Diskuze

Může za Nibaliho pád samotná Tour? Ital tři hodiny vypovídal na policii

Toužil po dalším žlutém trikotu, patřil mezi favority Tour de France. Byl průběžně čtvrtý. Jenže slavný červencový závod skončil pro Vincenza Nibaliho už po dvanácté etapě. Italský cyklista odstoupil kvůli zlomenině obratle. Doteď cítí křivdu, za svůj pád nemohl. A nehodlá to nechat jen tak vyšumět, viní pořadatele Tour.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

P28e36t79r 38V39e90r42b36í52ř

13. 11. 2018 16:20

Zásadní je otázka - je vůbec pořadatel dle platných pravidel povinen zajistit k zamezení kontaktu s divákem něco více než plůtek v exponovaných úsecích? Pakliže není, je zodpovědný za incident cyklisty s divákem, přestože povinné zabezpeční zajistil?

Myslím, že odpověď je jasná a doteď to tak taky všichni cyklisté brali. Incident s divákem cyklistké i fandové brali jako něco nežádoucího; riziko, které k cyklistice patří. Nibali udělal něco, co ještě nikdo před ním. Doteď se takto nikdo nesoudil. Aspoň pokud vím. Zajímavé.

4 2
možnosti

L40a39c35i 16S82u74s82t41e42k

13. 11. 2018 17:31

Mlproc se tyto prasarny divaku deji takrka zasadne na tour a ne na giru..?... aneb proc na 1 divacky incident z gira pripadne 8-10 z tour:-/ ( at uz jde o konfrontace divaka s jezdcem ruzneho kalibru od fyzickeho kontaktu po kelimek s moci..)

12 0
možnosti

P81e88t41r 80V62e82r15b50í83ř

13. 11. 2018 15:50

Někteří lidi jsou rychlí v odsudku. Jasně, je to problém, je to smůla a vyvolává to lítost a soucit s Nibalim, pro kterého byl tento incident malá tagédie. Není to ale tak jednoduché. Tohle vždycky bylo riziko cyklistických závodů, čas od času se to stávalo, ale doteď to všichni cyklisté brali jako součást hry, byť nepříjemnou. Doteď jsem nezažil, že by se kvůli takovému incidentu někdo soudil.

Doteď rozhodně nebyly závody organizovány tak, že by takovému incidentu mohl organizátor zabránit, v tomto Tour nebyla horší než jiné závody. Běžně jsou v exponovaných místech plůtky, na kopcích, i ve spurterských dojezdech. Neznám závod, kde by ještě za plůtky stál kordon policistů, nebo organizátorů, připravených zadržet diváka, který by chtěl plůtek přelézt, nebo se vyklonit (což může k incidentu stačit)., A aby měl policista (organizátor) čas reagovat, musel by stát mezi plůtkem a divákem a ani tehdy by to nemusel stihnout. Navíc - co by z toho měli diváci? Představa, že bude všude podle tratí (protože takový incident se může stát kdekoliv), nebo alespoň v exponovaných místech množství (nejlépe) policistů (může vám totiž vůbec totiž organizátor nebo dobrovolník z právního hlediska něco přikazovat, nebo zakazovat?), je nereálná. Reálně tedy nejde 100% zajistit, že se takový incident nestane. To by musel podle trati stát neproniknutelný kordon policistů a to nejen v exponovaných místech - protože jinak by si vždy cyklista po incidentu s fanouškem, nebo třeba psem vběhnuvším na trať mohl říct o odškodné.

Jasnou vinu by měl organizátor Tour ve chvíli, kdy by se prokázala, že se s táím fanouškem domluvili, že Nibaliho sejme.

Jsem zvědavý, co z toho vzejde. teoreticky by se mohla zavést praxe, že se tedy řekne "ok, byla to chyba organizátora, které je ale strašně složité zabránit", a organizátor dá malé odškodné. Taková praxe by mohla fungovat. ale nějaké velké částky odškodného za něco, čemu organizátor de facto nemůže zabránit, to by podle me bylo nefér.

2 6
možnosti

J36a94k46u71b 96Š70o26l73c

13. 11. 2018 17:02

Stejné jako u fotbalu, chyba a vina organizátora, ten pak může vymáhat na útočníkovi.

6 0
možnosti

J67a85k58u41b 27Š57o82l49c

13. 11. 2018 15:50

Cyklistika je především televizní sport, zisky také asi plynou hlavně od TV, proto je nesmyslné, abychom v televizi sledovali tlupu povykujících idiotů, místo cyklistů. Minimálně v cílovém kopci by měly být plůtky.

11 0
možnosti

P19e40t44r 53V65e79r81b50í96ř

13. 11. 2018 16:03

Však ty tam byly, stojí to v článku.

2 0
možnosti

J27a51n 47M72u95c32h87a

13. 11. 2018 15:09

pokud by chtěli po policii, aby jim to komplet ohlídala, tak by jim taky policie mohla říct, že to ohlídat nelze a akci zakázat :-)

0 0
možnosti

Proc by to mela hlidat policie? Italove to na Giru vyresili

1 1
možnosti

Docílí tím jen jednoho. Okolo silnice bude vysoká neprostupná zeď, aby se nemohl incident opakovat.

2 5
možnosti
Foto

T31o10m53á74š 35V63a70i62s

13. 11. 2018 15:35

Ano a nebudou se opakovat excesy, jako že se nějaký idiot pokusil shodit z kola Frooma, nebo že Porte dostal od někoho pěstí do žeber. To do cyklistiky nepatří (ačkoliv to je součástí Tour od jejího počátku). Doufejme, že za pár let po zavedení tohoto opatření francouzské fanošuky takovéto formy entuziasmu na nějaký čas přejdou.

1 2
možnosti

Chápu jeho frustraci, nicméně neznám žádný precedentní případ který by ho opravňoval k naději.

Rozhodčí je součást hry stejně tak jako fanoušek, a myslím že těch případů kdy zasáhla "vyšší" moc na úkor sportovního výkonu je povícero.

Navíc Tour není sportovní akce kde jde "opakovat", to není např. tenis kdy se opakování dotkne jen dvou sportovců.

Dále by to byl nebezpečný precedent který by záhy vedl až k zrušení veškerých akcí s přítomností diváků.....

1 6
možnosti

Fanoušek není součástí hry. Pokud tam byly bariéry a ti lidé je přelezli, tak 1. pořadatel na to měl mít připravenu nějakou reakci a aspoň se to snažit řešit (evidentně se nedělo?) a 2. ti lidé mají být stíháni a trestání stejně tvrdě jako debílci, co vběhnou na trávník nebo hodí dělbuch při fotbale. Při slalomu taky nikdo neleze ke sjezdovce přes plůtky.

Jednou ASO něco pořádá, tak se musí postarat i o bezpečnost. Je to jistě jen otázka peněz, když to jde na fotbale nebo na Zoncolanu, jistě by to šlo i na Tour. Dát někam alibisticky plůtky a myslet si, že to ten dav zastaví, je naivita asi taková, jako napsat před stadión co se nesmí vnášet a pak se divit, že to lidi sami nerespektují...

Incidentů v minulosti bylo dost, takže ani argument, že netušili, co se může stát, neobstojí.

13 1
možnosti