Středa 11. prosince 2019, svátek má Dana
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Středa 11. prosince 2019 Dana

Diskuse k článku

Vágní a bezzubé, říkají analytici k dohodě Trumpa s Kimem

Společné prohlášení amerického prezidenta Donalda Trumpa a severokorejského vůdce Kim Čong-una označují mnozí analytici a komentátoři za bezzubé a vágní. Podotýkají, že úmluva neobsahuje žádné konkrétní kroky k jadernému odzbrojení Korejského poloostrova.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O25n65d64ř71e14j 11H95o36l48ý 9270880808269

Dle mne jen výkřiky těch, co jsou proti "uklidnění situace"... copak někdo od "prvního jednání" očekával konečnou dohodu? Nebo něco většího než jen "prohlášení"?

8-o

0/0
12.6.2018 21:27

J76a57k37u40b 10R67o90u43s 3323390314832

To asi ne, ale je to dobrá možnost plivnout si na Trumpa.

0/0
8.8.2018 14:19

J81a89k25u50b 76K87r71e34j86č34í 3461233528444

„Překvapuje mě, že ti samí lidé, kteří kritizovali dohodu s Íránem – dohodu, která byla psána s nespočetným množstvím ověřování a opatření pro dodržování předpisů, protože se Západ obával, že by se Írán snažil dohodu porušit – nyní oslavují severokorejský vágní a nezavazující ‚příslib‘, který recykluje jazyk z 90. let,“ uvedl Brian Klaas z London School of Economics.

0/0
12.6.2018 20:09

J34a64n 11B33a38b77i60č34k90a 9493859143717

Trump wants to bring U.S. troops home from the region – the president’s latest convention-defying move on the international stage in less than a week.

0/0
12.6.2018 18:52

J53a85k48u92b 35K43r86e31j20č79í 3851703398274

"Pokud je to společné prohlášení všechno, na čem se dohodli, je to opravdu zklamání," řekl Kim Jae-chun, bývalý poradce jihokorejské vlády. "Čeho dosáhli kromě toho, že si podali ruku a řekli hezké věci o zlepšování vztahů? V dokumentu nic není o rozsahu denuklearizace ani o žádné lhůtě, ani slovo o zahájení denuklearizace odesláním jaderného materiálu ze Severní Koreje."

0/0
12.6.2018 18:51

J56i39ř52í 20U24h86e65r42e36k 2418978117538

Analytici,komentátoři,co bychom si bez nich počali!Jsou vágní a bezzubí,ale stále melou a melou!Rv

+5/−4
12.6.2018 15:24

G32e57n98n74a63d72i25j 28C47o48d40r 1203796653239

Analytici nejspíš čekali, že Kim okamžitě rozpustí Korejskou stranu práce a korejskou armádu, otevře všechny gulagy, hned zítra dá veškerá jaderná zařízení pod kontrolu MAAE, příští týden uspořádá svobodné volby a o týden později vydá sám sebe mezinárodnímu tribunálu, kde se bude zodpovídat ze všech svých zločinů. Cokoli jiného je jen vágní a bezzubé :-/

+6/−2
12.6.2018 15:20

I23v83o 25H62e97b59e14l94k47a 8395710262160

Přečetl jste si tu dohodu??? Není v ní ani jediné konkrétní slovo. Není tam nic.

Vůbec nic. Jen prázdné fráze.

Slovy právníka: Je to ta nejhorší dohoda na světě.

+4/−4
12.6.2018 15:23

J20i58ř16í 94U34h88e63r73e21k 2158318977238

Už jste někdy řešil nějaký opravdový problém?Rv

+4/0
12.6.2018 15:25

M98a18r89t21i98n 43K31r51a28l 7523250453127

Opravdový problém se řeší konkrétními opravdovými dohodnutými kroky. Třeba takové kroky dohodnuty jsou a tihle dva klauni tomu dali jen punc velké slávy.

0/−3
12.6.2018 17:20

P92a28v62e60l 45S90m55e18t17a88n41a 2457853902113

Co dobrého může vzejít že setkání jednoho amerického megalomanského žvanila s následníkem trůnu jedné orientální absolutistické monarchie?

+2/−3
12.6.2018 15:16
Foto

J49i12r78i 93B64i84l60i94n14a 5368390387

Presne tak. U predeslych 3 smluv byla alespon jedna strana duveryhodna.

0/−2
12.6.2018 17:51

I94v64o 90H16e89b58e32l94k44a 8215590682390

Čekal někdo nějakou opravdovou dohodu??? Tohle je naprosto reálně cár papíru, který se nedá použít ani na vytření zadnice.

Trump i Kim prostě potřebovali být vidět v reflektorech. Nic víc za tím není.

Přečtěte si texty dohod z devadesátých let, když KLDR se zavazovala, že skončí s výzkumem jaderných zbraní.

Nebo si přečtěte dohodu, kterou Trump vypověděl Íránu.

Budete se divit nad diametrálně rozdílnou kvalitou.

+3/−2
12.6.2018 14:48

M51i14l90a29n 58P74r23i52k30r12y26l 1735317791260

Mozna je memorandum vagni a bezzube, ale doslo k setkani. To je zasadni. At si rika kdo co chce, ale kdo ma nejake zkusenosti z dulezitych jednani, tak vi, ze sebekratsi osobni schuzka dokaze prolomit ledy, zvlast v pripade, ze tam zafunguje osobni chemie. Trump s Kimem podle mne uz nebudou mit takovy problem si zavolat, misto tweetu, nadavek a pomerovani velikosti tlacitka. Mne se chce verit, Kim musel upevnit svou moc nad tou masinerii v KLDR a ted bude pokracovat v postupnem otevirani se svetu. A urcite se mu musi zamlouvat ta soucasna popularita- z diktatora odstranujici nekompromisne sve mozne oponenty je mirotvurce, se kterym se chce kazdy setkat. Na druhe strane- mluvil o zaslepenosti v postojich v minulych letech, to zni sympaticky, no, uvidime.

+5/0
12.6.2018 14:20

I42v33o 57H34e16b62e60l53k25a 8815500852630

Poslední věc, kterou Kim chce je otevíraní se světu. Protože v tom okamžiku bude riskovat občanskou válku. Hlavně otevírání se světu nechce Čína, protože by měla rázem miliony korejských uprchlíků.

+1/−5
12.6.2018 14:51

J94a65n 37B51a19b63i22č80k69a 9753559603267

Jo zvláště Čína je stát, který nedokáže ochránit své hranice.

+1/0
12.6.2018 17:04

J84a74k61u74b 42R68o77u15s 3623210624352

Trump i Kim mají za sebou desítky špičkových poradců, vyjednavačů, psychologů, stratégů a agentů, ale kdejaký "analytik" z Horní Dolní by to jistě dojednal lépe.

+12/−2
12.6.2018 14:05

J62i75n90d59ř74i47c17h 87T58ů56m63a 1734742637668

Problém je, že Trump je neposlouchá a mění je jak onuce. A nejsou to kritická vyjádření analytiků z horní dolní, ale významných odborníků a politiků z celého světa.

+2/−6
12.6.2018 14:37

J67a45n 72B57a12b73i88č77k84a 9913509493817

z celého světa a okolí.

+2/0
12.6.2018 18:52

J17i58n42d53ř74i25c56h 87T31ů30m93a 1384472717668

To jste vymyslel sám?

0/−3
12.6.2018 19:46

J20a86k10u78b 11R20o68u89s 3633600614722

No jasně, Trump s Kimem jsou jen takový nazdárci, který se zmůžou jen na vágní a bezzubé dohody. Chtěl bych vidět, co by dojednali ti analytici na jejich místě...

+3/−1
12.6.2018 14:01

I97v15o 66H34e97b34e79l10k23a 8195980582170

Přečtěte si dohody, co vznikly v devadesátých letech po šestistraných rozhovorech.

Nebo si přečtěte dohodu s Íránem.

Pak přijdete na to, že tahle dohoda má hodnotu jen toho papíru.

+4/−2
12.6.2018 14:54

J78a46n 25B77a29b64i11č31k49a 9743149493697

No s Iránem to bylo tak, že Irán předlořil svoje pořadavky a Obama a po něm ostatní je podepsali. Tedy vlasně kapitulace.

To Trump Kimovi neudělá, raději od toho odejde.

+1/0
12.6.2018 18:58

I80v96o 88H52n89i24l63i82c88a 3259620699398

Ve světe politiky vládne aktivní nedůvěra. Je vytvářena politiky kteří na své funkce nestačí nemají a jsou nositeli " špatné nálady" i v naši politice! Být zvolen neznamená být obdařen názorovou vyjímečností.Mezi Trumpem a Kimem asi zafungovala normálnost chování " raketák Kim a zpětně něco ve stylu "starý blázen Trump " Kim vycítil, že se nejedná o "kamenného" člověka vedeného "obojkem" diplomacie. Pochopil, že může jednat od ostatních politiků světa, bude převládat negace, ale Kim může překvapit! Samozřejmě, že celkově situace tamního regionu není jednoduchá, ale setkání Kima a Trumpa se může stát "cestou" urovnání poměrů. KLDR se zřejmě hodlá inspirovat v ekonomice i politice čínským modelem.

+2/0
12.6.2018 14:00

J22o90s65e24f 10S87v51á71r32o73v53s21k44ý 3951596503585

Asi tak. Inspirovat se Čínou, to jistě, ale i v Číně to byl běh na dlouhou trať a těžko se něco stejně opakuje dvakrát. Ale určitý vzor to pro něho může být, ale potom by došlo k tomu, že dynastie Kimu může v Severní Koreji skončit. Je otázka, čemu dá přednost. Zda stále zaostalejší zemi, nebo cestě k obnovení hospodářství, což může jeho vládnutí.

+1/0
12.6.2018 14:11

J40i62ř83í 37L53e82p21š70í29k 9831944331888

Myslím že oba udělali krok správným směrem...

+4/0
12.6.2018 13:47

J30i61ř17í 88Č51e20r65m34á73k 5250975978577

Jestlipak jsou to ti samí "experti", kteří před téměř třemi týdny psali (po Trumpově odvolání summitu), že jim bylo již dávno naprosto jasné, že se summit uskutečnit nemůže, protože by to pro Trumpa bylo naprosté fiasko a že ani jestřábi kolem Trumpa i Kima by konání summitu nikdy nepřipustili? ;-D

+6/0
12.6.2018 13:45

J32i45n40d54ř28i13c41h 40T84ů10m85a 1124672177548

No, ono to fiasko celkem je, jen se vydává za něco jiného, protože to slouží oběma aktérům. Ve skutečnosti se nedohodlo nic.

+1/−4
12.6.2018 13:48

J52i79n13d56r47i42c53h 90K14u55c53h49a84r 1337654467849

Nic se nedohodlo už aspoň 10 let. Ale je tady rozdíl - oba dva si sedli ke společnému stolu. Je zajímavé že tato změna většině komentátoru unikla

+7/0
12.6.2018 13:53

J38i95n59d74ř39i74c65h 90T90ů58m44a 1614312857828

Sedli si díky tomu, že to tak chce Kim. Je velká neznámá, co tím sleduje. A po dnešku není o nic víc jasno, jen to zakrývá spousta nabubřelých slov aby Trump neztratil tvář.

0/−3
12.6.2018 14:00

J12i20ř81í 92Č22e51r60m24á78k 5530365988737

Fiasko by to bylo, kdyby se nedohodli ani na žádném komuniké a na závěr summitu by si vyměnili pár ostrých slov a naštvaně každý odcestoval domů.

Nicméně chápu, že pro zdejší trumpobijce je fiaskem cokoli jiného než smluvně ošetřené jaderné odzbrojení KLDR do týdne a podpis mírové smlouvy nejpozdějí pozítří.

+2/0
12.6.2018 13:58

J62i56n16d29ř62i10c73h 71T57ů79m22a 1154472647558

To si ani jeden nemohl dovolit. Kim proto, že je v koncích se svou starou politikou a snaží se situaci změnit, Trump by zase zcela ztratil tvář. Takže to skončilo "dohodli jsme se že se (někdy, možná) dohodneme". Což je lepší než fiasko, ale nic moc to nezaručuje.

Možná jste si také všiml, že ta soukromá část (pouze KIm s Trumpem) trvala mnohem kratší dobu, než bylo plánováno. Takže asi nic moc.

0/−2
12.6.2018 14:35

J83i18ř39í 81Č69e70r47m74á51k 5720345428767

Tak se teda rozhodněte. Jednou tvrdíte, že to fiasko je, teď zase, že ne. :-)

Pokud jde o harmonogram, tak to celé mělo trvat cca. do 14 hodin místního času, což nakonec bylo dodrženo. Třeba chtěli věnovat více času debužírování u "pracovního oběda", než povídání.

+1/0
12.6.2018 14:59

J80i79n30d13ř75i90c37h 44T51ů25m97a 1304212207538

Fiasko je zcela nedefinovaný pojem. Pokud jako výsledek jednání očekáváte nějakou konkrétní dohodu, pak to jednání fiasko bylo. Pokud jen očekáváte, že se veřejně nepohádají, fiasko to nebylo.

0/−2
12.6.2018 16:20

T40o68m87á73š 86K14u40b70a24l53á38k 3136259806649

Hloupost. Tady Trumpovi uz od rana diskuteri cpou Nobelovku, a je jasny, ze tomu rozumi vic nez nejakej pozorovatel... A Nobelovka se nedava jen tak. Proste je to dohoda, ktera zmeni svet.

+6/0
12.6.2018 13:32

J56o38s67e96f 90S76v58á19r39o56v37s21k41ý 3921406613575

No, Nobelkovka se dává jak kdy. Obama jí dostal prakticky hned po svém nástupu a co to bylo za mírotvůrce jsme potom viděli všichni. Ale na druhou stranu Trump žádnou válku nezahájil. Má ostrou rétoriku, dái se říci z pozice síly, kterou Amerika stále vojensky jednoznačně má a on ji chce vrátit i ekonomickou sílu. A pokiud by se mu to v Koreji podařilo a obě části této země by začaly vzájemně spolupracovat místo harašení zbraněmi, natož hromadného ničení, tak by si Nobelovku zasloužil. A zaslouženě. Uvidíme.

+2/0
12.6.2018 13:42

T59o92m44á81š 83K59u55b72a49l19á16k 3586469866229

Nobelovka pro Obamu byl fail, ale to, jak jsou nekteri lide naivni, to je jeste vetsi fail... Ale jo, kazdy at si veri, cemu chce

0/−1
12.6.2018 13:45

P63e86t68r 68S62l24a29b76y80h59o57u27d 1592925980777

Moc nehcápu co si komentátoři představovali, že se na téhle schůzce dojedná. To bylo první setkání, kde se osobně měli šanci trochu poznat, aby věděli, jak vážně mají toho druhého brát. Situace je ale zcela jasná. - Pokud Kim odzbrojí, budou sankce zrušeny a Trump se mu zaručuje, že se nebude vměšovat do uspořádání Severní Koreje. I situace na blízkém východě už asi všem idealistům ukázala, že nemá cenu, abychom my někomu importovali naše pojetí lidských práv. - Tohle si prostě každý musí zařídit sám. Z logioky věci je ale jasné, že svobodní lidé jsou šťastnější a díky tomu schopní vyprodukovat větší hodnoty než otroci. Moc nechápu, jak může nějakého diktátora uspokojovat, že on je třeba materiálně zabezpečen, ale vidí, že jím vedený stát jde do kytek. V dnešní době počítačové virtuální reality si můžeme hodně rolí vyzkoušet a zjistit tak, že nejlepší cesta jak být šťastný není být neschopný diktátor.

Já myslím, že KIm když viděl, jak vypadá třeba jen jižní Koreja, tak opravdu i on už pochopil, že to co má doma není moc pěkná vizitka. Pokud člověk není blázen, tak ho samozřejmě nemůže takový stav těšit. Vždyť je to fakt absurdní, jak dlouho se jaké režimy dokázali udržet.

+5/0
12.6.2018 13:30

J82a91n 80S53t31e46h81l71í78k 1219349506674

Komentátoři si mysleli, že Trump pojede domů na centrifuze a odpichovat se bude raketama.

+5/0
12.6.2018 13:37

J52o59s91e68f 24S57v53á33r71o97v43s39k26ý 3621326363425

Komentátoři jsou duchem stále v éře Obami. Oni si snad ani nepřejí, aby k nějaké dohodě došlo.

+4/0
12.6.2018 13:43

J95i78n50d41ř32i66c65h 43T89ů26m14a 1964892517898

Pokud to nevíte, Kim studoval v Evropě. Takže už před nástupem vlády moc dobře věděl, jak vypadají jiné demokratické státy. Představa, že teď prohlédl je opravdu velmi naivní.

0/−2
12.6.2018 13:46

J77o18s38e98f 65S58v44á45r54o53v21s92k46ý 3231146823595

To asi těžko. Vyrůstal v rodině, která vlastně vygenerovala severokorejskou dynastii Kimů. Kdyby nebyl z této rodiny, tak těžko mohl ve Švýcarsku studovat. A jistě chce, aby dynastie pokračovala dál, což by jim nějaká demokratizace země neumožnila. Ale na druhou stranu vidí právě proto, že studoval v Evropě, jak Severní Korea zaostává stále více a více a i jeho to může ohrozit. Proto se raději vzdá jaderných zbraní vyměnou surčitou zárukou za odvolání sankcí. Ale čekat, že to bude on, kdo bude chtít změnit režim v Severní Koreji by bylo hodně naivní.

+1/0
12.6.2018 14:01

J44i45n24d54ř10i36c29h 92T36ů34m33a 1404492367808

Já přece netvrdím, že Kim bude chtít zmněnit režim. Naopak. Jen rozporuji, že by za jeho současnými kroky bylo nějaké prozření. Jen se chytře přizpůsobuje situaci ve které je.

0/−2
12.6.2018 14:44

J56a53n 61B18l34a32n70a 3826615434

Pokud je toto výsledek... tak je deprimující. Je to ještě méně, než většina skeptiků očekávala............. jen naivkové se mohou domnívat, že se Kim vzdá jaderných zbraní, kdo by s ním pak jednal? Koná jen to co si domluví se skutečnou velmocí - Čínou.

+1/−5
12.6.2018 13:26

V94i86l21é72m 29P29ř85í43h53o61d53a 2364449763817

Ne, koná, co si domluví s Lavrovem, přece!;-D

0/−1
12.6.2018 13:39

J18o16s38e33f 20S14v14á26r39o46v91s61k95ý 3581376733615

Já si myslím, že v Koreji má větší vliv Čína než Rusko, i když i to je jistě velmi vlivný hráč. A jsem přesvědčen, že obě tyto země si nepřeji, aby Severní Korea šla dále cestou atomového šílenství. Na druhou stranu jistě nestojí o to, aby se jim na hranicích se Severní Koreou usadili Amíci. Je to tam složitější, než se na první pohled zdá. Důležité je, že se jedná a obě Koreje chtějí mír, alespoň se tak tváří. Zda dosahnou konečně uzavření míru a větší spolupráce, si můžeme jen přát. Je to stále velká neznámá. Bylo by to dobré a svět by se zbavil jednoho nebezpečného ohniska možného atomového konfliktu. Jedno setkání to nemůže vyřešit, ale je to dobrý krok kupředu a u obou stran je vidět ochota dále jednat s cílem dosáhnout přijatelné dohody pro obě strany.

0/0
12.6.2018 13:52

J62a20n 14Z48e18m29a17n 6156477961941

Počítám, že když nám tady na hradě čerstvý mírový nobelista Obama, který pro mír do té doby neudělal vůbec nic, hřímal o odzbrojení a pak rychle rozšířil počet zemí, se kterými válčí a způsobil pak spolu s Hillary takový chaos, že se množství uprchlíků jen v Evropě počítá na miliony, ucvrnkával si tenhle druh pozorovatelů nejspíš blaženě do kalhot...:-/

+15/−6
12.6.2018 13:24

P74a36t30r18i83k 35Z25a25b41r59a50n38s89k70y 1801369365663

Irak, Afghanistan, Jemen bylo jenom dedictvi po Bushovi starsimu i mladšimu.Starej kdyz uz se rozhodl mel jit az do Bagdadu v tech letech a mladej si nemel hrat na valecnika.

0/−1
12.6.2018 15:51
Foto

P88a83v26e86l 90F73ü34r71s43t 5982850316273

Pozorovatelé jsou lehce zaujatí, kdyby tam byl Obama mají pozorovatelé hromadný orgasmus....

+30/−11
12.6.2018 13:10

H72a17n19a 50K12r25i83v77a69n42e21k 2421125212813

Proc pisete takovy nesmysl?

+4/−12
12.6.2018 13:19

Premium

Cítím hořkost. Bývalý šéf mordparty poprvé promluvil o svém odchodu

Nejznámější český kriminalista Josef Mareš sloužil u policie téměř třicet let, stál za objasněním řady vražd a...

Premium

Zalepili matce prsa, aby nemohla kojit. Při příbězích z Osvětimi pláče i průvodce

Lukáš Lev provází v koncentračních táborech a popisuje nacistická zvěrstva. Jeho babička si však stála za tím, že za...

Premium

Kam dál, Slavie? Manažer Nezmar připouští obavy: Jsme na hraně

Na Dortmund má jednu bizarní vzpomínku. Po letech se jí zasměje, ale tehdy? V březnu 2002 bylo Janu Nezmarovi ouvej....

Najdete na iDNES.cz