Diskuse k článku

VIDEO: Zkusili jsme robotické auto přímo v provozu, Jack uspěl

Přiznávám, jsem „konzerva“ a k autonomním autům přistupuji s nedůvěrou. Jack ovšem mé přesvědčení, že roboti za volant ještě dlouho neusednou, nahlodal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P42e46t59r 64S36i66m70e39k 6711643109284

k našemu domu nevede asfaltka, při vyhýbání musím zastavit na kraji,který tam sice je,ale musím vyhodnit místo,které se neutrhne. Sníh, mokré listí, srnky. v některých místech se nelze vyhnout a jeden nebo druhý couvá- zpravidla slabší řidič, zůstane, druhý couvá. Takových míst je v ČR opravdu hodně. Bude ještě hodně dlouho trvat, než počítač zvládně i takováto místa.

+1/0
5.9.2017 8:00

T94a37d69e29a11s 38P48i61s70t46a 6959242421947

To určitě, ale jízdu po dálnici (tedy to kde trávíme nejvíc času) zvládne už dnes levou zadní. Dovedu si představit, že auto vyvedu z garáže, dovedu na dálnici, tam mu to nechám (stejně je to nuda) a vezmu si to zase na sjezdu. To by se mi moc líbilo.V

0/0
6.9.2017 14:04

P51e21t86r 82S43p94a58t24z32i72e25r21e72r 7734732755974

facinuje mě kolik lidí jen tady na idnes si myslí, že má rychlejší reakce, myšlení a předvídavost než počítačový procesor...je potřeba si uvědomit že počítač už není kuličkové počítadlo...;-D;-D;-D veškeré infra a thermo senzory, které to auto bude mít, uvidí právě i tam kam člověk nikdy nemá šanci vidět...takže plno chyb dokáže předvídat dopředu, zatímco člověk by si toho ani nevšiml...bože lidi jste tak hloupý, že si fakt myslíte, že jste chytřejší než počítač? ;-D;-D;-D

+2/−3
4.9.2017 16:06

R35o24b61e18r80t 39M40a82t37u54l29a 8127709106635

Ano jsem chytřejší než ten počítač, protože zatímco já už budu doma tak počítač bude stále stát na výjezdu z parkoviště;-D

+2/−2
4.9.2017 17:06

P50e92t70r 28B27á84č81a 8655326465225

No z debat o rizeni je jasny, ze vy moc ridit neumite, takze neni zas tak sokujici, ze byste to radeji prenechal trapnymu pocitaci.

0/−2
4.9.2017 18:25

J46a56r84o27s74l86a96v 70K96ř87i28v42á42n39e57k 4515603672148

Nepochybně aspoň já jsem chytřejší než ten počítač. I když si velký blb tak si zřejmě taky podstatně chytřejší než ten počítač.

+1/−1
4.9.2017 21:02

P94e29t11r 25S56p32a79t12z56i80e50r41e95r 7844442265924

historický procesor pentium v roce 1999 uměl počítat myslím kolem milionů operací za sekundu...dnes to jsou desítky milionů u nejméně výkonných procesorů..nejvýkonější počítač zvláda tisíc bilionů operací za sekundu...takže vyhodnotit jestli je před autem překážka a případně jak se zachovat a jaký spustít systém je pro procesor otázka mikrosekundy....kdo z řidičů dokáže tak rychle zareagovat na jakoukoliv událost v provozu? Kdo z řidičů umí zpracovat bilion operací za sekundu a podle toho vyhodnotit veškeré ekvivalenty možných důsledků, pokud se člověk nějak rozhodne? lidé jednají intuitivně a ono to nějak dopadne..v krizi většina řidičů prostě šlápne na brzdy a dál to nechá osudu....počítač během půl sekundy bude vědět jak dopadne to co s autem provede a v krizi přesně dokáže nasměrovat náraz tak, aby byly škody co nejmenší a to i včetně všech proměnných jako je mokro, led, písek, vítr a podobně..

+1/−1
4.9.2017 22:51

W36a52l37t53e25r 73D38i66v62i74š 6387852862372

Ač s vámi souhlasím, že AI v autech velmi brzo překoná průměrného řidiče (ty mizerné už překoná nejspíš teď), tak na otázku, kdo zvládá bilion operací za sekundu, je nutné odpovědět, že kdokoliv.

Vy totiž srovnáváte jen nějaký konkrétní výpočet. Jenže to je nesmysl. Lidský mozek, resp. celá nervová soustava neustále vyhodnocuje tisíce podnětů - oko, sluch, hmat, všechny smysly neustále dodávají data, která mozek musí zpracovat a zareagovat.

A jinak současné stroje (jak v továrnách, tak i včetně automatických aut) jsou a ještě dlouho budou jen jednoúčelové automaty pracující v omezeném prostředí. Automatické auto je sice řádově složitější, ale pořád to je automat postavený za jediným účelem - jezdit po silnici z bodu A do bodu B. Musí vyhodnocovat více věcí než nějaký průmyslový robot, ale srovnejte si třeba současné průmyslové roboty s těmi, které zde byly třeba před dvaceti lety. Před dvaceti lety by ty současné roboty byly těžké sci-fi. Stejný skok je k automatickým autům. Na univerzalitu člověka ale stále ještě ani zdaleka nemají a opravdu univerzální AI v dohledu není ani náhodou. Na to má člověk pořád ještě mnohem výkonnější mozek. Ano, výkonnější než libovolný superpočítač, a to díky své univerzalitě. Konkrétní úkoly splní počítač rychleji, ale ty úkoly mu musí připravit lidský mozek - musí ten počítač naprogramovat.

A jinak osobně se na automatické auto těším. Ale opravdu automatické, které samo zaparkuje, samo odveze tchyni domů, samo projede nudnou zácpou. Sice velmi rád řídím, ale těch zábavných jízd, které si užiju, je reálně jen málo. Vůbec mi nevadilo se někde projet, vystoupit z auta, nechat ho, ať samo zaparkuje (proč já bych měl kroužit ucpaným městem a hledat parkování?), nechat ho, ať mne odveze po večírku bezpečně domů (a neokrade mne cestou) atd.

+1/0
5.9.2017 9:48

P39e15t64r 42S27p26a54t68z69i52e16r93e24r 7254472855454

a když by člověk byl lepší než počítač.....tak proč vlastně počítače jsou ve výrobních procesech? proč se linky automatizují? že by proto, že stroj se nikdy neunaví? že by stroj dokázal pracovat s mikromilimetrovou přesností ve velice rychlém čase? proč by fabriky automatizovaly výrobu, pokud by člověk byl lepší než stroj....že by člověk přeci jen lepší nebyl? u auta se říká, že člověk v krizi má sekundu reakci než něco udělá...a pak je druhá sekunda než třeba začnou působit brzdy....proto i rozestupy mezi auty by měly být 2 sekundy...počítač tu první sekundu prakticky nepotřebuje...protože to zvládne za setinu mikrosekundy...a v tom je ten rozdíl proti člověku..rychlost a přesnost...a proto i v autonomním autě bude počítač vždy lepší než člověk.

0/−1
4.9.2017 22:59

J56a94n 40D58l33o25u75h50ý 7144369860899

Hloupy jste prave vy ve sve nevedomosti, jak dane technologie fungujou. Problem vsech "autonomnich" systemu je v tom, nikdy nemuzou fungovat komplexne jako clovek, protze fyzicky hardware je von neumann koncepce umoznujici vypocty na urovni 0 nebo 1. Teoreticke systemy, ktere mohou zvladnout slozite ukoly jako zvladne mozek existuji, ale predpokladaji pouziti neuronove site, ktera ale neni zkonstruovana z hw na bazi von neumann ( dnesni pocitace ) ci na bazi vypoctu v binarni soustave. V tomto oboru probiha seriozni vyzkum uz cca 40 let a jsme furt na zacatku... jedine co se vi, ze posun prinese nejspis produkcni nasazeni zivych neuronovych tkani - treba z mysi ( to se dnes testuje ). Vedci si stale kladou otazku jak je mozne ze lidsky mozek vystaci s vykonem cca 12W pro vyhodnoceni a reakce na jakoukoliv situaci vcetne te, kterou nikdy nezazil a dnesni "neuronove pocitace" na klasickem HW k tomu potrebuji 100 nasobek vykonu a jeste zvladnou reagovat vzdy a pouze na konecne mnozstvi situaci...

+1/0
5.9.2017 11:49

T69a15d73e69a92s 22P12i90s30t11a 6979752801827

No to záleží. Lidi jsou vynalézavější a umí (někteří víc jiné méně) řešit nepředvídatelné situace. To počítače neumí a umět nikdy nebudou. Na druhou stranu reakční dobu počítače člověk mít technicky nikdy nemůže. Není to v jeho silách. To znamená, že při nutnosti jakékoliv naléhavé situace se počítač začne vyhýbat/brzdit daleko dříve než ten nejnatrénovanější borec.

Největší síla v počítačovém řízení je v něčem jiném. A to v tom, když se dvě takováhle auta potkají...tak jim navzájem za jakékoliv situace nic nehrozí. Oba vědí na milimetr přesně kam ten druhý jede a i to jak bude reagovat v blízké budoucnosti, nebudou se na sebe lepit a najíždět nebudou se vybržďovat, žádný z nich nezpanikaří nebo neusne.

Člověk řídí líp, ale počítače ho stejně strčí do kapsy.

0/0
6.9.2017 14:09

P67e10t18r 79B24á50č24a 8875916385905

Zkousejte si co chcete, do podobnyho robotickyho kramu v zivote nesednu

+2/0
4.9.2017 15:57

J95o79s80e48f 65Š75o21l28t80e78s 8824118300533

Vtipný na tomhle je, že to auto je už z roku 2013... Rozhodně neobsahuje nejmodernější techniku.

0/−3
4.9.2017 12:18

J31a34n 83V54o35t93a42v81a 3524410187509

a to jste vyčetl odkud, že neobsahuje nejmodernější techniku?

0/0
4.9.2017 12:40

J95o56s72e49f 54Š26o80l41t12e25s 8314198800453

V článku. Postavili ho v roce 2013.

0/0
4.9.2017 13:17

T31o64m62á11š 87P27o16k58o69r28n88ý 4142478129968

Vtipný na tomhle je maximálně to, ze se jedná o speciální prototyp postavený na základech Audi A7 Sportback. Tedy nikoli o samotné sériové Audi A7 Sportback.

0/0
4.9.2017 13:15

J63o97s38e17f 56Š35o24l70t18e39s 8374838480213

A? Je to 4 roky starý prototyp.

0/0
4.9.2017 13:17

T29o19m62á44š 54P58o20k27o88r39n29ý 4332888969128

Co třeba vývoj - prototyp je od toho aby se vyvíjel a vylepšovat.

0/0
4.9.2017 13:36

M30a64r22e43k 38M14a60l33ý 1802738871950

Takže podle vás to postavili v 2013 a od té doby na techniku nesahli, je to tak? Žádné změny v HW, SW, vylepšení nic? Hm... :-)

+2/0
4.9.2017 13:30

J49o90s92e58f 88Š32o20l57t97e79s 8514128570483

Podle všeho vylepšovali hlavně software. Ono na hardwaru není moc co vylepšovat a hlavně nemůžete neustále měnit hardware, to byste musel pořád měnit celý software.

+1/−1
4.9.2017 13:32

W53a79l48t76e36r 12D35i73v15i18š 6717712152822

Nikoli celý, jen patřičnou část. Třeba přidáte další čidlo - tedy rozhodovací část sw zůstává, jen dostane další data. Pokud je sw modulární a předem s tím počítá, není nutné ho měnit. Můžete vyměnit lidar za lepší s vyšší rozlišovací schopností - opět jen měníte "ovladač". Vyměníte výpočetní část za výkonnější (beze změny sw) atd.

0/0
5.9.2017 9:34

J24o57z39e62f 79H70r24i77c96i46š70i43n 4663860530326

Vývoj technologií funguje tak že vezmete stávající auto a vyměníte tu vámi vyvíjenou komponentu resp. systém.

Jelikož je Audi nejdále v autonomním řízení tak se upravuje A7.

Ale samozřejmě to auto byť jeho model vyšel v 2013 má tu nejnovější technologii v oblasti autonomního řízení.

0/0
4.9.2017 14:47

J84o70s40e80f 65Š17o52l41t96e60s 8924238270863

Tento prototyp byl postaven už v roce 2013. Ne model A7.

0/0
4.9.2017 14:50

J50o26z59e14f 74H82r31i22c48i77š77i39n 4113510400656

To ano ale jak sám píšete určitě to vylepšovali minimálně po SW stránce. Nebudou pokračovat v testování něčeho když ví že již vědí udělat něco lepší.

0/0
4.9.2017 18:26

J67a67k85u60b 84Š86a11f74a11n58d50a 7855307821201

Foto 8: Displej ukazuje 86km/h a otáčkoměr odhadem 1000ot/min. To fakt ta A7 umí? Nebo je to hybrid?

0/0
4.9.2017 11:36

J30a63n 78Z58a29j27i16c 5825787487629

Display ukazuje rychlost auta před ním...

0/0
4.9.2017 15:47

J57a90k13u87b 77Š50a89f65a93n34d55a 7405357641391

To sice ano ale vzhledem k tomu, že je před ním 34m tak se asi moc lišit nebude. Nevypadá to, že by mu tam to auto hodilo myšku při výrazně vyšší rychlosti.

0/0
4.9.2017 15:54

R58o39b73e34r80t 35M27a93t67u18l47a 8717809456505

Proč by to neuměla? I moje auto s 6q má při té rychlosti tak 1500 otáček takže další 2 stupně navíc a je tam 1000...

0/0
4.9.2017 17:09

M60i13l81o46š 33K52o82h97o70u72t 6444404265251

To bude mrtvejch, až teroristi přemalujou čáry... Tohle ještě dlouho pořádně a hlavně bez rizika fungovat nebude.

0/−2
4.9.2017 10:18

M95i18c47h32a64l 87T57o53m15á23n81e31k 9727189306

nioc neni bez rizika ani rizeni lidmi tak nechapu o co komu z vas vsech jde , pokud to zavedou a povede to jeste predtim k tomu ze se diky takoveto technologii poradne opravi , upravi a zprehledni cesty , sem s tim, zvlast takove auto bude mit jasne nastavene postupy , ja pokud ho jako ridic potkam , po case budu vedet co mam cekat , narozdil od nekterych ridicu, co vam vleti do pruhu aniz se podivaji zda tam je volno apod

0/0
4.9.2017 11:32

P68a13v28e84l 57D82r93o37t52á27r 7153154559744

Kdyby to fungovalo tak, jak si myslíte, tak by to už dávno dělali - prohazovali by značky Hlavní a Vedlejší, nebo by ke křižovatce dali "Hlavní" ze všech směrů, nebo by pronikli do semaforů a dali tam všude "sviť zeleně"...

Pročpak to asi nedělají?

0/0
4.9.2017 13:18

O63n17d90ř86e77j 51N21o39v33á57k 9807624129599

protože auta řídí lidi a nikoliv roboti ... protože lidi reagují i na neobvyklé a nečekané situace a mají podstatně větší předvídavost, než roboti

+1/−1
4.9.2017 13:20

J76o33s50e30f 19Š89o49l13t41e22s 8414678220233

Ve skutečnosti ne. V krizových situacích se člověk vůbec nerozhoduje a jedná pudově.

+2/0
4.9.2017 13:29

O20n79d46ř81e52j 96N39o58v73á40k 9847404779569

Jenomže má schopnost vidět krizové situace, i když tomu nic nenasvědčuje ... jestli na křižovatace bude ze všech stran zelená - tak to průměrně zdatný řidič vidí - a pozná - už z dálky ....

nemluvím o krizové situaci jako takové, ale o tom, že je schopen ji předejít i tam, kde by nikoho ani nenapadlo, že se něco takového může stát ...

třebas auto na dálnici v protisměru .... na něco takového budou roboti přípraveni?

0/−2
4.9.2017 13:34

J77o43s79e59f 61Š47o73l76t88e33s 8594718550673

Řekl bych, že mnohem lépe než lidé, kteří kdyby to čekali, tak zpomalí na kraji dálnice a nebudou dělat šílené myšky, jako zpravidla vidíme na videích podobných událostí.

+2/0
4.9.2017 13:37

J27o15s90e90f 31Š42v13e52c 6275676604533

Nic pro uspěchaného českého človíčka.

I kdyby to byla paráda... všichni by jeli po dálnici 127km/h...

+2/−1
4.9.2017 10:13

J45a69n 81V20a93š92á57t57k80o 7571427493419

Až půjdu do důchodu, koupím si samořiditelné auto. Už se docela těším, protože řízení už není žádná zábava, všude velký provoz, kamery a na ježdění 130kou po dálnici a popojíždění v kolonách je takové auto ideální.

+3/0
4.9.2017 9:09

J24a37k30u86b 94S21e35k51e57r90a 6576400926175

Kdybych se nechtel stresovat za volantem, tak jedu vlakem ci busem.

0/0
4.9.2017 8:15
Foto

J93i79ř73í 90K62r91á10t92k38ý 3160172234

Na dlouhou cestu třeba na dovolenou, kde jedete 95% času po dálnici, je to ideální.

+2/0
4.9.2017 9:05

J64a77k97u20b 46S56e57k50e89r27a 6756310396725

Zrovna jsem se vrátil. Kdybych už nemuse ani točit tím kolečkem, tak chrápu po 2 hodinách. A navíc, kdybych to měl nechat na autu samotném, tak bych jel ještě teď.

0/0
4.9.2017 14:08

P49e28t93r 22K90e62t62n10e49r 6621109837504

Porad by to bylo rychlejsi nez vlakem nebo busem...

+1/0
4.9.2017 15:43

M86a48r23t44i90n 80K86r96č69e72k 3580808205835

Jezdívám často po silnici, kde se na delším úseku nedá předjíždět a hodně dlouho je tam plná čára. Když tam toto auto dojede cyklistu, tak za ním pojede jak šnek 10 kilometrů ? Pak se potáhne kolona aut až naštvaní řidiči začnou předjíždět? Kdy pozná počítač, kdy může bez ohrožení porušit předpisy ?

+4/−5
4.9.2017 6:58

P44a65v14e61l 97D68r32o29t60á73r 7443934269604

Cyklistu předjet můžete i při plné čáře. Je děsivé, že to nevíte. "Jack" to totiž ví...

+4/0
4.9.2017 8:55

O12n77d58ř56e45j 72N17o63v50á13k 9407404589849

Tak pro méně chápavé - traktor jedoucí 20 km / hod ... kombajn ... plně naloženou dodávku jedoucí do kopce 40 km / hod. ... atd. atd.

+2/0
4.9.2017 13:15

P51a58v30e62l 19D51r78o64t82á58r 7483844809644

Máte hodně desetikilometrových kopců, kde se nedá předjet? A byl jste s tou svou erekcí u doktora?

+1/0
4.9.2017 13:20

O29n62d69ř56e86j 70N46o67v94á10k 9347734219369

Ano, vaše poslední věta odhalila, čím přemýšlíte ....

+2/−1
4.9.2017 13:27

P12e63t57r 66P38e72t44r 6193252238403

Spis celkem dobre odhalil vase fantasmagoricke pripady 10km kopcu plnych cyklistu ;-)

0/0
4.9.2017 14:42

M16a19r33t22i75n 96K96r86č36e98k 3300508705825

Nechytejte se kazdeho slova prosim, je to mysleno obrazne samozrejme. Vetsina lidi to chape. Toto uz je z Vasi strany pouze trapne slovickareni. Dekuji.

0/0
4.9.2017 15:10

M71a24r15t89i35n 62K84r76č66e37k 3790948895285

Mysleno predjet vyrazne pomalejsi vozidlo, ktere fiknete i pres plnou, a i kdyz nevidite uplne daleko, ale za tu kratkou dobu to stihnete, pokud protijedouci auto nepojede 300 km/hod. Obecne s predjizdenim na klasicke silnici to superauto bude mit obrovske problemy.

+1/−1
4.9.2017 14:42

P51e90t84r 53D53v43o55r63a36k 3441810347369

A to je takový problém na chvíli řízení převzít, cyklistu nebo jinou situaci, předjet a vyřešit a pak si dál užívat pohodlnou jízdu ve štrůdlu aut na delším úseku, kde se stejně nedá předjíždět a jen monotoně jedete v koloně?

Mně by se právě na tyhle případy autonomní auto líbilo - cesta po přeplněné jedničce nebo po dálnici - co z toho řízení mám? Nic. Jen sedím a koukám před sebe. Takhle bych zapnul "autopilot" a odpočíval.

Ještě dodám, že to beru jako pomůcku, jak si usnadnit kus cesty. Neberu to jako budoucnost kdy budu vůlí státu označen za nesvéprávného id10ta a bud politicky a ekologicky korektní pouze sedět a čumět.

+5/0
4.9.2017 9:02

Najdete na iDNES.cz