Diskuse k článku

Středověký dokument o uvalení klatby na advokáta Jana Husa je na prodej

Notářský zápis z roku 1414, v němž je zmínka o Janu Husovi, se má koncem února nabízet v aukci. Vyvolávací cena je stanovena na čtyři miliony korun. Notářský zápis na pergamenovém papíře s pečetí je jediným exemplářem svého druhu a kromě historické ceny je také důležitým dokladem právní argumentace počátku 15. století.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Š25t31ě42p32á66n 21S39e43k60a65n32i85n72a 2599924834685

Stát kašle na takový zásadní dokument?! 8-o To jsme se už všichni pomátli?? [>-]

0/0
6.2.2019 15:03

I16v45a 83D54o51l72a60n72s71k61á 2843676650270

Vidim, ze se v patnactem stoleti slovy nesetrilo.

0/0
31.1.2019 22:02

J71a43n 95B10u18r73e59š 6175738217760

Když jsem šel kouknout do diskuze, říkal jsem si, že to zase bude stupidních keců od samozvaných odborníků na církevní dějiny.... a? Nemýlil jsem se ;-DRv

0/0
31.1.2019 20:58

I16v32a 97D57o90l79a36n75s33k95á 2943446480730

Jak vite, ze ti odbornici jsou samozvani? Lide, kterym historie neni cizi, snad maji pravo vyjadrit svoje nazory. Na rozdil od prispevatelu jako jste vy, kteri s nicim neprispivaji.

0/0
31.1.2019 22:13

J58a80n 59B94u59r53e74š 6945488607520

Jak to vím? protože mi není historie cizí, můžu soudit dle obsahu jejich příspěvků. Tím samozřejmě nikomu neberu právo na jeho názor, paní Dolanská. Děkuji

0/0
31.1.2019 23:15

I75v58a 84D19o19l98a71n72s76k44á 2503626250800

Reknu vam, proc se mi vase poznamka nelibila: prave historie ze mne udelala agnostika a nepritele cirkve.

+1/0
1.2.2019 2:30

J81a57r91o41s30l75a98v 57B36a59b92e10l 8223248661125

"Mluvčí NK Irena Maňáková řekla, že knihovna se dražby účastnit nebude." To je nějaká novočeština? Už nestačí napsat, že se nezúčastní?

0/0
31.1.2019 13:05
Foto

K21a82r47e15l 24S30e51i66d24l 8969335700708

Hlavně si myslím, že je škoda, že tento dokument zmizí kdovíkde a nebude zachován jako součást historie v rukách státu (pokud ho tedy nevydraží nějaké muzeum nebo církev.)

+1/0
31.1.2019 13:55

O38l17d28ř44i23c77h 94O81l62e28š 6833530287

Vatikán jde do aukce.;-)

+2/0
31.1.2019 12:56
Foto

T32o35m26á19š 86Z56e16m73á32n66e24k 2197654602165

Byl překážka toho, aby církev naprosto bezostyšně kradla. Víc takových Husů. Koneckonců i mezi poslanci je takových většina, která odhlasovala spravedlivé zdanění restitucí. Jen měla být daň 100%.

+4/−5
31.1.2019 12:51

V35i26l32é51m 37B85a96r51á73k 4646977469706

Vy jste ale velký fanatik. Hospice a jiná církevní charitativní zařízení ale lidi nesoudí podle názorů, takže je může využít kdokoliv. Třeba i proticírkevní fanatici.

+2/0
31.1.2019 13:07
Foto

T29o57m64á62š 60Z94e96m25á49n15e20k 2757634952165

Proč fanatik? Jenom nemám rád totalitní praktiky. A je jedno, jestli od nacistů, komančů, nebo církve. Jenže ty dvě ideologie už jsou mimo zákon. Na tu třetí to teprve čeká. Taky bych mohl tvrdit, že komanči stavěli nemocnice pro všechny a Hitler zas dálnice, díky kterým měli lidé práci. Takže Váš argument je úplně mimo.

+3/−1
31.1.2019 13:12

D50a13v34i57d 26N88e56b46e95s42k25ý 8427357833523

Nemáte rád totalitní praktiky, ale to, co ukradl jeden totalitní režim chcete ukrást znovu. Aha.

+1/−1
31.1.2019 13:14
Foto

T53o88m20á45š 54Z74e12m60á58n70e62k 2907844212225

To nebyla ale žádná krádež. Ale navrácení ukradeného majetku právoplatnému vlastníku. Lidem.

+2/−2
31.1.2019 13:17

D74a72v88i90d 10N69e40b50e29s80k71ý 8217687303453

Aha, takže když nějaký hrabě postavil ve své vesnici v 17. století kostel a tomu kostelu věnoval kus pole a kus lesa, aby budoucí faráři měli z čeho žít, tak podle vaší bolševické představy ten kus pole a kus lesa patřily v 50. letech lidem. Nebo snad lidu? A totéž platí, když stará Blažková neměla děti a své farnosti odkázala svoji zahradu.

+1/0
31.1.2019 13:22

J62o71s41e96f 61K31o64m28e51n40d47a 3519759854627

Když zloděj okrade zloděje, má mu býti odpuštěno.

+1/0
31.1.2019 13:22

V97i71l34é82m 66B51a52r44á82k 4816227479906

Takže znovu se ptám, jak události staré 600 let doléhají do dnešní doby? Když se podívám na historii států, rodů atd. nějak se to nelišilo. Dnes žijeme v jiné době, struktuře institucí, vládce nevypichuje svému bratru oči ani jej nekastruje.

0/0
31.1.2019 15:38

I63v81a 62D43o40l23a17n90s58k87á 2593896190540

A kdyby byli vsichni tak nekriticti jak vy, dodnes by se vypichovaly oci.

0/0
31.1.2019 22:10

D47a59v61i27d 64N63e66b82e10s85k84ý 8637927203363

Nevím, komu podle vaší bolševické představy církev za časů Husa co kradla, ani co považujete za církev (evidentně něco úplně jiného, než co církev ve skutečnosti je), ani jak by nedostudovaný vysokoškolský učitel Hus mohl krádežím zabránit, ale docela milé je číst, že vy osobně krást chcete a litujete toho, že stát krade málo.

0/0
31.1.2019 13:09
Foto

T57o24m48á82š 73Z64e68m76á14n21e62k 2787714482835

Kdepak. Ten majetek nepatří církvi, ale lidem, kteří na něj museli dřít. A je jedno, jestli přímo, či přes prostředníka. A církev - je pořád to samé, lhostejno, jakou má konkrétní podobu. Vždycky jsou to lehkoživkové slibující to, co není v jejich silách, těžící z přirozených lidských obav a přání.

0/−2
31.1.2019 13:16

D74a91v56i96d 14N83e30b63e56s83k34ý 8797817753573

A továrny patří dělníkům, kteří zase dřou v nich, že?

Jinak opravdu netušíte, co je církev * to jsou totiž i ti, co dřeli na tom církevním poli (za mzdu, pochopitelně).

0/0
31.1.2019 13:26
Foto

T75o29m95á63š 10Z72e20m17á45n89e78k 2817564152125

Ale ti továrníci si museli na tu továrnu vydělat.

0/0
31.1.2019 17:54
Foto

K83a94r44e26l 21S91e17i94d16l 8529375590908

Jste zaměstnanec nebo zaměstnavatel?:-)

0/0
31.1.2019 13:53

M97i49c83h85a10l 56Z45e42l81e17n47k20a 3645844209171

Pěkný doklad církevní morálky :-/.

+4/−2
31.1.2019 11:53

D35a12v72i57d 54N10e39b44e65s64k65ý 8687347893213

Máte na mysli morálku Jana z Jesenice nebo čí? A máte ponětí, o co ve sporu šlo a jaké byly argumenty obou stran?

+1/−1
31.1.2019 13:12

J72o22s28e19f 94K15o91m80e10n69d69a 3119869964157

Koupí to katolická církev a už to nikdy nikdo neuvidí.

+10/−1
31.1.2019 11:38
Foto

K56a17r95e87l 79S49e63i12d46l 8979205480308

Že to vydraží nějaká církev, to je ještě ta lepší varianta...

0/0
31.1.2019 13:56
Foto

M45i89l75a17n 91S94o73u97š45e74k 9256117421302

Kdo to dnes vlastní a jak k tomu vůbec přišel? Pochybuji, že by tento glejt ležel od 15. století třeba někde na půdě...

+8/0
31.1.2019 11:22
Foto

K72a87r84e97l 51S47e59i18d58l 8719455190708

"Tento notářský instrument měl podle Uhlíře v ruce s největší pravděpodobností pouze český historik a politik Václav Vladivoj Tomek (1818 až 1905)."

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/aukce-rukopis-notarsky-zapis-jan-hus-dokumenty.A190131_075554_domaci_lesa

Možná dědicové?;-)

0/0
31.1.2019 13:57

V19i20l80é21m 83B66a71r45á20k 4936617199906

Jako ve Francii. Když je to státní panáčci památka, dobře. Máte 6 měsíců na koupi. Potom se to může prodat.

0/0
31.1.2019 10:37

J32o17s20e41f 79C85y47r29a90n23y 9616981684102

Proč není něco takového národní památkou ? Stalo by se něco obdobného v jiných vyspělých, kulturních zemích ? V Německu např. s dokumenty spojenými s Martinem Lutherem ?

+10/−1
31.1.2019 10:16

V69i37k41t14o70r 81Š34e63d86i64v63ý 8406441700846

Co jestli by se stalo?

0/0
31.1.2019 10:47

M61a92r32t88i59n 25T52a96c26i90n59e71c 4516288954292

.....cena za kterou to má stát koupit vůbec nerozhoduje ....i 50 mil není problém a pak to vystavit na Hradě v pancéřové schránce naproti katedrále a ve všech jazycích vysvětlit o co kráčí. .....jako připomínku neustále pokračujících :-/zvěrstvech osazenstva tohoto stavitelského skvostu. ...... .8-o R^

+2/−6
31.1.2019 10:13

V21i25l65é11m 17B77a89r89á36k 4666677299556

Co víte o Husovi a husitství? Byl to jeden z mnoha dobových heretiků, jeho odsouzení bezvýznamná epizoda jinak velice významného koncilu v Konstanz a husitství ve své době bylo vnímání jako dnešní tzv. Islámský stát.

+3/0
31.1.2019 10:36

M76a49r51t76i44n 38T29a39c20i18n84e27c 4396258224212

......jestli husictví nebylo až po Husovi .....že by vystoupil sám z té odpadlické církve?-no musel se vyjádřit k otázce věrnosti -pokud se chtěl Bohu se líbit ..... opravdu dějiny chcete ztvořit....?.....8-o

0/0
31.1.2019 10:46

D20a81v45i90d 45N52e24b77e68s76k83ý 8137417613913

Netuším, čemu říkáte odpadlická církev, ale Hus z ničeho nikdy nevystoupil - párkrát byl odněkud vyhozen, ale to je asi tak všechno.

+2/−1
31.1.2019 10:53

J56a32r51o49s51l17a93v 17B89a75b88e11l 8173808821765

Co kdybyste se nejdřív naučil česky?

0/0
31.1.2019 13:03
Foto

T62o76m78á26š 84Z31e37m20á33n34e72k 2177664532265

Ano. Kdo měl názor odlišný od tohojediného správného, byl umlčen. Církev je horší, než komunisti.

+1/−2
31.1.2019 13:00

V96i57l25é37m 93B87a74r69á13k 4256747559256

Jakou mají skutky z let cca 1400 souvislost se současností?

0/0
31.1.2019 13:03
Foto

T55o50m17á96š 85Z98e31m36á62n45e17k 2347944402255

Právě ty církevní praktiky. Získání oběti, pokud možno ještě v dětském věku, takové se umí bránit nejméně. Řádné vymytí mozku, a pak už jsou to poslušné ovečky, které jen přikyvují a znásilňují vírou zas své děti, myslíc si, co že to nedělají skvělého. Hnus.

0/0
31.1.2019 17:58

V26i44l86é49m 45B59a91r52á90k 4526877889866

Takto to nefunguje. Děti nejde ani polepšit, ani zkazit. Když, tak jenom málo. Naučí se něco o dějinách, pokud ministrují, tak vystupovat před publikem, v neděli dopoledne se neválí v posteli nebo s matlačem. Potom si vyberou. Určitě nikoho nezlomíte k víře.:-)

Tady je o restitucích:

https://vilembarak.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=523651

Zde práce o dějinách církevního majetku v ˇKrálovství Českém.

http://docplayer.cz/2481621-Cirkevni-majetek-v-ceskych-zemich.html

Jinak stejně jako Vy si ošklivíte náboženství (Izrael je přitom na tom postaven), tak já si ošklivím český fotbal. To je hnus a současný. Ale snažím se tím nikoho neurážet.

0/0
31.1.2019 18:30
Foto

T16o74m10á19š 75Z22e64m82á27n74e30k 2677324882445

Nikoho nezlomíte k víře. Zejména ne toho, u koho se o to ani nepokusíte. Církev je vyděračská organizace postavená po tisíciletí na stejných principech a lhostejno, jestli věří v opeřeného hada, nebo Ježíše. Její metody byly vždy postaveny na využití základních lidských pudů pro vlastní prospěch, ať si myslíme o existenci Boha, co chceme. Její zločin spočívá především v tom, že se vydává za zástupce Boha na Zemi a tím se snaží určovat, co je správné a to, ať jde o jakýkoli spolek.

0/0
31.1.2019 20:31

D22a17v12i98d 56N59e53b68e37s35k19ý 8647627973253

Nic takového se Husovi ani nikomu z jeho univerzitního okolí nepřihodilo ani tehdy přihodit nemohlo.

0/0
31.1.2019 13:19

J54a96n 20B43u29r86i44a97n 2583819754420

Hmm a víte o tom, že to je jeden z obhajovatelů Kutnohorského dekretu, díky němuž Karlova Univerzita ztratila podstatnou část zahraniční akademické obce a de-facto se odsoudila k tomu, aby ztratila vůdčí roli v regionu?

+1/0
31.1.2019 10:41

D97a68v65i80d 22N69e56b40e82s49k88ý 8417377623153

Doufám, že vám vaši argumentaci nenarušuje fakt, že i Hus se svým advokátem patřili mezi ty, kterým hodně nepřesně říkáte "osazenstvo" katedrály a že tedy i na ně patří vaše obvinění o zvěrstvech. :-)

0/0
31.1.2019 10:51

M71a83r65t56i11n 83T11a30c33i57n87e69c 4566768194532

....jestli on nebyl reformátor. ..no o nebo měl jen svědomí. ....☺

+1/0
31.1.2019 10:59

D27a80v27i54d 10N71e53b96e94s15k66ý 8417147183773

O Husově svědomí nic nevím, stejně jako kdokoli jiný. A podobných reformátorů bylo v té době na každé univerzitě a na každém dvoře dvanáct do tuctu. Hus se proslavil především tím, že se nechal odsoudit koncilem (během pauzy v jednání), což se jen tak někomu nepovedlo a už asi nepovede.

+1/0
31.1.2019 11:05

A16n65n81a 71T24r91o34c74h57t96o47v42a 1337335101101

Tak zde máme paní Mulerová další sice jen menší, ale velice důležitou církevní restituci, kterou je potřeba pro blaho národa a jeho lidu co nejrychleji poctivě znárodnit, ale stále nevíme, kolik máme zaplatit státu za zestátnění na daních?

Jak je tam zmínka o Janu Husovi,

tak to si komunistická strana a předseda této strany KSĆM JUDr. p.Vojtěch Filip, si nemůže nechat ujít! Za každou cenu a třeba i znárodněním a nebo pod cenou, tento dokument získat, nebo mnoho lidí, hlavně mladých Jana Husa dnes vidí a vnímá jako komunisty vybájenou pohádku o zlé církvi a jejich odpustcích a tímto jedním z mála dokumentů, mohou prokázat, že jednou po dlouhé době nelžou! Ale že samotná církev s tímto pramálo měla společné, nebo konkrétní lidé jsou tomu vinni, jen své zlé skutky si skryli za Boha, víru a za církve a na toto komunisté velice i rádi zapomínají a že osočováním církve se dopouští kolektivní viny!! Pokud se jedná o zločiny komunismu, tak to se komunista p, Vojtěch Filip dokáže ohánět kolektivní vinou, tam kde se mu to začne hodit a hodí, aby tak uhájil čistotu své celé strany KSČM a to si hned vzpomene, že to provedli jednotlivci sice jako členové komunistické strany a tehdejší KSČ, kteří tyto zlotřilosti a zlé činy, se jako členové a komunisté této strany se jen oni dopustili i se Sovětskými poradci a dopouštěli se jich, sice ve jménu a v zájmu tenkrát KSČ a jejich totalitní ideologie, jen jako jednotlivci a jen členové KSČ!;-)Rv

+5/0
31.1.2019 10:03

J62a73r95o70s60l20a18v 15B10u39r68d61a 6943271693268

"..a vyhlášení ztížené kletby..." ;-D To ho jako prokleli? Čtěte to proboha po sobě, živíte se jazykem.

+16/0
31.1.2019 9:37

V25á78c81l13a74v 14P93o60l91á15š68e57k 9616390291727

Dokument je asi latinsky a ne česky. Možná je v něm uvedeno něco na způsob "anathema sit". Budete to překládat jako "klatba" nebo jako "budiž proklet"?

+1/−1
31.1.2019 10:22

Najdete na iDNES.cz