Diskuse k článku

Nechci vidět tu hrůzu, říká k vysoce rizikovým dluhopisům analytik

Téma vysoce rizikových dluhopisů firem bez historie, majetku či dobrého byznys plánu se na tuzemském finančním trhu objevuje čím dál častěji. A do budoucna ho má být ještě více. Před dlužními úpisy netransparentních firem varuje centrální banka i soukromý sektor.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J48i21r43i 83D22v44o71ř75á25k 9596748359

Tak ten, kdo si koupí dluhopisy firmy, která nemá plán a historii si asi zaslouží,aby o ně přišel. Je to jako si půjčovat na vánoce a nebo dovolenou..bez mozku se těžko funguje

+5/0
28.2.2019 23:43

R49o13m22a47n 50O85l90á10c79h 6188322612

Drobný investor své peníze zjevně nepotřebuje - když je "investuje" do takových nesmyslů. Takže až ty firmy krachnou, žádný dominový efekt by to vyvolat nemělo.

+2/−1
28.2.2019 23:31

V33l26a65d32i59m93i34r 84V59l41a31c78h 6919981318366

Jo vzpomeňte si na ZOOT, teď nově tu máme Rohlík.cz - to bude sešup...

+1/−1
28.2.2019 21:18

J83a74n 32N85á26d17v29o55r89n53í65k 7263108235977

Rohlík je v pohodě.

+1/0
28.2.2019 21:47

J24a94k77u61b 62S49o47b90o64t28k52a 1559568132

Ano vyjadřuje se k tomu Tománek z Partners, kde když investujete 3000 Kč měsíčně, tak po 2 letech zjistíte, že jste vlastně nenaspořili nic, protože ty částky, co jim tam posíláte, tak spláchly provize pro Partners. Tak takové investice Partners doporučují!

Kritizuje to z jednoho prostého důvodu. Partners nemá už co nabídnout. Odešli jim dvě hlavní postavy a založili si vlastní společnosti, které teď nabízejí vcelku slušné dluhopisy. To je celé. Proto takový humbuk.

+5/−2
28.2.2019 21:00

J89a21n 65R20o68s24e62n10a12u15e43r 2712103158583

Plácnout do vody je snadné. Uveďte podrobnosti, ať můžou ostatní posoudit, jestli máte pravdu, nebo jen plivete. Ono například řešit výnos po 2 letech u investice s horizontem 20 nebo 30 let nedává smysl. A mimochodem, i přes odchody lidí je Partners největší firma v oboru v Česku.

0/0
28.2.2019 23:56
Foto

P80e35t70r 64J63o69h26n 3526617400701

Tak si s nimi mohou akorát vytřít zadnici ;-D i s úrokem;-D

0/0
28.2.2019 18:25

J64i32ř75í 38L23i27n18d88n78e84r 8515624101200

Hlavně že je to podle zákona,že pane Babiš, hlavně oškubat druhé.

0/−13
28.2.2019 18:08

V91l79a32s77t55i13m68i21l 29Š98t63e82c39h14e51r 1595495109875

A co byste chtěl uzákonit?8-o

+4/0
28.2.2019 18:20

R91o84m49a82n 93K25r64a86t57o52c58h69v43í89l 6426857236234

Výnos v pouhých jednotkách procent.

0/−1
28.2.2019 15:57

T83a49d20e70a11s 48P45i34s71t67a 6679882891917

PS: pokud půjčuji start-upu, tak klidně, ale na dluhopisy, ale minimálně z části do majetku, za akcie. Půjčovat jakémukoliv startupu (protože nově založená prázdná firma, která někdy navíc ani neví co s těmi penězi chce dělat, vlastně nic jiného není) formou dluhopisů je jako byste ty peníze hodili do záchodu. 0% kontrola, 100% procent rizika.

Vlastně je to přesně tak, že své peníze vezmete a někomu cizímu je dáte na hraní a doufáte, že pokud vyhraje, tak se s vámi rozdělí a pokud prohraje tak dopředu víte, že nedostanete nic. No řekněte, kdybych se vás na ulici zeptal, jestli mi dáte deset milionů na hraní bez jakéhokoliv ručení, na základě jakéhosi dluhopisu, dal by mi je tu někdo? Pochybuju. Ale nějakým prodejcům typu šmejdu se to pořád daří nabízet a prodávat. Neuvěřitelné.

0/0
28.2.2019 15:39

R23o26s25t76i25s45l29a13v 53C97a77h39a 6663777687261

Pokud jim pujcite 1% za akcie, tak mate 0% kontrolu tak jako tak.

0/0
28.2.2019 15:54

T30a11d48e77a98s 48P56i60s76t25a 6369362731947

Koupit si dluhopis neznámé firmy s bílým koněm v čele, která má v majetku 10tis základní hodnotu.... a nemá žádná aktiva a neručí ničím a nemá žádnou historii a to ani obchodní ani jinou....

Taky mi to občas někteří kujoni nabízí. Podle mě je to normální letadlo. V lepším případě sbírají peníze na spekulace a doufají že jim to vyjde. a Když nevyjde, tak riskovali vaše, ne své peníze, řeknou vám sorry jako a jdou o dům dál.

+2/0
28.2.2019 15:30

P91a38v42e53l 65S73o96b66o20t69k84a 5700794

Chybami se člověk učí.

+2/0
28.2.2019 14:42

V14l32a78d29i13m69í28r 88T88e51m45l15í45k 1115887491517

Pod dohledem ČNB jsou emise cenných papírů v objemu nad 25 milionů korun, všechny objemy nižší jsou tím pádem přinejmenším podezřelé. A je-li na webu www.justice.cz majitelem firmy ( obvykle s.r.o.) Rus, pak to je hodně podezřelé...[>-]

0/−1
28.2.2019 14:30

J49a36r73o20m53i21r 65H69o21b58l56i44k 1395677735

Dlouhodobě zastávám názor, že finančními čachry ("investování" do akcií, fondů,půjčování,....) se hodnota nevytvoří, maximálně se podaří ukrást část hodnoty vytvořené někým jiným (klasicky úrok a poplatky u úvěrů). Jediné smysluplné investování je do vytváření hodnoty, tj. především realizace vlastní práce a ideálně vlastních nápadů. Ano, nic pro nemakačenka a ty, kteří si myslí, že někam nalejou nějaké peníze a ony se budou bez dalšího přičinění množit a množit.

+5/−22
28.2.2019 13:28

R76o68s36t56i16s95l46a47v 32C58a86h91a 6413647267321

Pokud by puvodni akcionar povazoval akcie za kradeni casti hodnoty, nikdy by nesel do IPO. IPO muze byt (nerikam, ze vzdy je) akce typu win-win - firme se podari vice rozvinout, zakladatele vydelaji a ti, co maji penize, ale sami podnikat nechteji, nebo neumeji, taky. Ti, co maji napady, potrebuji penize, ktere nemaji. A ti, co maji penize, potrebuji napady, do kterych mohou investovat.

Potrebuji se tedy vzajemne, protoze kazdy z nich potrebuje neco, co nema, ale ma to nekdo jiny.

+15/0
28.2.2019 13:35

D56a39v45i58d 41Z59e24m44s21k30ý 3716679407594

Kde se ti komunisti pořád berou? 8-o

+2/−1
28.2.2019 14:00

T25a22d81e18a57s 38P14i52s12t28a 6909492801787

Ale to není komunista. Jen nerozumí fungování finančního trhu.

A vlastně má pravdu, že se spekulací hodnota jako taková nevytváří. Cena akcií by měla být obrazem hodnoty společnosti. Dlouhodobé investování do rozumných akcií má smysl. Krátkodobá spekulace je ale spíš normální hazard, který většinou celkem vychází v růstové fázi trhu, ale v dlouhodobém způsobu investování většinou vede k nepěkným koncům.

+8/0
28.2.2019 15:35

R88o94s42t22i81s22l97a13v 79C52a38h65a 6483647877751

Uplne stoprocentne nesouhlasim, tak na 95%.

Cinnost tvurce trhu je totiz mozno taky oznacit za spekulaci (neni cilem drzet akcie dlouhodobe). Na teto cinnosti napriklad zbohatl RSJ Karla Janecka. Ukolem tvurce trhu je vytvaret likviditu na trhu. Oficialni market-makeri za to inkasuji i odmenu. Takze i jisty druh spekulace muze mit pozitivni vliv a vytvari hodnotu. V tomto pripade jistotu schopnosti prodat a nakoupit, kdyz potrebujete/chcete.

+4/0
28.2.2019 16:12

D45a30v35i49d 50Z38e62m36s21k24ý 3136659887644

Tak to je jedna z vlastností komunistů, že nerozumí fungování trhu, jinak by nemohli být komunisty :-)

Ale ty řeči "o vrazích z vólstrýtu" jsou jasným poznávacím znakem poctivé stranické výchovy.

+3/−1
28.2.2019 16:21

J78a51k63u81b 31D39u17š73á64n59e17k 4859554424535

Tohle je názor ekonomického pologramota. Některé části vašich tvrzení jsou založená na pravdě, ale celkové podání svědčí o tom, že ekonomice a ekonomii nerozumíte.

+8/0
28.2.2019 15:33

D68a62n67i31e75l 77K49r20a27u52s 4761793392564

Dlouhodobě máte evidentně úplně špatné názory, které nejspíš vycházejí z nulové znalosti. Doporučuji nejprve něco relevantního nastudovat a teprve potom se k problematice vyjadřovat.

+2/0
28.2.2019 16:40

J91a57n 29N60á25d70v17o35r40n89í33k 7263388445787

To jste napsal blábol.

+2/0
28.2.2019 21:08

R17o96m69a10n 68K88r47a34t25o78c46h36v74í82l 6516737466584

Nechápu to, nabízený výnos je ve JEDNOTKÁCH procent!!!

Zato riziko je 100%

+2/−1
28.2.2019 12:59

R54o13s43t45i78s30l12a62v 44C45a38h86a 6963707517501

riziko 100%? Jako ze je jistota, ze o penize prijdou?

+4/0
28.2.2019 13:35

R27o82m86a42n 14K40r23a21t91o85c42h29v43í88l 6806457296814

ZOOT ANO

0/0
28.2.2019 15:34

D92a64n58i15e44l 34K63r39a12u50s 4621733382294

Mýlíte se. Podle kriterií pro rating je u junk bonds "jen" cca 40% pravděpodobnost selhání emitenta. V reálu potom padá cca 5% emisí a v krizích něco přes 10% (sledováno na vyspělých trzích). Protože náš trh s těmi CP je pořád ještě v plenkách stejně jako znalosti potenciálních investorů, dá se předpokládat větší výskyt podvodníků a osobně bych tak v mimokrizových obdobích viděl pravděpodobnost, že emitent nebude moci (nebo chtít) splnit závazky tak do 15%. (což se ovšem taky sakra hodně velké riziko a já bych do něj šel snad jen v případech, kdy bych osobně dlouhodobě znal majitele firmy)

+1/0
28.2.2019 16:50

L52u86k50a47s 42S33u47c61h27a11n26e45k 5406307273250

To hlavní v článku zmíněno je. Pokud firma nabízí na dluhopisu vyšší úrok než kolik je sazba úvěru, je třeba zbystřit. S největší pravděpodobností to znamená, že firmě banka nechce půjčit ... a dost možná dobře ví proč.

+9/0
28.2.2019 12:57

R63o44s31t48i65s17l25a62v 53C84a91h50a 6663847917491

Nebi by jim banka pujcila, ale ne za obvykly, ale mnohem vyssi urok.

0/−1
28.2.2019 13:36

Z98b90y80n10ě64k 43Č82e12j80k76a 6292274838262

Tak to nutne byt nemusi, pokud ten urik neni hodne vysoko. Ona pujcka z banky je silena administrativa nejen pri zadosti, ale predevsim i v behu pujcky.

0/0
28.2.2019 18:10

V19á10c93l79a12v 96Š65u22b65r98t 9117583958747

Jejich "podnikatelský plán" je přece "seber prachy a zmiz":-)

+15/−1
28.2.2019 11:51

J48i55ř22í 28P19a44u44l 3756855447222

To nejsou netransparentní firmy, to jsou obyčejní šmejdi. Jen tak ze zajímavostí jsem nedávno klepnul na jednu reklamu/nabídku dluhopisů, dále jsem pokračoval do OR a skončil jsem u firmy s ruskými majiteli, kteří tu jsou sice zaregistrováni už 20 let, ale historie, která se dá vyčíst z dokumentů v OR mě žádnou důvěrou nenaplnila, právě naopak.

+11/−1
28.2.2019 11:15

V81i67l11é30m 80B89a15r61á58k 4146897539116

Odpověď ČNB na podnět, aby firmě, která nezveřejňuje informace ve Sbírce listin neschválila vydání dluhopisů nebo dala podnět soudu k sankci nebo ji alespoň vyzvala k nápravě:

V souvislosti s Vaším podáním je třeba upozornit, že ČNB vykonává dohled v případech, kdy tak stanoví zákon a způsobem, který stanoví zákon (k tomu srov. zákon č. 15/1998 Sb., o dohledu v oblasti kapitálového trhu a o změně a doplnění dalších zákonů, ve znění pozdějších předpisů). Tyto předpisy nezakotvují pravomoc ČNB zkoumat, zda (potenciální) emitent cenného papíru uveřejňuje své finanční výsledky ve Sbírce listin.

V případě veřejné nabídky cenných papírů popř. žádosti o jejich přijetí k obchodování na regulovaném trhu spočívá těžiště dohledu ČNB v procesu schválení prospektu cenného papíru ve smyslu § 36 zákona č. 256/2004 Sb., o podnikání na kapitálovém trhu, ve znění pozdějších předpisů. ČNB prospekt schválí, pokud obsahuje všechny náležitosti stanovené relevantními právními předpisy. V rámci řízení o schválení prospektu ČNB neposuzuje hospodářské výsledky ani finanční situaci emitenta a schválením prospektu negarantuje budoucí ziskovost emitenta ani jeho schopnost splatit výnosy nebo jmenovitou hodnotu cenného papíru.

+1/−1
28.2.2019 9:09

M71i35c49h96a42l 84K34r26č87á69l 6838718426842

A co je na tom divného? Naprosto zbytečný podnět. ČNB koná dle zákona a ani nemůže jinak. Pokud se vám to nelíbí tak dejte podnět svému poslanci nebo senátorovi na změnu zákona.

+10/0
28.2.2019 9:28

V51i97l81é95m 28B36a77r80á25k 4746167149506

A co kdyby něco dělala ČNB? Tiskne si pro svoje zaměstnance peněz dost. Ale udělám to.

0/−5
28.2.2019 9:30

R95o68s51t73i75s29l71a30v 76C59a20h59a 6973737387201

To jste se ovsem obratil na spatnou instituci - musite se obratit na soud, kam ma firma vykazy posilat.

Dalsi veci je, ze "investor", ktery se do sbirky listin nepodiva, nebo mu nevadi, ze tam ty veci chybi, a "zainvestuje", je hlupak.

+13/0
28.2.2019 9:36

V34i26l78é82m 18B19a43r31á36k 4186387359646

Jasně, šlo mi o úpravu systému.

Je to pro mě znak absolutní arogance, jít k ČNB a nemít vše v OR.

+1/0
28.2.2019 9:57

R31o98s10t73i42s60l49a67v 97C62a93h82a 6743917987181

IMHO je problem soudu, ze po tom zasadnim zpusobem nejde, kdyz je to jasne poruseni zakona.

+2/0
28.2.2019 10:04

V67i17l12é60m 11B41a66r96á70k 4296697599236

Já vím, dle Bismode to má na háku velká část firem. Buď likvidace nebo ať dává FU.

0/0
28.2.2019 11:06

Finance.iDNES.cz radí

Víte, že cestovní pojištění vás chrání proti vysokým výlohám na léčení v zahraničí?

Další rady k nezaplacení

Dopřejte si vše a přesto utrácejte chytře!

V sekci osobni.finance.idnes.cz naleznete výhodné nabídky finančních produktů, energií a telefonování.

Vstupte do obchodu

Poraďte se s odborníkem

Nevíte si rady s finančními otázkami? Naši odborníci vám vždy poradí v každé životní situaci.

Vstoupit do poradny

Najdete na iDNES.cz