Zimbabwané jsou příliš hladoví na občanskou válku, říká opoziční politička

Zimbabwská opoziční politička Trudy Stevensonová zřídka pustí ke slovu, ale jako by tušila, na co se chci ptát. Položím otázku a zatímco účastnice konference Fórum 2000 odpovídá, další tři značím jako zodpovězené. I tu, zda zemi hrozí chaos, pokud by skončil diktátor Mugabe. Prý ne: na občanskou válku jsou Zimbabwané příliš hladoví.

Po 15. září jsem byla velmi optimistická, o čtyři týdny později cítím hluboký pesimismus, říká o vývoji v Zimbabwe opoziční politička Trudy Stevensonová. | foto: Petr Štefan, iDNES.cz

Svět vkládal velké naděje do dohody, kterou prezident Robert Mugabe a opozice, reprezentovaná Hnutím za demokratickou změnu (MDC), uzavřeli 15. září. Čekal, že se zbídačená země začne konečně zvedat. Jak se Zimbabwe po tomto datu změnilo?
Řekla bych, že ve skutečnosti nedošlo k žádné změně. I my jsme si od dohody z 15. září hodně slibovali. Doufali jsme, že do týdne vznikne vláda, která začne napravovat sociální i ekonomické škody a obnovovat infrastrukturu, bohužel se ale nestalo nic.

Proč? Podle poslední dohody mezi Mugabem a MDC jste měli dokonce získat mírnou převahu ve vládě...
Jak možná víte, vyjednavači se nedokázali dohodnout na rozdělení ministerstev. Zatímco jednali, ekonomická krize pokračovala. V pátek večer Mugabe vydal neoficiální prohlášení, v němž stanovil obsazení ministerstev. Zabral si všechny silové resorty včetně spravedlnosti, vnitra - tedy policie - i regionů, které jsou klíčem k zemědělskému venkovu.

To všechno vzbudilo v MDC velké zklamání, proto jsme stáhli své vyjednavače. Mezitím se ekonomické podmínky každým dnem zhoršují, i oficiální vládní čísla - a ta jsou podhodnocená - nyní hovoří o inflaci ve výši neuvěřitelných 231 milionů procent.

. TRUDY STEVENSONOVÁ

Zimbabwská přední opoziční politička se narodila v roce 1944 ve Spojených státech, vzdělání získala ve Velké Británii. V Zimbabwe žije od roku 1980.

Trudy Stevensonová je první ženou, která pronikla do Národního výboru opoziční strany Hnutí za demokratickou změnu (MDC), u jejíhož zrodu stála. Byla poslankyní parlamentu, nyní pracuje jako tajemnice MDC pro politiku a výzkum.

Ve straně přitom patří ke křídlu, které zaujímá kritický postoj k předsedovi strany Morganu Tsvangiraiovi.

V roce 2006 ji po politickém mítinku na okraji metropole Harare napadli a vážně zranili lidé s mačetami. Vedení MDC obvinilo z útoku Mugabeho agenty, Stevensonová ale v nemocnici hovořila o tom, že šlo o rivaly z MDC.

Fóra 2000 se Trudy Stevensonová zúčastnila už loni. "Naděje je lidskou nezbytností," řekla tehdy k vývoji a budoucnosti Zimbabwe.

Máte byt v Harare. Jaká vlastně je metropole Zimbabwe? Mluvila jste o obnově infrastruktury...
Otázka infrastruktury je zásadní. Dokonce ani v Harare například neteče většině lidí včetně mě z kohoutků voda. Naštěstí můj soused má vodní vrt s elektrickou pumpou - a k němu lidé z okolí chodí. Navíc musíte splachovat záchod, na to padne polovina těžkého 25litrového kanystru, s nimiž se nosíte od vrtu...

Co elektřina?
Ta nefunguje víc než polovinu času a spolu s ní i telefonická síť. A to je Harare hlavní město. Ke zdrojům mají stále přístup jen dva druhy lidí - ti velmi bohatí nebo ti, kteří patří k Mugabeho vládní straně.

Jak jsem po 15. záři byla velmi optimistická, o čtyři týdny později cítím hluboký pesimismus. Potrvá ještě hodně dlouho, než se Zimbabwe zase začne zvedat. Zatím se naše situace stále zhoršuje.

Může ještě pomoci dnes už bývalý jihoafrický prezident Thabo Mbeki, který se o vyjednávání dohody mezi opozicí a Mugabem velmi zasadil a zasazuje i teď?
Samozřejmě už nemá tu moc, jako když byl v úřadu. Uvidíme, jaký může mít na Mugabeho vliv.

Západ slibuje Zimbabwe pomoc, pokud Mugabe demokratizuje svou vládu. Může zde dojít k nějakému průlomu? A co Čína, která ekonomicky kolonizuje Afriku, nabízí investice stejně jako Západ a na demokracii se příliš neohlíží?
Nemyslím si, že by to bylo úplně přesné. Čína se snaží vybudovat si ve světě dobrou reputaci. Je to velmoc a chce se zbavit toho negativního přístupu řady jiných zemí k ní, nechtějí tedy svou pověst riskovat nabídkami zcela bez záruk.

Problém se zapojením Západu je v tom, že Mugabe vyvolává obavy z rekolonizace Zimbabwe. Na to lidé slyší, je to silný argument, a přímý kontakt se Západem proto dostává opozici do nesnází. Pro Západ je těžké nám pomáhat.

Zimbabwe by teď například finanční injekce nepomohla?
V téhle chvíli by Zimbabwe peníze dostat nemělo. Mugabe, kontrolující silová ministerstva, by je jen využil pro pokračování v represích. Je to moc obtížná situace, nejsou možné ani pokojné protesty. Však víte, jak dopadlo poklidné shromáždění loni v březnu - Morgana Tsvangiraie (předsedu opozičního MDC, pozn. red.) policisté brutálně zbili, lidé byli mučeni...

Vy a Tsvangirai zastupujete dvě různá křídla v MDC (spekulovalo se, že útočníci s mačetami, kteří v roce 2006 Stevensonovou napadli, byli rivalové z MDC, nikoliv Mugabeho lidé, pozn. red.). Jak vlastně spolupracujete?
Máte pravdu, že nejsem v Tsvangiraiově části MDC. Nicméně musím říci, že si během posledních událostí v Zimbabwe vedl skutečně dobře a rozumíme si. Máme společného protivníka.

Předpokládejme teď na chvíli, že Mugabe i jeho strana ztratí vliv na vládu v Zimbabwe. V Africe je poměrně běžné, že s odstraněním nějakého diktátora zemi zachvátí občanská válka...
Upřímně, nemyslím si, že to bude případ Zimbabwe. Samozřejmě možné to je a samozřejmě se modlím, aby se to nestalo. Ale považuji to za nanejvýš nepravděpodobné.

. O BUDOUCNOSTI ZIMBABWE:

"Nemyslím si, že až skončí Mugabe, přijde občanská válka. Zimbabwané jsou velmi mírumilovní. A krom toho jsou příliš hladoví na to, aby válčili."

Víte, Zimbabwané jsou mírumilovný národ. A navíc jsou jednoduše příliš hladoví na to, aby vedli občanskou válku. Na venkově potřebuje potravinovou pomoc pět až deset milionů lidí.

Mnoho obyvatel přišlo o obydlí, úrodu či dobytek při zastrašovací kampani, kterou od dubna do června vedli Mugabeho ozbrojenci... Nic jim nezbylo a nemají se kam vrátit. Je těžko představitelné, že by organizovali válku.

V Zimbabwe ale zůstává hodně lidí, kteří se ve válečném řemesle vyznají - třeba vojáci bývalé nechvalně známé 5. brigády, která proslula masakry desítek tisíc civilistů v 80. letech. Co teď dělají?
Nevím, co se stalo s těmi, kteří se podíleli přímo na těch násilnostech... nebo genocidě, to je to pravé slovo. Někteří mohli zemřít, protože už byli staří, z jiných se stali obchodníci... Ale třeba velitel 5. brigády Perence Shiri je teď šéfem letectva. Rozhodně ne všichni odešli do výslužby.

Pro mě bylo třeba velmi děsivé, když náměstek ministra mládeže Saviour Kasukuwere před dvěma týdny oznámil konání dalších mládežnických táborů. Kasukuwere byl tím, kdo od dubna do června organizoval zastrašovací kampaň (členy opozice tehdy napadaly i milice složené z Mugabemu věrné mládeže, pozn. red.). Bojím se, že chce v Zimbabwe vycvičit další generaci vojáků.

Skončeme trochu jinak. Dříve jezdil do Československa Mugabe za Husákem, teď - aspoň někdy - přijedete vy jako zástupkyně opozice za Václavem Havlem na Fórum 2000. Co pro Zimbabwany znamená Česko?
Kvůli málo rozšířenému internetu samozřejmě lidé příliš informovaní nejsou. Ale záleží na tom, jací. Hodně lidí si třeba pamatuje, že jste byli sovětským satelitem, a teď nejste. Je tam proto jakási solidarita. Také vnímají roli odborových svazů v Česku, protože i zimbabwské odbory hrají velkou roli v politice.

Lidé také oceňují podporu, kterou vyjadřuje česká ambasáda v Harare. Když se vaše vláda minulý rok rozhodla, že ji v našem hlavním městě zachová, byl to dobrý krok. Dodává nám odvahu.

. ZIMBABWE

Zimbabwe od roku 1980 vládne Robert Mugabe. Muž, vnímaný dříve jako osvoboditel od koloniální nadvlády, má nyní reputaci autokrata a diktátora.

Jižní Rhodésie, bývalá kolonie Velké Británie, získala nezávislost v roce 1980. Od té doby jí vládne Robert Mugabe a jeho socialistická strana ZANU (Zimbabwská africká národní unie).

Země dlouho těžila z rozvinutého zemědělství. V roce 2000 ale Mugabe prohlásil, že stav, kdy 1 % bělošského obyvatelstva drží 70 % půdy, musí skončit. Začal bílé farmáře vyvlastňovat a rozdávat půdu válečným vysloužilcům, kteří na ní neuměli hospodařit.

Po 28 letech Mugabeho vlády se Zimbabwe potýká s hyperinflací v řádu milionů procent, průměrná délka života klesla ze 60 na 37 let u mužů a 34 let u žen. Odhaduje se, že každý sedmý ze třinácti milionů obyvatel Zimbabwe má virus HIV.

V letošních volbách zvítězila navzdory Mugabem nařízenému přepočtu hlasů opozice reprezentovaná hnutím MDC. Získala těsnou většinu v parlamentu. Post prezidenta si Mugabe po zastrašovací kampani udržel, lídr MDC Morgan Tsvangirai z voleb odstoupil. Obě strany podepsaly 15. září Jižní Afrikou zprostředkovanou dohodu o rozdělení moci.