Diskuse k článku

Posádka argentinské ponorky zemřela při obrovské explozi, míní expert

Posádka nezvěstné argentinské ponorky San Juan podle někdejšího akustického experta amerického válečného námořnictva Bruce Ruleho zemřela okamžitě při obrovské explozi. Rule to řekl argentinskému listu La Nación. Ponorka zmizela 15. listopadu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

R11a38d67e93k 60J27o22n52á62š 4697655813408

A ono se tedy vi ze vybuchla? Našlo se něco? Nebo byl nějaký akusticky silní signal = výbuch zachycen? Nebo to je jen domněnka z toho důvodu, ze muselo dojít palivo Za takovou dobu a ze je pak ponorka neovladatelná a klesne do velké hloubky na kterou není stavěna a proto vybouchne?? Nerozumím ponorkam ani fyzice, jen jsem včera zaslechl o tom spocitani par ms a než bolestné smrti ale nic o to jak se vi ze vybuchla :-o

0/0
13.12.2017 15:25

L51a91d52i40s16l19a78v 25L52a51k55e74r 2493419655366

Mohutný výbuch, [daje o kilotunách TNT, pak zase zmínka o implozi.

Nešlo by to převést na srozumitelná fotbalová hřiště a Fabie?

0/0
12.12.2017 18:33

J14i82ř42í 66T86i48n35t81ě87r46a 6920329643510

Vážení,

v zdejší diskusi padl odkaz na ruské průzkumné plavidlo nasazené při hledání argentinské ponorky. Jedná se o loď Jantar (projekt 22010), která je vybavena k průzkumu oceánů. Základní technická data:

- do služby uvedena: 2015,

- výtlak: ~5200 tun,

- délka: 108,1 m,

- šířka: 17,2 m,

- ponor: neuveden,

- dopluje až 14800 km,

- rychlost plavby až 28 km/hod.

K práci pod hladinou může používat zařízení typu: Mir 2 (batyskaf), Rus' (pr. 16810) a Konsul (pr. 16810).

+2/0
12.12.2017 10:44

P63a21v37e21l 14M30a57l65e67č58e48k 5421554632271

Vzhledek pozůstalým oprávněná milostrdná lež.

+4/0
12.12.2017 10:16

J62a93n 89Š18e69b30e13s78t43a 6147680140165

Tak jedna paní povídala že exploze, jiná paní povídala, že imploze. Už tu chybí snad jen teorie o únosu mimozemšťanů....

+1/−1
12.12.2017 10:11

J46a82n 54Š37v60a40r24c 8437696298834

Co když nakonec platí staré námořnické, že ženská na palubě přináší smůlu? :-/

+1/0
12.12.2017 10:11

V98l68a54s44t98i21m33i30l 72H87a97l37b33i12c61h 8723305166678

Tu ránu slyšel jen ten expert a nikdo jiný.

+1/−1
12.12.2017 10:07
Foto

M17a97t82ě73j 21N40ě96m17e28č21e93k 9967783949313

„Neutopili se, necítili žádnou bolest. Smrt byla okamžitá.“

Aha. Takže to vlatně "není tak hrozné..." :-/

+1/−1
12.12.2017 10:06

Z63d34e30n90ě55k 22W41e80r15n78h22a79r92t 6637405342568

Je to hrozné, ale výrazně milosrdnější, než kdyby se tam dusili několik dní, což se už v dějinách ponorek mnohokrát stalo.

+4/0
12.12.2017 10:21

V36á70c45l19a87v 38D56o37k80s98a38n33s92k91ý 5751732979808

No to je zase přirovnání. Cigaretu na fotbalovém hřišti budu hledat asi tak minut.

+4/0
12.12.2017 10:05

V69á26c17l73a85v 11D29o70k92s28a75n65s82k70ý 5831322609698

5 minut

+1/0
12.12.2017 10:05
Foto

H17a91n16a 96A49n90t26o88n48o87v39á 6147239984324

Nebo půl, když víte do které kapsy sáhnout :)

+1/0
12.12.2017 11:55

V47á33c59l69a35v 51D74o25k68s62a90n54s19k25ý 5161712339848

:-), že by je měli hráči po kapsách? :-)

0/0
12.12.2017 11:57

J82a67r11o41s77l10a28v 35P96o71r24t 7569937949385

Doporučuji shlédnout film Das Boot - Ponorka , tam je vidět dost reálně co se děje při nekontrolovatelném potopení pod provozní hloubku .

+2/0
12.12.2017 10:01

P42e32t11r 58F79r85ý53d47e39k 7259521409753

Take doporucuji shlednout Arabelu, tam je videt dost realne, co se deje, kdyz lide veri pohadkam.

+1/−1
12.12.2017 10:04

J19a27n 24V12e55r46n22e66r 8543467143336

najít cigaretu na fotbalovém hřišti jistě není problém a nezabere to víc jak den

+4/0
12.12.2017 9:51

V72á62c37l28a30v 72D34o57k31s18a65n36s85k79ý 5471532529578

Den? Projdu pětkrát po délce, v pohodě vidím pruh 10 možná víc metrů, pět nalevo pět napravo a za pět minut je hotovo. Maximálně.

+2/0
12.12.2017 10:08

J11a11n 89K10o21z93á26k 7761449371494

San Juan byla ponorka třídy TR-1700 – ty mají testovací hloubku stanovenou na 300 metrů. Testovací hloubka je maximální hloubka, ve které je povoleno ponorce za normálních okolností operovat a obvykle se nachází poměrně daleko od maximální konstrukční hloubky (tj. kdy je ponorka zničena implozí vlivem tlaku vody). V článku píšou hloubku 390 metrů – a to je dle mého na implozi málo, a to i kdyby došlo k porušení integrity trupu.

Exploze o takové síle je ale zcela možná – respektive jediný způsob, jak by takový výbuch mohl nastat, by byl výbuch jedné torpédové hlavice, která by způsobila detonaci celého skladu torpéd. To samé se podle všeho stalo na palubě Kursku, kde exploze jednoho torpéda způsobila sekundární explozi až o síle až 7 tun TNT. Kursk ale zůstal „pohromadě“, protože přeci jen šlo o masivní nukleární ponorku o výtlaku přes 13 000 tun. San Juan měl sotva třetinový výtlak – po takové explozi z ní nemohlo zbýt víc než jen pár kousků kovu.

+3/0
12.12.2017 9:40

J90a37n 98Č38e94k51a66l 7329735154664

Výbuch torpéda by sice ponorku bezpečně zničil, ale ne celou za 40 ms...

+2/0
12.12.2017 9:53

J31a32n 20K82o40z44á64k 7111939631654

Jedno torpédo určitě ne. Ale výbuch všech dvaadvaceti (plný bojový náklad třídy TR-1700)? U Kursku došlo k naprostému zničení celé přídě trupu až po velitelskou věž – a to se bavíme o 154 metrů dlouhém kolosu. U San Juanu, který by se do trupu Kursku vešel dvakrát, bych naprostému zničení danou silou výbuchu klidně věřil

0/−1
12.12.2017 10:56

L53u55d13ě22k 77K46r59a83t92o33c42h29v32í79l 9695834281564

Na Kursku byly otevřené tlakové bezpečnostní přepážky, proto výbuch "vymetl" cca třetinu vnitřku ponorky.

+1/0
12.12.2017 11:42

J72o47s84e36f 78M89i17k69e75l 2398240826792

Mám takový dojem, že ponorka na palubě torpéda neměla.

0/0
12.12.2017 22:25

F70r95a44n34t85i59š57e91k 82P39á50p71a47y 2982519497977

Keď boli v takej hĺbke ako tam píšu, tak to už museli mať veľké problémy. Bojové ponorky nie sú konštruované na veľké hĺbky, lebo to pre ne nemá význam a veľa to stojí.

Ten americký expert je asi bližšie k pravde, silu výbuchu asi vie vypočítať z akustickej odozvy, vzdialenosti snímača od zdroja a praktických skúseností, ktoré v armáde USA istotne majú. Ak majú v argentínskom loďstve takých expertov, ktorých vedomosti prezentuje ich hovorca, tak amen-tma...

+2/0
12.12.2017 9:39
Foto

M22a87r90t63i19n 36K86l62u48m43p46a47r 5326768137314

Ještě že tu máme takové množství expertů na ponorky a tlaky, vždy připravené zpochybnit jakékoliv expertní vyjádření;-)

+4/−1
12.12.2017 9:14

P36a97v94e45l 29D21o91m45i26n32i75k 8468375363508

Pane Klumpare, my přece máme experty na všechno - a nejen v diskuzích na iDnesu, z nepřeberného množství vybírám třeba stavbu dálnic.

+1/−1
12.12.2017 9:19

L18u56c87i47e 60B73l53a83n42i95c89k49á 2225353249791

...jasně, jeden se mermomocí chce udržeta na Hradě...a ten 2. se cpe do Strakovky !!RvRvRv

+2/−1
12.12.2017 9:22

L17u23c73i52e 62B32l38a16n76i70c68k87á 2715973609221

..to víš, při naší "geografické poloze" se náš stát přímo hemží experty na podmořské děje !!:-) ...... těch zemřelých je mně samozřejmě líto !!

+4/0
12.12.2017 9:21

P40a86v57e10l 71R12o58m47á92n12e14k 2958174857760

Takže ta naše "vyspělá" civilizace, která hledá mimozemšťany ve vesmíru, neumí najít "cigaretu na fotbalovém hřišti"?

+11/0
12.12.2017 8:54

V64l19a18d11o 93K74o13r22m12e79n27d77i 1725120548339

To čo tvrdí mr. Rule je zatial iba domnienka. Ktovie čo sa tam v skutočnosti stalo, to sa možno dozvieme ak ten vrak nájdu a prebehne seriozne vyšetrovanie. V niektorých životných situáciáciách je tzv. milosrdná lož takou tou barličkou na lahšie prekonanie bolesti zo straty niekoho blízkeho....Niečo podobné,ako keď niekoho skosí náhla srdcová príhoda ,alebo sa niekto mesiace trápi s onkologickým ochorením.

+1/−1
12.12.2017 8:51

T30o65m13á90š 21C62h21r30a69s29t71n47ý 2661254511383

Dle me je to konspirace a prebehli k Britum na Malviny.

Ackoliv Pravda bude spis v pozaru na palube ci mechanickem selhani co jim zabranilo se vynorit a tak skoncili nekde na dne, ci v pripade dna hloubeji nez pevnost trupu, po dne.. :-(

0/−1
12.12.2017 8:50

P21a60v60e85l 76V33o56j10á37č16e40k 6312986100140

Jaká exploze?! Samozřejmě že to byla imploze!

0/−1
12.12.2017 8:47

J23i72ř46í 11P14a94j32k 8643445490877

V Stará mina? Něčí nové torpédo? Kdo ví a kdo odpoví..

+1/−1
12.12.2017 8:34

P38a56v18e87l 69Š72i68m65e27k 7857352304765

rip

+3/0
12.12.2017 8:26

Z29d37e95n60ě89k 63W21e25r55n56h35a45r61t 6307285722758

To mě přijde jen jako milosrdná lež. Je to vůči pozůstalým mnohem lepší než kdyby ta posádka umírala několik hodin nebo dnů. Ano, netrpěli, bylo to rychlé... Ale jestli to je pravda, to je zase úplně jiný příběh.

+20/0
12.12.2017 8:18

V21l72a57d29o 25K68o39r64m47e73n13d23i 1745820468529

Presne , toto isté napadlo aj mňa. Možno som Vás opakoval a budete to považovať za plagiátorstvo ;-),ale ten Váš príspevok som si všimol až teraz. Ale tiež som toho názoru...

0/0
12.12.2017 8:53

E18r15i53k 15L68e53v28i92n41s13k21ý 8551674503985

Imploze kvuli spotrebovanemu vzduchu v ponorce je pitomost. I kdyby tam zmizel vsechen vzduch, je to podtlak 1 atmosfera. V hloubce 300 metru je zvenku pretlak 30 atmosfer. Ta 1 navic je jen jako 10 metru hloubky navic.

+15/0
12.12.2017 8:13

J91o54s54e38f 15M15i17k88i71n 5573854855494

A jak ten vzduch zpotřebujete? Můžete z něho max vydýchat kyslík.

+4/0
12.12.2017 8:18

Z45d42e18n13ě26k 40W17e24r59n28h56a27r41t 6537185682118

Ano, změní se složení, ubude z něj kyslík a přibude oxid uhličitý, ale jeho objem se moc nezmění, maximálně o nějaké zlomky procent... Tak nějak podobně to platí i o strojích, kdyby tam spustili třeba diesel - vzduch si zkazí, ale že by se změnilo jeho množství, to si nemyslím.

+1/0
12.12.2017 8:23

J88o65s55e29f 58M84i69k77i38n 5633464565674

Dudíž při implozi dojde prudce ke kompresi spojené s průdkým nárůstem teploty

0/0
12.12.2017 8:30

M28a28r18t85i84n 37D85a79n47i52s 7906790440366

Každý, kto sadne dobrovoľne do ponorky, je samovrah.

0/−11
12.12.2017 8:06
Foto

A23d83o95l45f 16J10e16r12s65á36k 3641755639783

jj a taky do auta, do letadla, do autobusu, na koně....

+8/0
12.12.2017 8:10

K49a79r82e49l 94L40a20n70g42r 2132677370318

Posadku ruskeho pruzkumneho plavidla Jantar neceka lehka prace.

+4/0
12.12.2017 7:09

M57a97r84t20i92n 45K10r72a42l 7323620403547

Nic tam o jantarech z Ruska nečtu. Souvislost?

0/−6
12.12.2017 7:38

K12a91r62e41l 31L15a87n16g96r 2972567590698

Zkuste si najit co je Jantar zac a co ma na palube. Je vybaven plavidly pro hlubokomorsky pruzkum S dosahem 6000 m a 4000m. ;-)

+6/0
12.12.2017 7:41

O73d93s19t25r68a24n57ě12n30ý 90U71ž90i64v13a31t56e85l

Uživatel požádal o vymazání
+18/−1
12.12.2017 7:04

D48a37v46i13d 77K77r48a36j24í61č39e32k 7113483256467

Vždyť se taky jmenuje Balboa. EnRocky Balbioa. :-)

0/0
12.12.2017 7:20

P98a35v84l14a 28K73v60a19p62i39l10o97v38á 7109588114667

Tak jako tak jsou všichni mrtví a ponorka je fuč. Lede že by je unesli tajemní mořští tvorové z hlubiny.

0/0
12.12.2017 6:58

L69e60o52š 80M90a34r66š93a63l 5382904562628

Tak Američané vždy zachytí každý prd na zeměkouli a tentokrát nic?:-(

+1/−11
12.12.2017 6:58
Foto

J15i54r72k64a 79H97o13n81c35ů 2394734171128

Samozřejmě, že zachytili. Nesmějí to ale zveřejnit. Je to stejné, jako s tím sestřeleným MH17. ;-)

+6/−4
12.12.2017 7:09

D78a49v48i77d 23H93i69l70l57e 9662344214418

Možná ano možná ne, ale 100% nebudou prozrazovat své schopnosti, při něčem co nemá spojitost přímo s USA.

+4/−1
12.12.2017 7:53

Najdete na iDNES.cz