Čínský režim není totalitní (totalita vypadá jinak...) a Číňané jsou vychováni, jak uvedeno v článku. Nám by se to nelíbilo, sice se ochotně podřídíme cizí moci (Protektorát), ale velká část Čechů se realizuje ve vzpurnosti proti rozumným pravidlům (nosit roušky=omezení svobody). Čína ale "jede" ekonomicky a potřela koronavirus (prozatím, ale zvládne to zase).

Ale za co pak takový život stojí? Není to skoro srovnatelné s velmi nízkou pravděpodobností smrti? Toť otazka!

Tak to je velikej blábol! Čína si toho viru prostě prestala všímat a on tedy zmizel. Něco jako Severní Korea....

Promiňte, preklik. Mělo být Plus

V zemi, jako Čína, Rusko, Severní Korea atd. kde se vyvíjí už léta bakteriologické zbraně, nezapomenou jistě ke svým produktům vyrobit i příslušnou protivakcínu, pro vlastní lidi.

Pane rozumbrado, vy jste úplně zapomněl na Američany, kteří dodnes nezničili svoje zásoby vojenských chemických látek!

Jsou zvyklí na roušky a nejsou tak tlustý.

Na letišti ve Stockholmu sem potkal skupinku čínských pasažérů. Vsichni ve skafandru a pořádné respirátory. Skoro jako návštěvníci v ZOO. Jsme proti nim opice. Co nechápou vážnost situace a neváží si života.

Co tím chtěl básník říct? Že v Číně kde to svinsvo vzniklo si s tím poradili díky tomu že je to totalitní systém, a jinde ne protože to je svobodný svět kde si lidé nenechají jen tak kálet na hlavu?

Není nad to mít svobodu nádherně chcípnout na vlastní blbost. A pár jednotek či desítek či stovek lidí strhnout s sebou.

Olga Hepnarová byla taky bojovnice za svobodu. Svobodu převálcovat náklaďákem 8 lidí.

Proboha co to má společného s mým příspěvkem?

Hloupost vašeho příspěvku spočívá v tom, že dodržování doporučených a nařízených ochranných opatření v krizové situaci považujete za projev totalitního systému, ačkoliv se ve skutečnosti jedná o inteligentní projev kritického myšlení a racionální soudnosti.

Hloupostí je také považovat Čínu za totalitní systém - neboť pod tímhle pojmem obvykle si obvykle představujeme moderní diktátorské režimy včetně fašismu nebo komunismu, v nichž převažují gangsterské metody a praktiky.

Čína je už dva a půl tisíce let konfucianistická. Jedním z nejvýznamnějších rysů konfucianismu je nezpochybnitelný respekt k nadřízeným nebo starším, a upřednostňování kolekticních zájmů před zájmy osobními. - Moderní totalita si respekt ke státní moci musí vynucovat a udržovat silou a perzekucemi, v konfucianistických společnostech je v zásadě přirozený a dobrovolný.

Díky tomu je čínská civilizace nejúspěšnější a nejstabilnější ze všech dosavadních známých civilizací, a po celou dobu existence svůj společenský a politický život řídí stále stejnými zásadami, které prakticky beze změny přežily i vražedné čtvrtstoletí maoistické komunistické diktatury.

V minulém století podnikla Čína dva pokusy o nastolení demokracie západního typu, a oba skončily katastroficky. Další se nejspíš v dohledné budoucnosti konat nebude - riziko s tím spojené je příliš veliké, aby stálo za to.

I bez demokracie je dnes Čína nejsilnější světovou ekonomikou, která navíc patří k nejrychleji rostoucím na světě. Životní úroveň průměrného Číňana je nejvyšší v historii země, a i nadále se rychle zvyšuje. Politicky je hned za USA druhou nejvýznamnější světovou velmocí, a není daleko doba, kdy postoupí na místo vedoucí.

Na rozdíl od naší civilizace ta čínská nikdy násilně neexpandovala do cizích území, vzdálených tisíce kilometrů od svých vlastních hranic, nepodnikala žádné agresivní vojenské výboje na cizí kontinenty, a neusilovala o likvidaci žádného cizího národa nebo civilizace.

Vy jste placený od slova? A platí vás v hotovosti nebo vám to posílají na účet? Hlavně ten konec to jsou perly, s tím můžete třeba potěšit tibeťany. Podle mě je váš příspěvek plný lží a rádoby moudrosti.A už mi nepište, s demagogem a trollem nehodlám strácet čas.

Zkuste nějaký argument

Vietnamci asi mají také odlišný názor, než pan Petvald. Zejména o rybolov se tam střetávají denně. A podmořské zásoby ropy nebo plynu si Čína chce také zajistit, umělými ostrovy.

Vážený pane Libichu, z výše uvedených příspěvků je evidentní,

že ten " demagog" je určitě o dost vzdělanější než "individuum", které neumí ani mateřskou řeč (nehodlá Strácet čas) a místo věcných argumentů

se snižuje k trapným osobním útokům . Tak rozdílní jedinci si opravdu nemohou nikdy rozumět ...

Proč uspěla? Nevidíš problém ... není problém.

Proč? Je to jejich dlouho připravovaný cílený útok na Západ tak, aby žluté plemeno ovládlo svět. Tam, kam nedostřelí jejich rakety zapracuje čínský virus.

Aby jste se z tech zlutaku nezblaznili,beztak ten hnus prisel od nich

Nikdo se z nich nezblázní! Jen je dobré to vědět. Jinak jsem normální primitivové, kteří jsou přesvědčeni o své dokonalosti.

Takže v podstatě jde opravdu o totalitní spůsoby.

Jde o konfucianismus, jehož tradice sahá dva a půl tisíce let do historie. "Totalitní způsoby" je pohrdavá nálepka nevzdělaných evropských ignorantů na autoritativní politický systém, který je pro konfucianismus charakteristický, a je nedílnou součástí tisíciletých kultur Číny, Japonska, Koreje a dalších asijských společností.

ja rozhodne beru zapadni model individuality a osobni svobody nez psychoticke podrizeni se statu a jeho insitucim. ostatne za takove hodnoty jsme v evrope bojovaly hodne valek a umiraly tady miliony lidi.

v cine umiraly miliony lidi za budovani komunismu. a obecne v asii jsou lidi ochotni a nebo nuceni se nechat prosmirovat az do uplneho nitra.

a evropanum, alespon doufam, jakesi zanedbatelne zdravotni riziko, navic prechodne, za pristoupeni na smirovaci totalitu nestoji. nedejboze na zrudnost cisnekho socialniho kreditu.

v claku jeste chybi, ze cina zasadne lze. vzdycky a ve vsem co by ji mohlo byt ku neprospechu. vsechno co vyleze z jeji spinave komunisticke mordy je lez.

A v čem je Jižní Korea nebo Hongkong horší jak západní model? Oba dva státy mají ekonomiku na míle před námi, dokáží se chovat jeden k druhému ohleduplně, když o něco jde a také daleko dříve vše zvládají. tedy mají-li problém tak se raději na tři týdny se vším uskromní, dodrží vše a posléze zase otevřou a jedou dále. My tady raději budeme brblat, plácat se v tom, zničíme se ekonomicky, psychicky i fyzicky, protože neumíme na měsíc společně zabrat, utáhnou si opasky a posléze po zvládnutí zase vesele otevřít. Pomalinku se pak zase začít chovat jako předtím. Proč toho nejsme schopni a vyspělí Asiaté ano? A kdo je vítězem? Ano, právě ti Asiati.

no ja si myslim ze pod vlivem tohoto clanku si to asijske tahnuti za jeden provz atd. prilis idealizujete. verte mi ze v takove spolecnosti byste zit nechtel.

Možná bych ani já v takové společnosti žít nechtěl, ale to nic nemění na tom, že se jedná o nejúspěšnější a nejstabilnější ze všech dosavadních civilizací a kultur, která v nezměněné podobě na stejném území existuje už skoro tři tisíce let. Úspěšně odolala všem útokům zvenčí, nikdy se nedopustila žádné násilné expanze daleko za svými hranicemi, a přežila pětadvacetiletou hrůzovládu maoistického komunismu i dva katastrofické pokusy o zavedení západní demokracie v minulém století, jehož otřesy ji srazily skoro na samé dno.

Dnes je zpátky na své osvědčené tisícileté trajektorii, po likvidaci maoismu zažívá exponenciální růst své ekonomiky i životní úrovně obyvatel, a zanedlouho nepochybně vystřídá USA na pozici ekonomicky a politicky nejsilnější světové velmoci, jelikož v nejbližší budoucnosti na světě nenajde žádnou srovnatelnou konkurenci.

Přestože stávající vládní propaganda mluví o komunistickém systému "s kapitalistickými prvky", komunistického v dnešní Číně už není vůbec nic: více než 70% HDP produkuje soukromý sektor, který také vytváří 90% všech nových pracovních míst. Marx se nad takovým "komunismem" musí obracet v londýnském hrobě.

Číňané jsou na své nejnovější úspěchy vesměs hrdí, a dlužno připustit, že plným právem: nikdy v celé dosavadní historii nebyl jejich život tak hodnotný, jako je dnes. O tom všem se snadno přesvědčíte, když v té zemi strávíte třeba i jen pár týdnů, a seznámíte se zblízka s jejími obyvateli a všudypřítomnými kulturními tradicemi.

no tak trosku jste si zaprehanel. cela ekonomika ciny vc. vyzkumu a technologii lezi a pada se zapadem. co cina neproda na zapade, jakoby v podstate neexistovalo. doku se zapad sam neznici, tak cina bude vzdy az nekde tam daleko... v asii...

jo angazuje se v africe ale tam je v krutem minuse a je to odbytiste tech uplne nejvetsich suntu ktere vyrabi.

muzete si namlouvat co chcete, ale pokud by se stalo ze zapad cinu odrizne, tak se jeji cela slavna nejvetsi svetova ekonomika zhrouti ze dne na den. vojensky si s cinou zapad zatim taky pokazde vytrel ..... a to nadale plati a platit bude.

politicky vliv je taky chimera. v chudych zemich to tahaji za cenu obrovskych zpravidla nenavratnych investic, na zapade si sotva skrtne. ten silny cinsky investicni kapital tu nikdy nebyl, to siri jen takovy pomatenci jako ten na hrade. v zadne zapadni zemi nedosahuji cinske investice ani vyssich jednotek procent.

zkratka stale plati ze zapad se bez ciny obejde, ale ona bez nej ne. pokud se nestane neco zasadniho, tak to bude platit jeste dlouho.

Nevím, kdy jste Čínu naposled navštívil, a co jste tam viděl. Připadá mi, jste tam možná nebyl nikdy, a jelikož tím pádem o té zemi nic nevíte, tak můžete jenom spekulovat o smyšlených hloupostech z nabídky vaší fantazie.

Čína už dávno na západu závislá není, a těžiště jejího zahraničního zájmu se rychle přesouvá do nejchudších, ale ekonomicky nejrychleji rostoucích oblastí Asie a Afriky, které se v dohledné době nejspíš stanou největším a nejlukrativnějším světovým trhem.

Vaše představa o čínských šuntech mi připomíná šedesátá léta minulého století. Tehdy jsme se u nás vysmívali šuntům japonským, jež vesměs vynikaly nízkou cenou, vtipnými nápady, velkou nespolehlivostí a mizernou trvanlivostí. O deset let později už se někdejší japonské šunty přesunuly do světové špičky. A v dnešní Číně se děje přibližně totéž.

K udržení vlastní síly už Číně čím dál víc stačí její vnitřní ekonomické zdroje: domácí výroba i spotřeba v podmínkách prudkého růstu životní úrovně a soukromého sektoru. Ten už dnes představuje víc než 70% DPH, a vytváří 90% všech nových pracovních míst.

Vojensky si západ Čínou nikdy nic nevytřel: Čína je zřetelně jedinou oblastí světa, kterou západ nikdy vojensky nedobyl, neokupoval a mocensky ani politicky ji neovládl.

Vašemu pocitu, že se západ bez Číny obejde, ale ona bez něj ne, chybí jakákoliv empiricky průkazná faktografie.

Já neumím posoudit, nakolik se západ bez Číny obejde nebo neobejde, ale nevidím žádný závažný důvod, proč by se Čína nemohla obejít bez Západu.

Bez západu se například neobejde islámský svět, jehož vlastní produkce čehokoliv je téměř zanedbatelná. Ale Čína si naopak s vlastní produkcí a technologiemi čím dál lépe vystačí.

Tuhle mě jeden náš student překvapil poznámkou, že romantici jezdí za prací a studiem do USA, zatímco ti, kteří své ambice směřují do budoucnosti, jezdí studovat a pracovat do Číny. Neumím posoudit důvěryhodnost takového tvrzení, ale po zkušenostech s čínskými reáliemi bych se mu nijak zvlášť nepodivoval. :-)))

aha... takze dokud sam kde kterou zemi nenavstivim, tak o ni nic nevim. to je super. a neda se na to nahodou nahlizet tak, ze pokud tu zemi nenavstivim ale hodnotim podle dostupnych faktu, ze jsem objektivnejsi protoze nejsem zatizen mikrosvetem osobni zkusenosti?

jinak mate pravdu, dynamicky se rozviejici zeme tretiho sveta. to jiste. takovy cinsky marshalluv plan. ten trh je zajimavy, ale pro cinu, ne pro zapad. zatim. zapad tam skoro nic neproda, protoze je to pro ne drahe. rovnez ale musite pochopit, ze tyto oblasti diky cinskym miliardam casem nejspise zbohatnou, a budou pak odebirat i zbozi ze zapadu. za cinske penize.

ohledne valceni. no cina nebyla nikdy zvlast zajimava pro svoji rozlehlost a zaostalost k obsazeni zapadem. ani japonci to nepovazovali za prioritu. nicmene pokud vite jak doslo k ziskani velmi vyhodneho najmu hongkongu, pak vam asi rika neco pojem "opiove valky".

jo a dejte mi vedet az spickovi vedci budou utikat z USA do ciny...

Já bych tam určitě žít nechtěl. Přesto musím připustit jejich efektivitu v mnoha ohledech.

Na pivo byste s nima nešel. Těžko se to vysvětluje, někomu, kdo je obdivuje.

Na pivo jsem s nimi chodil. Těžko mi vysvětlíte, proč bych neměl, a proč byste vy nechtěla.

Tak na pivo jsem s nimi chodil velmi často. Nečekaně jsou úplně normální.

Asiati jsou kolektivní společenství něco jako mravenci a podle toho se chovají, zatímco západ je spíš individualistický. Takže co nařídí vrchnost v Asii to se dodržuje.

To nic nemění na faktu že to svinsvo přišlo z Číny a že jsou zodpovědní za největší katastrofu která postihla svět od druhé světové války.

A jak byste tu jejich odpovědnost chtěl zdůvodnit, věděl byste?

Snad si nemyslíte, že na té katastrofě nesou Číňané nějakou vinu? Podezíráte je, že po světě běhali s kyblíky plnými virů, které trousili všude, kam přišli? Nebo máte nějaký jiný nápad podobného druhu?

Pokud je mi známo, tak jsme si tu infekci z Číny za pouhých pár týdnů roznesli do všech koutů světa společnými silami my všichni (obyvatelé téhle planety), a ve svých domovech jsme se pak velmi významně zasloužili o její následní šíření. Za katastrofu jsme rovnocenně zodpovědní všichni.

Mluvit o nějaké odpovědnosti je ovšem naprosto nesmyslné, neboť zabránit extrémně rychlému vzniku bezprecedentní pandemie nemohl nikdo a nikde. Nikdo na tom nenese vinu, protože nikdo nic nedělal úmyslně.

Aneb jak si nepřiznat vlastní blbost.

Tak si to přiznejte...

Tak jsem cekal ze se doctu nejaky zazracny recept..a? dozvedel jsem se ..Používání sledovacích náramků k vynucení karantény, jak ho uplatnily třeba v Hongkongu nebo v Jižní Koreji, by nejspíš v Itálii či ve Švédsku neprošlo,“ dodal Lee Sung-yoon. Takze totalitni pristup-neohlizet se na verejne mineni a totalni podrazenost a kyvani ..Cili jak by se reklo u nas ..Proste ovce ..kam pastyr tam stado a bez reci ..dekuji pekne ..

A teď by to ještě chtělo vysvětlit, jaké jsou vaše představy o (pravděpodobně utlačovaném) veřejném mínění Číňanů, a z jaké zkušenosti ty představy vyvozujete.

To je jednoduchý. Tyto systémy, kde se musí dodržovat různé příkazy a jejich porušení se docela tvrdě trestá jsou pro války a takové situace jako teď mnohem ,,vhodnější”. Jsou pružnější, to je asi lepší slovo. Tam se řekne, že tam a tam se postaví to a to do měsíce. U nás se o tom měsíce bude mluvit a potom to napadnou ochránci. Tam si nikdo nedovolí protestovat jako u nás v neděli. A kdyby jo, tak policie nebude čekat skoro hodinu na možnost zásahu. Nevím, jak by v Číně dopadli ti, kteří si dávali na nos záclony a síťky a potom se chlubili na internetu.

Tím samozřejmě neobdivuju ten režim. Ale říkám prostý fakt. Takový režim bude ve válkách nebo v krizových situacích vždy o krok napřed.

Jsou hlavně zodpovědnější a ohleduplnější, Vietnamka ke které chodím, když jsem na chatě nakupovat, nesundala roušku ani v létě. Docela mi to bylo sympatické, že se takto ohleduplně chová ke svým zákazníkům.

Ale mi jsme to přece taky zvládli a byli zodpovědní v první vlně. A právě proto přišla vlna druhá jak uvedl Německý doktor. Nevytvořili jsme si imunitu. Teď vše zavřeme - půjde to dolů a pak zase přijde další vlna a pořád dokola. Vám se zdá odpovědné nacpat do nemocnic 42% bezpříznakových pacientů, kteří nemají kde trávit karanténu a pak vyhlásit opatření kvůli přetížení nemocnic. Tohle přece nedává smyl. Dokonce to odporuje zdravému rozumu. Zničím ekonomiku a tím i zdraví lidí protože jsem uměle vyvolal kolaps?!

Imunita na covid prakticky není. Optimisté hovoří o čtyřech měsících. Pak se nemoc může opakovat. Takže opravdu, nevytvořili jsme si imunitu, a ti, co si ji vytvořili, už se mohou nakazit zas.

Ludmilo, to máte marné ... mnozí si stále myslí, že je to slabší chřipečka a že po překonání covid-19 budou mít klid jako po velké chřipce ... zkušenosti ukazují něco jiného, ale je to nejasné, v malém počtu ... o dlouhodobých důsledcích, skrytých, zatím neví vůbec nikdo. Třeba ani nebudou. Ale s jistotou teď vyloučit nelze nic. Ovšem opozice a novináři chtějí mít jasno hned a proto podrývají opatření. I když, teď jim nabil plukovník atomovkou a z toho se jen tak důvěra neobnoví ... přeji všem úspěšné vyhýbání se nákaze

Mezi asii a EU je nekolik podstatnych rodilu:

a) zkusenost populace se SARS. Nikdo nespochybnuje zavaznost epidemie ani ucinnost rousek

b) TW rozdava celou dobu rousky kazdemu obcanu zdarma.

c) obyvatelstvo veri sve vlade.

Naprosto souhlasím s tím, že z Číny si nemůžeme brát příklad vůbec v ničem. Je to komunistická diktatura, která neuznává nic, jen svoji touhu po celosvětové moci. Za Covid, který z Číny přišel (a je jedno, jestli z laboratoře, nebo z krvavých trhů plných živých a mrtvých zvířat bez hygieny) by měli kompletně vše zaplatit. U jiných zemí( jako Korea, Japonsko, Taiwan) je to něco jiného a zde souhlasím s tím, že jejich zodpovědnost a dodržování nařízení je na daleko vyšší úrovni než v Evropě nebo Americe. V Japonsku navíc naprostá posedlost čistotou taky pomáhá. V naší demokratické Evropě nebo Americe si bohužel každý z demokracie bere jen svoje práva, ale demokracie má taky povinnosti a proto dodržování zdravotních nařízení je naprostým základem také demokracie. Demokracie je slabá v tom, že netrestá hlupáky, kteří si sobecky dělají co chtějí a nedodržují nic. V tom máme problém a proto jsme na tom, nyní takto špatně. Takže souhlasím s tím, že demokratická Asie by měla být v boji s Covidem naším vzorem.

To jsou hrozný kecy a ještě horší ten bezmezný obdiv na zdejší diskuzi. Jestli se tyto asijské národy v něčem zásadním liší od Evropy, tak je to minimální úcta k lidskému životu. Bavíte se tady o zemi, kde ještě před 50 lety vraždily novorozené dcery a před 30 lety nutily ženy k potratům a sterilizacím. O zemi ,kde je trest smrti něco naprosto běžného a nezpochybnitelného. Taky bychom se mohli podívat na kulturně a ekonomicky možná vyváženější Japonsko - kamikadze a harakiri ze cti? "Zápisky" z jejich chování vůči sobě v průběhu 2. světové války směle předčí největší zvěrstva nacistů tak 100x. Vážně je tu bude někdo obdivovat za disciplínu? Nevěřím jim ani slovo. A že bych věřila kterémukoli jinému asijskému národu nějak výrazně víc?

Běžte se s konfuciánstvím barevně vyfotit. Jsem šťastná, že jsem se narodila a žiju ve svobodomyslné Evropě i se všemi těmi zápory!

Nutí vás někdo, abyste tam žila? Tak klídek, vy nechcete žít tam, stejně jako oni nechtějí žít tady. Nehledě k tomu, jak souvisí to, co píšete, se zvládáním covidu? Přístup mnoha západních zemí spíš svědčí o tom, že právě Západu moc nezáleží na lidských životech.

Co to melete? Jaka ucta k zivotu? Evropa v minulem stoleti zpusobila nejvetsi masakry civilniho obyvatelstva. Jeste v 80. letech se zabijeli katolici a protestanti kvuli smesnym naborenstkym rozdilu. Cele generace jsme poradali pogromy na Zidy. Lidi masove zadali trest smrti odpurcum komunisticke ideologie. Nevykladejte kraviny a zajedte si do asie.