Diskuse k článku

Závodit už nebudu, říká právník, jehož auto zabilo čtyři dívky

Brněnský advokát Michael Bartončík, jehož vůz při rallye u Lopeníku na Slovácku zabil na začátku listopadu čtyři dívky, už nebude dál závodit. "Nenašel bych k tomu sílu," řekl právník. Spolu s ním jel v autě na pozici navigátora i jeho bratr Josef.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J97i25ř27í 40U60n84č47o81v71s12k82ý 8409442133209

Každý co závodí se snaží dojet a mít nejlepší čas,k tomu nese kůži na trh,někdy to je zpackený,věnoval bych se více trati,tam by se měly dělat bezpečnostní pásy a pod.opatření.

+1/0
6.12.2012 16:59

J44a92r41d28a 35C69h91o19v80a61n75e72c 6491235463489

No tak když ty holky zabilo auto, je třeba postavit auto před soud a pak ho poslat do vězení. Ať si to auto pěkně posedí v chládku.

Lidi s tím nemají nic společného.

+3/−3
6.12.2012 16:20

R12e93n88a23t75a 81H50a28v37l35í55č84k82o37v74á 3369756613105

A to auto řídil kdo?  Řidič má přizpůsobit jízdu stavu vozovky a předvídat!

+2/−5
6.12.2012 16:22

M56i92l53o51š 85B15é15m 6454779842223

Když jede do práce, nebo na nákup... když jede závod, má zajet nejlepší čas. ;-)

+2/−2
6.12.2012 16:30

R96e67n34a62t79a 45H54a88v44l61í51č22k90o10v23á 3169366523855

Pak edy musí nést odpovědnost za své závodění

+2/0
6.12.2012 18:33

M48i95l87o23š 89B55é58m 6524139172693

To on nese. Vylétl z trati, rozbil auto, ztratil závod. To je závodnická odpovědnost. Bohužel pro něj zrovna v místě kde vylétl stáli navzdory pravidlům a zdravému rozumu lidé. To už ale ten závodník ovlivnit nemohl. Fatální odpovědnost zde padá na ty osoby, které se rozhodly stát na tom nebezpečném místě.

0/−2
6.12.2012 18:56

R46e71n43a25t37a 86H59a29v57l38í81č86k27o47v14á 3799626513715

...a zabil při tom 4 dívky! Hromadu plechu a pochybné závodění nesrovnávejte s lidskými životy!;-O

+2/−1
6.12.2012 19:00

M98i78l91o91š 46B25é19m 6544449172303

Jejda já nesrovnávám plechy s lidskými životy, já se snažím determinovat (nikoliv právní) odpovědnost. Jaká odpovědnost dopadne na závodníka, když jezdecká chyba a shoda náhod vyústí v opuštění trati a jaká odpovědnost dopadne na diváka, když fatální chyba v úsudku a shoda náhod vyústí v jeho smrt.

0/0
6.12.2012 19:10

O92l50i81n 74K25a79d78l75e71c 3369556161948

Jojo, zblbli jste, zblbli. Já jsem se ještě narodil v době, kdy mi maminka vštěpovala, že když mě přejede auto, je to moje vina. Já jsem dítě, musím dávat pozor. V životě by ji ani nenapadlo v případě nehody hledat kdo za to půjde sedět. Když mě pak skutečně přejel náklaďák - ale to už jsem seděl na pionýru - vůbec nepochybovala, že to byla moje vina. A byla. Přehlídl jsem blinkr. Na to aby člověk hledal vinu na straně řidiče, tehdy, v dobách zdravého selského rozumu, musel být nějaký jasný důvod - že řidič dělal co neměl. Ale tenhle řidič dělal co měl dělat. Zdá se, podle veřejně dostupných informací, že ty holky nedělaly co měly dělat. Nebo je to jinak? Počkejme si na konec vyšetřování.

+4/−3
6.12.2012 17:01

A56l65e19x69a75n84d74r 95A11d41l18e89r 8537794954983

Když Vás přejede auto na silnici, je to nejspíš Vaše vina. Ale když Vás zabije auto 20 m od silnice, patří řidič za katr.

+2/0
6.12.2012 19:17

Z28d42e24ň21k36a 45V40e14s51e31l34á 8109855787450

Zapomněl jste k tomu "20 m od silnice" dodat: "v prostoru, kde neměly co dělat a který byl pořadateli jasně označený jako zakázaný"...!

+1/−3
6.12.2012 20:10

J52i71n96d45ř79i15c48h 77B59e42l34l91i19n72g 9847715106814

Myslivosti zanechám.

To je už potřetí, co jsem strelil na lišku, trefil Maryšku.

+2/−1
6.12.2012 15:55

M75i53l92o41s94l68a21v 35K14o28g54l60e74r 5195318944656

Závodit už nebudu - tomu věřím, určitě ne v uvedené vesnici, kde byly zmařeny 4 životy, to by místní asi již neskousli a určitě by ze závadu zdravý neodjel.

+2/−4
6.12.2012 15:22

R27a55d43e26k 93H78o63u64s78k11a 1529306410661

Hmmmmm. A trvalo ti to dlouho?

+2/0
6.12.2012 15:24
Foto

P58a33v27e20l 35Č51e21r76n38í34k 1548105300330

Vy považujete veřejný lynč jako právní nástroj moderního státu? Dokázal by jste si takový lynč ospravelnit, kdyby se opravdu ukázalo, že dívky stály tam, kde stát neměly? Tedy že byla chyba pořadatele (přítele jedné z dívek za kterým tam šly) nebo pořadatelů (kteří tam měli natáhnout možná pásku) a že za to řidiči nemůžou? co potom? 

Pořád by jste souhlasil s veřejným lynčováním nevinných řidičů?

+3/0
6.12.2012 15:31

P97a67v24e69l 23N16o67v26o65t65n80ý 6735386758266

nevinný úplně nebudou, vždy nějaká vinna bude, kdyby do auta nesedli, nestalo byse to....

+3/−1
6.12.2012 15:57

M66i67l14o72š 61B94é36m 6564989952523

A můžete jít klidně dál, kdyby je rodiče nezplodili... asi to nebude úplně ono - takle určovat vinu, co myslíte?

+3/−1
6.12.2012 16:05

J54i50n27d19ř71i93c57h 40B65e20l86l81i16n34g 9987425676614

Já v tom nevidím výzvu k lynči, ba ani jeho schvalování. Jen reálný odhad vyústění hypotetické situace.

+3/0
6.12.2012 16:04
Foto

P38a60v22e44l 59Č70e66r49n37í68k 1378715210250

pardon, máte pravdu. Trochu mi z toho věčného obviňování těch řidičů hrabe.

0/0
6.12.2012 16:47

R73e69n61a27t97a 56H93a86v26l97í19č15k78o84v97á 3479616623685

Mám dojem, že ani organizátor by nedostal souhlas s pořádáním závodu.

0/0
6.12.2012 16:13

R93e69n45a40t19a 89H55a51v31l65í88č12k93o98v71á 3189456713815

Myslím si, že okresky a silničky v obcích nejsou stavěné na takové šílené ježdění, jako je rally.. Asi by bylo bezpečnější pořádat tento typ závodů na nějakém okruhu, kde by  prostor pro diváky byl v dostatečně zabezpečeném místě(tribuna v patřičné vzdálenosti..). Když vede trať závodu přes dědinu, tak to není bezpečné ani s tisícovkou pořadatelů! Vždycky si někde může někdo vykouknout zpoza plotu nebo z vrat, stát u plotu zahrady, ve dveřích domu... To nemá pořadatel šanci uhlídat! A auto jedoucí stovkou nezastaví na fleku...

+5/−9
6.12.2012 14:32

M43a21r67t51i44n 24C34h54a91r81v51á88t 1163737130261

Renáto, to první věc ve vašem  příspěvku prosím už nedělej, když z toho vznikne potom takový nesmysl, jako rally na okruhu.

+9/−5
6.12.2012 14:39

M54i37r39o52s36l52a14v 71K30r36a95t25o15c17h75v61í74l 8798299574364

Proč by nemohlo být rallye na okruhu? Ne vždycky musí okruh znamenat to, na čem se v Brně jezdí Velká cena.

+4/−1
6.12.2012 15:00

O28l11i25n 83K44a63d69l79e76c 3829376901828

Nemůže. Vemte to tak že nemůže. Rozdíl mezi okruhovým závoděním a rally spočívá v tom vtipu, že neznáte pořádně trať. Jezdec se spolujezdcem si ji projede, připraví itinerář a pak jede naostro. Jednou. Často dvakrát, ale v obráceném směru. A pak zase jinam. Jezdec si na tu trať nezvykne, jako okruhoví závodníci. Taky proto nejde o závody, ale o jiný sport: automobilové soutěže. Víte co? Zbytečná smrt čtyř dívek vyprovokovala mnoho lidí, kteří o tom dosud nevěděli nic, aby psali. I novináře! Neberte to prosím tak že vám vytýkám že tomu nerozumíte. Nikdo nerozumí všemu.

+4/−1
6.12.2012 15:07

M27i79r16o29s54l89a16v 94K30r17a28t19o48c83h15v89í23l 8358549554884

Samozřejmě, že může. Já vím co je rallye i jak se jezdí.

.

Uzavřený okruh může vzniknout ad hoc. Důležité není to slovo "okruh" (končím tam, kde jsem začal), ale slovo "uzavřený", tj. nikdo nemůže omylem vlézt tam, kam vlézt nemá.

.

O to tady jde, ne o to, že by se rallye mělo jezdit jako deset kol na nějaké dráze.

+2/−2
6.12.2012 15:11

M36a36r23t67i91n 87C43h90a53r53v67á33t 1323897940551

Jakože např 20 km dlouho RZ hermeticky uzavřít, kolem lesů a polí? Bože to je utopie.

+2/−1
6.12.2012 15:14

M54i35r38o50s40l96a92v 96K74r95a78t64o89c62h56v82í45l 8928899534914

Jakože nevím jak to udělat. Jistě ale vím, že by se to nemělo jezdit přes dědinu.

+3/−1
6.12.2012 15:18

R61a62d12e72k 13H76o63u59s84k26a 1939206430671

Kolik z těch smrtelných nehod bylo v dědině?

0/0
6.12.2012 15:25

M98a25r14t58i38n 42C25h92a94r18v78á11t 1893957840871

Takže z okruhu zbylo uzavření celé tratě a poté aspoň aby se nejezdilo přes dědinu.

0/0
6.12.2012 15:26

R38e98n50a63t92a 72H36a77v36l30í39č47k88o78v84á 3549556933565

proboha! Ta jedna snad stačí!

0/0
6.12.2012 16:15

O66l40i44n 61K20a75d67l66e92c 3939126851668

Jak chcete rally oddělit od nás diváků? Myslete trochu. Je to pro diváky. Diváci - to jsou tisíce a tisíce lidí. A "přes dědinu"...přes dědiny se jezdí dost málo, ale nelze se tomu vyhnout úplně z jednoduchého důvodu: ještě nikdo nepostavil silnice vedoucí od nikud nikam. Lidé stavějí silnice od lidských sídel k lidským sídlům. Diváci...jste v zajetí toho faktu, že tentokrát se nehoda stala ve vsi. Ale stala se divákům! Tak kdyby byly holky kilometr za vsí, ale taky v zakázané zóně, tak co by se změnilo v případě nehody a smůly?

+2/0
6.12.2012 15:26

J74i95n87d93ř68i79c74h 36B88e36l31l18i13n77g 9137265336334

A což se takhle obejít bez rallye? Pár zaujatým fandům by to asi scházelo, ale zbytek národa by si oddychl, a nijak by mu to nescházelo.

+5/−2
6.12.2012 16:09

R55e95n48a27t57a 93H47a40v86l35í16č43k83o34v43á 3729716913905

Přesně tak! Pokud se přes obec jede závod, tak místní občané jsou na dobu závodů nucenými diváky. Nesmí skoro nikam, randál a smrad ze závoďáků... U nás se jezdila Horácká rally, ale prý většina starostů nechtěla, aby zrovna jejich obec byla "postižena", takže letos nějak zmizela Horácká rally jako celek.

+1/−1
6.12.2012 16:20

O89l85i74n 29K30a77d13l22e52c 3179966631508

Tak se bez ní obejděte jako jste se obešel dodnes! Zbytek národa si oddychuje denně jak chce a rally mu neschází. Tak co vám vlastně schází ke spokojenosti?

0/−1
6.12.2012 16:54

M69a55r89t27i57n 48C93h56a37r92v49á29t 1543527960741

Tak na kterém?  Např Sosnová je krásná trať, na vyblbnutí, ale s rally nemá nic společného, stejně jakýkoliv okruh co se dá naučit a zapamatovat.

+1/−1
6.12.2012 15:13

R40e16n21a34t43a 47H80a75v28l49í53č80k93o32v89á 3709656733235

NEJSEM RENÁTA!!!!

+1/−3
6.12.2012 16:08
Foto

A52n54t23o52n96í42n 57S80t79r11e32j60c 8255774765894

A hovězí steaky by se měly dělat z vepřů.

+7/−2
6.12.2012 14:47

L52i25b35o31r 74S23m98i18t94a22l 7620156120778

Já bych pro jistotu nařídil, aby se nože dělaly jenom tupý a na vidličkách zakázal ty tři hroty vpředu, co kdyby se tím někdo zranil

+2/−3
6.12.2012 15:01

J63i79n38d28ř31i84c91h 67B37e10l89l98i95n27g 9267915656264

Jaká je statistika úmrtí příborem ve srovnání se statistikou úmrtí při rallye?

+2/−1
6.12.2012 16:06

T55o98m27a50s 48N91o13v39o55t15n57y 3831796528789

Renátko když tomu nerozumíš, tak se radši nevyjadřuj. Je to k smíchu.

0/0
6.12.2012 18:52

R11e46n51a31t95a 55H91a96v84l86í34č41k74o26v81á 3909126563455

Tak za prvé: jsem RENATA, tu čárku nad a si nechte od cesty! A za druhé: možná nerozumím rally, ale rozumím zármutku rodičů těch děvčat, což asi vy nedokážete pochopit! Navíc nemám šílené a zbytečné jízdy o závod ani trochu v lásce.

0/−1
6.12.2012 18:58

M59i12c60h23a41l 46D24r91u38h86y 6190520301471

Renáto, uz jen to bazirovani na te carce necarce svedci o tom, ze jsi uplne mimo. Samozrejme ze nikdo z fandu rally neni nadseny ze zbytecne smrti divaku.

0/0
6.12.2012 20:42

R30e94n79a74t70a 68H70a62v12l42í62č24k59o38v22á 3739236553375

Jsi dukát!

0/−1
7.12.2012 3:55

I43v91o 75H49u33b20á83l81e62k 1628200744440

na samém počátku vidím problém s udělováním závodních licencí - i podle článku se pravděpodobně dva právníci rozhodli v rámci svých volnočasových aktivit závodit v ostrém závodním autě a splnit si tak možná svůj sen, naplňovat svoje ego či něco podobného. zádrhel vidím v tom, že to jsou v podstatě netrénovaní amatéři, jinak mi totiž neleze do hlavy, že vyletí z trati v místě , kde se to sotva jiným přihodí...a tak mi to trochu připomíná jistého bývalého primátora, který se škrábe na m.everest, jindy zase pilota ultralightu, v jiném případě potápěče - amatéra, který se potápí do hloubky kolem 50 m atd. za svoje peníze si plníme sny jindy možná pro nás nedostupné, aniž si vždy uvědomujeme rizika nejen pro sebe, ale také vůči okolí...

+5/−3
6.12.2012 14:10

L14i93b54o31r 11S26m40i86t74a95l 7100286590278

Ti prácníci jezdili aktivně už nějakých deset let, tak co to melete o netrénovaných amatérech. Kdybych se měl u každé své činnosti klepat hrůzou, aby někdo náhodou nedošel k úhoně tak to abych radši nevylízal z posteleR^

+5/−4
6.12.2012 14:11

I85v85o 79H64u72b63á24l85e54k 1538540564630

drtivá většina těchto jezdců jsou netrénovaní amatéři - na tom trvám, závodní licenci si koupíte ( dnes je to tuším okolo 17.000,- kč ) a po čtyřech dnech školení můžete kromě f1 a možná jedné další kategorie jet jakýkoliv závod pořádaný mezinárodní federací

+1/−4
6.12.2012 14:23

M85a86r17t10i90n 66C28h19a65r82v89á71t 1963247500681

No když myslíš, že MMČR můžou jezdit amatéři co nic neumí jak píšeš, je jen vidět, že jsi nikdy pořádně auto neřídil, absolutně netušíš co se může stát.

+3/0
6.12.2012 14:30

I95v74o 31H72u92b96á94l82e96k 1468210294280

právě, že tuším - na rozdíl od velké spousty frajerů za volantem, co čech, to niki lauda - to je přece známá věc. a jak čtu, ty určitě patříš mezi ty namistrované frajery, kteří to mají pevně v rukách... mimochodem - nevím jak rychle tam právníci jeli. ale v tom místě rozumný člověk sundá nohu z plynu bez ohledu na licenci... kdyby ses raději vyjádřil k meritu věci - jak je to možné, že závodní licenci získá kdekdo za čtyři dny ?

+2/−4
6.12.2012 14:41

M48a10r75t54i62n 54C10h67a94r18v60á41t 1173307120881

Merit věco je ten blábol: ,,jinak mi totiž neleze do hlavy, že vyletí z trati v místě , kde se to sotva jiným přihodí" , na to jsem reagoval, to prostě někdo kdo o rally něco ví v životě nemůže napsat, jsou jen více nebezpečná místa a méně, ale havárie se stávají i na úplné rovině, natož za horizontem.

+1/0
6.12.2012 14:45

L92i75b48o73r 27S57m78i32t82a70l 7870906340128

Sundá nohu z plynu? Slyšel sjte někdy o tom, že rallye se jezdí kvůli vítězství? a to se doshahuje co nejrychlejším projetím trati, ne defensivní kloboučnickou jízdou... proč je mezi čechy tolik expertů na vše? :-/

+1/−1
6.12.2012 15:03

Premium

Nikdo dodnes neví, kolik těch holek zůstalo zakopaných. Starosta Dubí vzpomíná

„Devadesátky“ a přelom tisíciletí byly v Dubí na Teplicku divoká léta. Řádili tu pasáci prostitutek a mafiáni. Město se...

Premium

Kořeněná jídla ani káva neškodí, vyvrací profesor Tesař letité mýty

Kola je pro ledviny hrob. Nejlepší je nesolit a nejíst ostrá exotická jídla. Alkohol dokáže „propít“ ledviny, které je...

Premium

Špičkový výrobek i po letech funguje. Kvůli hloupé chybě je však k ničemu

Snoubení spotřební elektroniky a počítačů provázely porodní bolesti, které jsou z dnešního pohledu absurdní a...

Najdete na iDNES.cz