Proč jste ale ve svém příspěvku nebyl konkrétní?
"Jsem přesvědčen, že když se vypíchnou dva tři příklady korupce, tak to není řešení."
Co by tedy podle vás řešením bylo?
"Myslím, že všechno začíná na fotbalovém svazu. Ten všemu jen mlčky přihlíží, u jeho čelních funkcionáří mi chybí jakákoli snaha něco s tím udělat."
Jak by s tím ale svaz mohl něco udělat, když se nemá čeho chytit?
"Kdyby fotbaloví šéfové chtěli, určitě by se něčeho chytili."
Čeho například?
"Všechno podle mě spočívá v důsledné kontrole všeho podezřelého. Vezměme třeba rozhodčí. Když se dopustí nějakých vážných chyb, jimiž ovlivní zápas, tresty jsou směšně nízké. Svaz přece musí vyvinout víc snahy dokázat jim, zda chybují náhodně, nebo úmyslně. Jejich prohřešky se musí rozebírat v televizi, je zapotřebí sudí dlouhodobě sledovat, zda neškodí stále stejným mužstvům, zatímco jiná protěžují. A kdyby tohle všechno fungovalo, určitě by se přišlo na hodně záměrných nekalostí. Jenže všechny ty špatnosti se netýkají jen rozhodčích."
Co tím máte na mysli?
"Uplácejí se i hráči. Za rok práce v Bohemians jsem se se snahou uplatit naše hráče setkal několikrát. Naštěstí oni s tím přišli na klubové vedení a trenér Petržela si už pořádek udělal. Ale když se hráči sami nepřiznají, jste bezbranní. A tady by mohl pomoci fotbalový svaz. Přece lze snadno vytypovat zápasy, kde se něco podobného může přihodit. A nebyl by snad problém, dát pár činovníků i hráčů třeba týden sledovat, klidně i soukromými detektivy."
Myslíte zcela vážně, že taková, jak říkáte kontrolní činnost, by měla být záležitostí svazu?
"Samozřejmě. Kdo jiný než řídící fotbalový orgán by měl dbát na to, aby se něco podobného nedělo. Já tvrdím, že podle filosofie mnoha klubů se s korupcí počítá a pracuje se s ní."
A co v Bohemians? Tohoto klubu se pochybné praktiky netýkají?
"Jsem tady rok a můžu říct, že nás se to opravdu netýká. A co bylo přede mnou, k tomu se samozřejmě nemůžu vyjadřovat."
O korupci jste už mluvil na grémiu prvoligových klubů koncem loňského roku. Poté jste na toto téma hovořili společně s vaším klubovým prezidentem Švarcem, předsedou svazu Chvalovským a místopředsedou Macelou. Ale ani tehdy jste prý žádné důkazy nepředložil.
"To je pravda. Ale já myslím, že v této fázi to není podstatné. Vždyť i pan Macela prohlásil, že o lecjakých nekalých praktikách ví, ale zároveň že prý neví, co s tím. A právě to mi vadí. Svaz by v tom měl udělat aspoň něco, jenže místo toho nedělá vůbec nic."
Vy sám jste hrál nejvyšší soutěž za Slavii, Duklu Praha, Hradec Kríálové, Bohemians, Benešov a Liberec. Pokusil se vás někdy v té době uplatit?
"Samozřejmě."
A konkrétní pochopitelně být nemůžete?
"Nechci se vracet k minulosti. Když bude vyšetřovat, co všechno se stalo v minulých letech, obávám se, že se objeví strašně málo lidí s čistým štítem, kteří by mohli vypovídat. To nemá cenu, co bylo, bylo. Mně jde o to, aby poctivě začalo teď."
Můžete alespoň prozradit, jak jste na ty nebídky reagoval?
"Opakuju, že k minulosti se vracet nehodlám."
Potom si ale každý řekne, že jste úplatky bral.
"Jestli jsem je bral nebo nebral, to v téhle chvíli už opravdu není důležité."
Vraťme se tedy o pět a půl roku zpět. V létě v pětadevadesátém mecenáš benešovského fotbalu a majitel klubu Švarc veřejně prohlásil, že si rozhodčí sami říkali o mnohatisícové úplatky, a on že jim je dával. Aféru tehdy řešila disciplinární komise i orgány činné v trestním řízení, ale stejně všichni svědci jen mlžili a celá záležitost vyšuměla do ztracena.
"Lidi nejspíš dostali strach, protože neměli čisté svědomí."
A myslíte, že Švarc měl tehdy pravdu?
"Já tenkrát za Benešov hrál a řekl bych, že pravdu měl."
Co když i vy skončíte před disciplinární komisí za to, že jste pošpinil jméno českého fotbalu?
"I to se může stát. Ale nebude dobré, pokud svaz zvolí tohle řešení."
Napadlo vás, co byste asi tak před disciplinární komisí vypovídal? Samozřejmě, že od vás bude chtít konkrétní jména a důkazy?
"O tom, s čím bych na disciplinárce vystoupil, bych musel hodně popřemýšlet. A když budu stoprocentně přesvědčený, že to pomůže, tak konkrétní budu. Pochopitelně, že v řadě případů, které jsem zažil, by to byla tvrzení proti tvrzení, ale na něco svědci jsou."
Nemyslíte, že vaše vystoupení na valné hromadě Bohemians uškodí?
"Pro plno lidí jsem teď nepřítel já a nejspíš opravdu celý klub. Je klidně možné, že po nás teď půjdou rozhodčí. Už jsem si také vyslechl, ale ne od rozhodčího, že budeme druhým sestupujícím. Na druhou stranu mi volá spousta lidí, kteří mé vystoupení oceňují. Všechno, co jsem řekl, jsem myslel upřímně. Opravdu bych chtěl, aby se za vším udělala tlustá čára a začalo se na všech frontách férově. Znovu opakuji, že v minulosti se hrabat nechci."
Jak to všechno nakonec podle vás dopadne?
"Abych byl upřímný, o tom, že můj příspěvek něco změní, si žádné velké iluze nedělám. Protože současné praktiky v českém fotbalu odpovídají praktikám v celé naší společnosti. Vždyť stačí kterýkoli den otevřít noviny. Aféra za aférou, korupce za korupcí, politici, policisté, vojáci, podnikatelé, lékaři."
