Diskuse k článku

Rozmach plynových elektráren nás připoutá k Rusku, varuje šéf ČEZ Beneš

Do konce roku mělo být jasné, jak a za čí peníze se budou stavět nové jaderné bloky. Jenže před pár dny vládní politici přišli s tím, že jednou z alternativ může být prodloužení životnosti Dukovan o dalších deset let. Tím se však situace nevyřeší, říká v rozhovoru pro MF DNES generální ředitel ČEZ Daniel Beneš.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z86b84y59n26ě89k 41P49o63i38s88l 1901717870915

Člověk, který se aspoň trochu orientuje v energetice musí mít naprosto jasno! Pokrytí základního pásma zatížení energetické soustavy vyžaduje stabilní a spolehlivé energetické zdroje. Takovými zdroji jsou pouze takové elektrárny, které jsou schopné dodávat nepřetžitě požadovaný výkon po dobu stovek dnů!

V letním období se základní pásmo zatížení české elektrizační soustavy pohybuje od cca 4GW výše. V zimním období je to cca od 8GW výše. Ty 4GW lpro léto bychom mohli mít v současných jaderkách, pro zimní období nám ale už dnes další 4GW chybí. Vyrobit je v plynových elektrárnách by ovšem znamenalo každou hodinu spálit jeden milion a třista tisíc metrů krychlových zemního plynu! Kde bychom je vzali? A to je pouze základní zatížení sítě. V časech špičky potřebujeme dalších 4-6GW výkonu. Vodní a OZE na to nestačí.......

0/0
13.11.2018 7:45

I65v98a13n 77M74a31r55e49k 6734598552

. . . . . . "připoutá k Rusku?" . . . . . .Malování bubáků na stěnu ? . . . . . Nejsme tak "připoutaní" už hezkých pár desítek let, co k nám proudí z Ruska plyn i ropa? ! 8-o

+2/0
12.11.2018 11:11
Foto

V69l11a46d37i93m59í64r 65Š83ť45a65s40t46n73ý 1541486465103

Jednak má Beneš pravdu, jednak si spalováním plynu nijak výrazně nepomůžeme ohledně produkce CO2. Ta vychází skoro stejně ať pálíte uhlí nebo plyn.

0/0
12.11.2018 9:52

E37m27i10l 11N61o77v40á49k 1935723690144

Emise CO2 se u zemního plynu uvádí zhruba poloviční než u uhlí. Viz např. zde:

http://oenergetice.cz/emise-co2/schvalena-reforma-evropskeho-trhu-emisnimi-povolenkami-muze-vyvolat-prechod-plyn/

+2/0
12.11.2018 10:12

I37m39r88i25c53h 14S55u13c72h32a17r35s32k61ý 8296353575381

Vy budete opravdu expert na spalování....:-PRv

To bude chtít si někdy zajít na nějakou elektrárnu a podívat se na kontinuální měření emisí, při spalování uhlí, kombinovaného spalování uhlí a plynu nebo jen plynu....:-P

A Beneš nemá pravdu neboť na Ruském plynu jsme už dávno závislý, to se jen snaží vyvolat tlak na veřejné mínění účelovými informacemi, které vytrhl s kontextu. Něco jako darmožrouti s EU či zelených organizací.

+3/0
12.11.2018 11:45

E37m31i28l 32N73o57v92á90k 1695953420304

Pan Beneš ale mluví o závislosti na ruském plynu při výrobě elektřiny a mluví logicky zejména o ČEZu. A tam je ta závislost zatím poměrně malá. Poslední vývoj ale ukazuje, že bude pravděpodobně daleko větší, a právě před tím varuje. Co se Vám na tom nezdá?

+1/0
12.11.2018 12:06

I88m60r38i53c56h 49S86u41c27h51a75r24s91k11ý 8936483815351

Nezdá se mi to, že lidi straší bubákem, který není.:-PRv

Neboli ať už si zvolíme jakoukoliv cestu (plyn, jádro, uhlí či zelenou energii), tak budeme vždy na někom závislý.

Neboť (uhlí dochází) nemáme ani plyn, ani uran ani technologie pro výrobu obnovitelných zdrojů ( ty má mimochodem Německo, které tak vehementně prosazuje jejich kvóty po celé EU). Do roku 2020 se musí snížit spotřeba energie o 20%, vyrábět 20% energie s obnovitelných zdrojů a snížit emise o 20 %.

Jednoduše řečeno budeme muset nakoupit cizí technologie nebo palivo a tím pádem být závislý na někom druhém. A sedlácký rozum mi říká, že je nejhorší spoléhat jen na jednu stranu, to se nám v historii vždy nevyplatilo.

0/0
12.11.2018 19:21

E30m12i22l 71N54o47v39á78k 1455963550564

Jenomže zatímco palivo do JE můžeme nakoupit na roky dopředu, a dodavatele lze v případě potřeby změnit, u plynu to tak prostě není. Naše zásobárny stačí zhruba na 3 měsíce současné spotřeby. V případě výpadku dodávek z Ruska je tedy téměř nereálné dodávky v plné výši v tak krátké době nahradit. To je ve zkratce to, o čem pan Beneš v rozhovoru mluvil.

0/0
12.11.2018 19:26

R70a34d24e22k 93P63i78c81e73k 5860172163627

Nechápu proč už teď v době ekonomického růstu stát nešetří, v momentě kdy příjde nějaká krize, může rozestavět nové jaderné bloky, zároveň tím v době recese ekonomiku podpoří. Nebo je to blbost?[>-]

0/0
12.11.2018 8:40

E23m38i26l 38N35o74v66á70k 1665833690754

Stát by nejlépe šetřil snižováním státního dluhu, který je stále více než 1,5 bilionu Kč.

0/0
12.11.2018 8:48

T50o30m58á17š 58K93u40c70h92a36ř 3637291388321

Přitom to má jednoduché řešení, stačí vymyslet elektromobily, které elektřinu nebudou spotřebovávat, ale vyrábět a do síté dodávat. ;-)

0/−1
12.11.2018 7:50

J21a73r94o28m23í49r 97K43r37á19l 4140149784359

Spíše uzákonit, ne ? ;-)

+2/0
12.11.2018 8:02

R87o71m10a58n 72J90e44s55c29h86k43e 9258245797975

Perpetum mobile !

0/0
12.11.2018 16:41

J92i10ř93í 26N60o79v48o57t27n84ý 6365470410260

Koukám, že pan Beneš dosud žil na Marsu a nevšimnul si odkud již mnoho desítek let bereme plyn. Nicméně budovat ve velkém plynové elektrárny také není nejlepší nápad. :-)

+3/0
11.11.2018 20:50

P54a38v32e16l 67C69h44a63m71r84á82d 4127330399785

Jádro je koncepce 50 let a jsme v období, kdy každou chvíli přijde nějaká nová technologie. Počkal bych do roku 2030. Jádro je také sobecká technologie vůči našim dětem. Energie vzniká denně v přírodě a není třeba ji vyrábět uměle. 200 miliard je hodnota ČEZu a stavět za tuto částku elektrárnu je výsměch pracujícím lidem, co odvádí daně. Raději investujte 200 miliard do inovací a budete se divit, kolik je energie bez ekologické zátěže.

+2/−10
11.11.2018 20:29

E14m43i50l 15N42o43v91á52k 1335393770694

Vy očekáváte, že do roku 2030 se tu najednou objeví nějaká nová technologie, která bude schopná téměř okamžitě nahradit současné Dukovany?8-o

+6/0
11.11.2018 21:01

J86a72r20o40s74l89a26v 95H80o75r54á78k 6257351179270

"Energie vzniká denně v přírodě a není třeba ji vyrábět uměle" - az na to, ze ji neumime vyuzit. Technologii na to nemame a to co mame tak je zoufale neefektivni. Boze chran nas zelenych mozku.

+6/0
11.11.2018 21:10
Foto

J90i92ř30í 10H43a23v75e78l92k14a 3489723300974

Výstavba elektrárny je věcí na 15-20 let nejméně. Takže v roce 2030 budeme mít k dispozici jen 80% instalovaného výkonu ke dnešku a navíc každý rok bude klesat o desítku procent. Takže za 15 let budeme mít výrobu na úrovně 40% současného výkonu.

Jak to pokryjete?

+3/0
11.11.2018 21:23

J53a45r80o96m33í32r 96K94r65á15l 4510639344349

A jak dlouho chcete na tu vysněnou novou technologii čekat ? ;-D

0/0
12.11.2018 8:05

J27a24n 96V25e51s98e31l33ý 5954643932171

Řekl někdo panu Benešovi, že by stačilo cca 50 km plynového potrubí (Břeclav - Baumgarten an der March) k tomu, aby ČR mohlo pokrýt 75% současné spotřeby plynu z jiných zdrojů (severní Afrika, plynové terminály na Jadranu)? Stejně tak existuje projekt na kapacitní propojení české a polské plynové soustavy (Třanovice-Skoczów). Obojí má být podle Net4Gas hotovo kolem roku 2025. Stejně jako navýšení přenosové kapacity do Německa, kde je dostatek alternativních zdrojů plynu.

Jen u toho propojení do Rakouska není jisté jestli nebude jednodušší si nasmlouvat kapacitu přes Slovensko, protože z Baumgartenu do Malacek je to jen přes řeku a trubka už se staví.

Jinými slovy, s plynem to je a bude stejné jako s jaderným palivem. Budeme asi dále kupovat obojí z Ruska, protože to je nejlevnější, ale nebudeme na Rusku závislí, kdykoliv budeme moci přejít na jiné zdroje. A klidně můžeme třeba Němce použít jako prostředníka, který s Ruskem vyjedná zajímavou slevu.

+1/−4
11.11.2018 19:30

E79m15i91l 11N68o27v52á45k 1945573540924

1) Těžko dosáhneme na tak nízkou cenu jako Němci. Nejsme dostatečně velký zákazník. Snad jedině pokud bychom jednali jako aliance více států.

2) Pokud dojde k výpadku dodávek z Ruska, pak to pravděpodobně bude výpadek celoevropský a ostatní plynovody absolutně nebudou schopny uspokojit poptávku.

+5/0
11.11.2018 19:45

J38a22n 60V85e50s66e74l19ý 5944613812761

ad 1) Ale můžeme se s nimi domluvit, že to koupí nám a dostanou pár %. Normální mezinárodní obchod.

ad 2) Proto je důležité něco dělat s hlavní spotřebou plynu - pálení za účelem výroby tepla. Zateplování musí být základ. Stejně jako vytlačování zemního plynu z chemických procesů, strašně se ho spálí třeba kvůli výrobě vodíku (hnojiva, barvy, potravinářství, ...). Teď se v EU rozjíždí velké projekty na výrobu vodíku z přebytků elektřiny z větrných elektráren.

Navíc máme zásobníky na zemní plyn tak veliké, že utáhnou ČR přes celou zimu, kdyby bylo zle, šlo by vydržet asi i rok. To je dost času na zajištění jiných zdrojů. Ale báťuška car Vladimír nedostane svoje eura ani hned ani potom. A pak se bez něj i obejdou.

+1/−1
11.11.2018 22:39

E62m48i50l 95N12o88v51á72k 1275283390944

1) Zásoby zemního plynu představují zhruba čtvrtinu naší roční spotřeby, takže rok asi těžko. A to se bavíme o současné spotřebě. Nechci domýšlet nárůst spotřeby plynu, pokud by měl byť jen zčásti nahradit JE Dukovany.

2) Zateplování je krásné heslo, ale tady řešíme výpadek výroby na úrovni cca 20% roční spotřeby ČR (odstavení JE Dukovany). To opravdu nevyřešíte polystyrénem.

3) Výroba vodíku elektrolýzou je ve srovnání s výrobou ze zemního plynu zoufale drahá a energeticky náročná a pokud se někde takové projekty rozjíždí, tak jedině díky masivním dotacím. V tržním prostředí nemají šanci. Koneckonců elektrolýzou se vyrobí jen cca 4% vodíku a to jen pro ty účely, kde je potřeba vysoce čistý vodík.

+3/0
11.11.2018 23:16

R35a47d62e16k 68N75e78u34m85a83n64n 5652582648575

mínus jen za "v Německu jsou alternativní zdroje plynu"

Německo má plyn (ano - nejen) z Ruska

+2/0
11.11.2018 20:06

J86a68n 41V35e12s52e52l59ý 5714253622921

Německo má z Ruska asi jen třetinu plynu.

+1/0
11.11.2018 22:27
Foto

J31i40ř36í 62H42a86v22e32l43k96a 3979393700744

Spalování fosylních paliv (tedy i plynu je velká ekologická zátěž pro naši planetu. Pochopíte to už konečně?

0/0
11.11.2018 21:25

J96a22n 95V88e85s47e25l29ý 5194473242751

Plyn bude fajn na těch problematických posledních 20% výroby, kterou bude problém pokrýt větrem+sluncem+vodou+biomasou+bioplynem. A až dostatečně zlevní třeba offshore větrné elektrárny, nahradí se zemní plyn syntetickými palivy.

0/0
11.11.2018 22:30

M85a44r63c32e98l 22B47í45l52ý 2703522962519

Nějak se pan Beneš (člen ČSSD s pozastaveným členstvím) zapomněl zmínit, že Temelín/Dukovany na Rusku závislé jsou (aktuálně palivo z TVEL) nebo že maďarští občané zaplatí sice 50-60 EUR/MWh přímo, ale zbytek v daních...

+1/−1
11.11.2018 19:16

E42m25i66l 59N56o96v65á37k 1885553620734

Pan Beneš se nezmínil o závislosti na palivu z Ruska proto, že žádná taková závislost neexistuje. Palivo lze nakoupit na několik let dopředu a dodavatele lze změnit. Viz např. zde:

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/temelin-zavezl-cerstve-palivo-nove-vyviji-s-firmou-westinghouse/1651048

+3/0
11.11.2018 19:21

M33a10r43c83e82l 25B60í75l96ý 2333892332309

To sice ano, ale smlouva s TVEL je do roku 2020...

+1/0
11.11.2018 19:49

E59m62i86l 10N31o98v69á63k 1735283870674

A v čem je tedy problém? Pokud budou obě strany smlouvu plnit, tak asi problém nenastane, nemyslíte? A pokud ji druhá strana plnit nebude, je pořád dost času najít náhradní řešení.

+4/0
11.11.2018 19:51

K31a52r19e34l 29D33o70u39c32h65a 6389631293909

Slovanská klasika. Nikdo nezná energetickou koncepci státu na dalších 20, 30, nebo 50 let. Pouze se střídají chytrolíni s momentálními nápady na nějakou třetí "českou" cestu. Která bude jak už bývá zvykem v těchto končinách zakončena obrovskou zlodějnou a velkým průšvihem.

Opravdu nerad bych se dočkal chvíle, kdy na ochranu ruského reaktoru a ruské technologie spadnou z nebe neoznačení zelení mužíci na dovolené, žvatlající rusky

a zaberou určité území s pocitem, že jsou tady doma mezi svými. :-)

+3/−10
11.11.2018 18:48

S93u55c73h60ý 19T93o17m95á69š 4961448

8-o8-o8-o8-o8-o8-o

0/0
12.11.2018 16:21

P38e28t91r 88A55n44d41r21ý40s73e89k 9403521366927

Vemte si, kolik stat zaplatil za 10 let za podporu solarnich elektraren, rocne se na tyto nestabilni zdroje vyda kolem 40 miliard, za deset let podpory je to 400mld a to maji vsichni smlouvy na 20 let, za ty penize, ktere dal stat na podppru solarniho tunelu by jiz dnes byly dostaveny jak Dukovany tak Temelin a za ty penize, ktere do toho stat da v nasledujicich letech by stala klidne dalsi fungl nova JE, mozna i dve. A my tady pak resime nesmysly, ze JE nema ekonomicky smysl.

+6/0
11.11.2018 18:35

E67m66i91l 95N42o94v16á75k 1345193530794

Máte naprostou pravdu, ale akcionáři ČEZu se asi těžko spokojí s vysvětlením, že když se mohly vyhodit peníze na OZE, mohou je prodělat i na JE. Taková je bohužel dnes situace.

+1/0
11.11.2018 18:41

P21e91t96r 34B18l80á15h37a 6440257939893

To byla demence a podvod politiků, ne chyba solaru, nastavili výkupní ceny 14,-Kč/kWh byla to super cena už tehdy, proto to všichni stavěli, za tu dobu klesla cena panelu tak, že solar je nejlevnější zdroj, a právě proto, že platíme hrozný prachy za chybu politiků, bych nechtěl po uplynutí solárního průseru platit, ještě větší za jaderný průser

+2/0
11.11.2018 18:46

E53m96i89l 39N60o50v28á80k 1925513110214

Jenomže vy stále srovnáváte nesrovnatelné. FVE se s JE nijak nemohou rovnat co do stability dodávek. Pokud by měly platit i náklady na svoji zálohu pro případ, že zrovna nedodávají, byl by to naopak zdroj nejdražší.

+4/0
11.11.2018 18:51

P63e74t89r 67B14l19á48h18a 6430527439853

nebyl, a dokazuje to stav v celém světě, v roce 2017 bylo 2/3 instalovaného výkonu do OZE, kdyby to byl ekonomický nesmysl, tak se staví hlavně JE, uhelné, plynové, ale to se neděje a ten trend neustále nabírá rychlost

0/0
11.11.2018 19:14

E18m21i98l 76N23o94v16á13k 1445643570534

Vždyť Vám pořád opakuji, že to je právě proto, že OZE neplatí zálohu za dobu, kdy nedodávají. Proto je cena silové elektřiny tak nízko, ovšem celková částka na faktuře výrazně vyšší, a úplně nejvyšší právě v zemích s nejvyšším podílem OZE z větru a Slunce (Německo, Dánsko).

+1/0
11.11.2018 19:18

P37e32t43r 50B75l95á88h35a 6800507559663

to je Vaše představa, já Vám jí vyvracet nebudu, většinový vývoj ve světě, to rozhodně nepotvrzuje, ale jestli chcete věřit pro Váš lepší vnitřní pocit, že to tak je, tak tomu určitě věřte

0/0
11.11.2018 19:22

E74m95i54l 56N41o16v81á25k 1385163140604

Co rozhodně nepotvrzuje? Že Němci mají nejdražší elektřinu v Evropě? Proč tedy platí dvakrát tolik, když jsou ty OZE tak levné?

+1/0
11.11.2018 19:23

P39e35t19r 59B93l46á39h43a 6240217529803

Cena elektřiny souvisí ze zdroji částečně, Němci mají stejně drahou elektřinu jako Belgičani (a tam právě dominuje JE), třeba Norové (vodní energie) by museli podle Vaší logiky mít elektřinu nejlevnější a světe div se nemají...

0/0
11.11.2018 20:00

E26m87i23l 82N40o57v31á55k 1295193570864

1) To souhlasím, že se zdroji souvisí částečně.

2) O vodních elektrárnách jsem vůbec nemluvil, tak nevím, jakou mojí logiku myslíte.

3) V Belgii poslední dobou dominuje spíš drahý plyn, než jaderné elektrárny, takže to není úplně nejlepší příklad. Srovnávejte spíš s Francií, a pokud si porovnají účty za elektřinu Němci s Francouzi, zbudou jim zřejmě oči pro pláč.

+1/0
11.11.2018 20:56

E32m50i71l 98N71o71v94á76k 1925183400264

Další věc je ta, že za ideálních podmínek dnes Německo vyváží ohromné množství elektřiny do zahraničí, někdy i za zápornou cenu. A kdo si myslíte, že ty záporné ceny platí? Nejsou to ti výrobci, ti mají svou částku za MWh jistou, rozdíl zaplatí opět německý spotřebitel!

+1/0
11.11.2018 19:28

K11a51r94e46l 36D44o24u92c79h65a 6429581753349

Podporu solárních elektráren navrhla vláda ČSSD Vladimíra Špidly a prohlasovali poslanci ČSSD,KSČM,KDU-ČSL,US-DEU. Na to by se nemělo zapomenout. :-)

+3/0
11.11.2018 18:55

J93a82n 85V94e12s52e12l68ý 5874933742671

A v době, kdy bylo nutné upravit výkupní ceny, protože prudce klesla cena technologie trestuhodně nejednala vládní koalice ODS+TOP09+VV

+1/0
11.11.2018 19:36

E48m47i28l 43N50o10v86á71k 1865933300864

Tento článek vidí viníky jinde:

https://ekonom.ihned.cz/c1-46754920-kdo-muze-za-solarni-prusvih-my-nic-my-muzikanti-vzkazuji-ministri-i-poslanci

+1/0
11.11.2018 19:40

Z40d36e38n91ě53k 73S73n47á15š88e84l 3988748500162

Za komančů takové problémy nebyly,Stavělo se jak o život. Dálnice, sídliště, elektrárny, přehrady , metro a teď jsou parlamentní herci schopni maximálně něco zbořit.

+5/−9
11.11.2018 17:03

L71i37b17o76r 37P96o88l26á80k 8524794783

Víte, kdy byla uvedena první dálnice v ČSSR do provozu?;-D Srovnávat totalitní režim s demokracií, to chce silnou náturu.Rv

+3/−2
11.11.2018 17:10

J70a70r81d13a 17H51o59f65m20a97n37n 4930505884

a přesto se na byty čekalo více než 10 let, divný co ?

+3/−1
11.11.2018 17:10

Najdete na iDNES.cz