo množství použitého železa.

3 nezávislé systémy s trojitou vnitřní redundací (pro vyloučení jednoduché poruchy) a k tomu jestě jeden systém postavený na jiných prostředcích (pro vyloučení chyby ze společné příčiny) zabraly ani ne polovinu místa původně určené pro ovládací systém DASOR, který nic takového neuměl.

Jediném v čem česká a ruská technika vítězila byla opravdu váha.

Navíc se Westinghouse podílel i na zpracování havarijních postupů, což od rusů nehrozilo.

+1/0
18.2.2016 8:58

P68e64t77r 92F94r38ý63d70e10k 7389101909693

Jaderne elektrarny maji jeden velky problem - tlaci cenu elektriny dolu. Oproti tomu paroplynovy blok se jednoduse odstavi i najede. A to vyhovuje vyrobcum elektriny, dohlidnou na to, aby nebyl prebytek na trhu.

0/0
17.2.2016 21:13

L22i53b87o87r 47B62e52n68á96t89s76k42ý 3372368707561

Je to zatím jediná čistá energie.

+14/−2
17.2.2016 21:10

Premium

Velký test palubních kamer: některé umí i ochránit před nehodou

Porovnali jsme šestnáct oblíbených autokamer podle kvality záznamu, parametrů a funkcí, které nabízí. Cenové rozpětí...

Premium

Léčil jsem lidi homeopatií. Pak jsem zjistil, že funguje jinak, než mi říkali

Homeopatie je přes dvě stě let stará medicína. Znamená to, že patří do starého železa, nebo má stále co nabídnout?...

Premium

Do dvou let se ukáže neudržitelnost elektroaut, říká bývalý šéf Škoda Auto

Vadili jsme hlavně značce Volkswagen, když jsme postavili Octavii proti Golfu, říká v rozhovoru pro LN Vratislav...

Najdete na iDNES.cz