Diskuze

Švédsko kvůli koronaviru zvažuje pomoc od sousedů, vláda chystá změnu kurzu

Nákaza koronaviru se ve Švédsku šíří dál znepokojivým tempem. Ve Stockholmu jsou jednotky intenzivní péče na 99 procentech obsazenosti. Šéfka komise pro nouzové situace připouští, že země možná požádá o pomoc sousední státy. Švédská vláda kvůli naléhavé situaci navrhuje nový zákon, který by jí poskytl širší pole působnosti.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
PK

Je mnoho zemí bez lockdownů a bez tragických zpráv o koronaviru.

0 0
možnosti
JZ

Pokud jde o celkovou úmrtnost, tak Švédsko je na tom výrazně lépe než ČR.

Česká statistika: https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr

Švédská statistika: https://scb.se/om-scb/nyheter-och-pressmeddelanden/april-var-den-dodligaste-manaden-i-sverige-pa-over-20-ar/ (ten xlsx soubor co mají na konci je i v angličtině)

Poslední zveřejněný týden v ČR je 44. (konec října): v ČR 4130 zemřelých, ve Švédsku ten stejný týden 1680 zemřelých, což je u nich v tomto období běžná úmrtnost! Mírně nad normál se u nich dostává úmrtnost až od poloviny listopadu. Na jaře, když epidemie ve Švédsku vrcholila, měli celkovou úmrtnost okolo 2500 lidí za týden. Švédsko má stejný počet obyvatel jako my. Ve Švédsku je menší hustota obyvatel, ale např. Stockholm má podobný počet obyvatel jako Praha...

Česká statistika je nekompletní, ale zásadně se už měnit nebude, odhad úplnosti dat pro poslední zveřejněný týden je 97-98%, viz metodický komentář: https://www.czso.cz/documents/10180/138290018/obypzcr112420m.pdf/db81626c-e606-43a8-bc29-ccafde2baa4b?version=1.1

Švédská statistika je ve zveřejňování dat rychlejší, takže předpokládám, že se podobně jako u nás nebude zásadně měnit.

Dá se to počítat třeba i takhle: ve Švédsku od ledna do října zemřelo v r. 2018 74960 lidí, a v roce 2020 rovněž od ledna do října zemřelo 77443 lidí, takže rozdíl je 2483 lidí. Můžeme to srovnat třeba s rokem 1995 v ČR, kdy zemřelo o 6000 lidí více než obvykle. I tehdy byly některé nemocnice plné.

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/nejvetsi-epidemie-chripky-v-historii-ceske-republiky-1995-tisice-obeti-plosne-uzavrene-skoly.A200921_123337_domaci_chtl

Několik plných nemocnic nepovažuji za apokalyptický problém, když jsou jiné nemocnice poloprázdné, jako např. FN Brno: https://www.fnbrno.cz/luzkovy-fond-fn-brno/t1027

Covid je ve Švédsku srovnatelný s těžkou chřipkou, v Česku to bude asi trochu horší. Opatření v Česku považuji za naprosto nepřiměřené a zároveň neefektivní. Švédský model mi připadá celkem rozumný.

2 1
možnosti
JZ

J24a45n 62Z87e85m11a44n

14. 12. 2020 12:21

Ve Švédsku to rozhodně zvládají podstatně lépe než v Česku. Mají už podstatně nižší množství zemřelých "s covidem" na obyvatele než v Česku a ten rozdíl se (od 19.11., kdy Česko v tomto ukazateli Švédsko "předhonilo") neustále celkem rychle prohlubuje a dnes už je to po těch ani ne čtyřech dalších týdnech 897 na milion obyvatel v ČR ku 742 ve Švédsku tj. už o 20+% více...

A to už raději moc nemluvím o celkové úmrtnosti nad normál, z níž počet zemřelých z jiných příčin, než těch "s covidem", dosahuje už v Česku pomalu podobných čísel jako ta úmrtnost "s covidem" - je to opravdu už dost hrozivé a to máme zatím úmrtnostní data jen do 44. týdne - viz http://000.sweb.cz/excess_mortality_week44.jpg

Nasadit podobný kurz jako u nás, by tedy bylo pro Švédsko viditelně velmi nerozumné a jen doufám, že se spíše jedná o zbožná přání zdejších pisálků resp. politických zadavatelů takovýchto článků, kteří si přejí ty už vysloveně smrtící totalitní praktiky vlád.

1 2
možnosti
JJ

J33i15ř13í 45J22í34l74e22k

14. 12. 2020 12:44

Švédsko "nasadilo kurz": už vedou evropskou ligu v nakažených (715 na 100.000) a volají o pomoc

Czechia : 16,170COVID-19 deaths

based on Current projection scenario by April 1, 2021

Sweden: 18,147COVID-19 deaths

based on Current projection scenario by April 1, 2021

https://covid19.healthdata.org/sweden?view=total-deaths&tab=trend

0 2
možnosti
JJ

J54i60ř92í 81J15í88l70e76k

14. 12. 2020 12:02

před první vlnou pandemie, která se konala v březnu, byl „nedostatek zdravotních sester specialistů, mimo jiné na jednotkách intenzivní péče". Tento týden dosáhla kapacita intenzivní péče ve Stockholmu 99%, město se dostalo do paniky a volá o pomoc zvenčí. Ale i když je k dispozici více lůžek na JIP, jsou větší obavy z toho, zda má Švédsko dostatek zdravotnických pracovníků se schopnostmi potřebnými pro péči o nejchudší pacienty v zemi. Již v květnu členové její unie „varovali před neudržitelnou situací“. Nyní je k dispozici méně kvalifikovaných lidí než na jaře, „což ztěžuje rozšiřování kapacity JIP,“ Stále více jsou vyčerpaní zaměstnanci tak zoufalí, že vidí rezignaci jako jediné východisko, Průzkum TV4 ukázal, že ve 13 z 21 švédských oblastí, rezignace v profesi zdravotní péče dosáhla počtu 500 za měsíc. Není jisté, odkud získají další personál. Stockholm požádal o další zdravotnický personál švédských ozbrojených sil, ale není jasné, zda armáda má prostředky na pomoc. Do té doby, více než 100 zaměstnanců z dětské nemocnice bylo přerozděleno na JIPkách, což znamená, že děti budou nyní nuceny čekat na své operace. Druhá vlna Švédska začala později než jinde a neustoupila. Obavy spočívají v tom, že navzdory vědeckým pokrokům, které umožňují lékařům lépe porozumět a léčit Covid-19, nezbývá dostatek odborníků na to, aby tyto znalosti uplatnili v praxi. "Nemáme na to personál," popisují současnou krizi zdravotní péče, které zemi čelí, jako „bezprecedentní“. Část problému spočívá v tom, že zejména zdravotní sestry nejsou vzhledem k průměrné výši mezd stále více ochotny podrobit se hodinám a podmínkám, jimž čelí během krize Covid. Pro Švédsko nyní existuje nebezpečí, že zemře více lidí, protože na jejich péči nezbývá dostatek kvalifikovaných zdravotníků.

1 1
možnosti
MH

M71i89r31e61k 77H72o63d57a47r

14. 12. 2020 11:23

Šest tisíc denně a už se hroutí? To je u nás prakticky normálka. A počet obyvatel máme stejný.

0 0
možnosti
JJ

J97i72ř93í 24J20í50l84e85k

14. 12. 2020 11:48

715 případů na 100.000 obyvatel, suverénně nejvíc

k tomu zdevastovaný personál (každý měsíc odešlo průměrně 500 lidí z personálu) a nemožnost rozšiřovat JIPky

2 1
možnosti
PG

P97e14t51e92r 10G87l25o92s

14. 12. 2020 7:57

tak vraj 80-90 na JIP?

U nás na Slovensku momentálne tuším 130 a to je nás polovica.

A rúšky, obmedzenia tu máme od jari a ako novinka celoplošné testy.

A výsledok?

Situácia sa u nás zhoršuje.

2 0
možnosti
FP

Vy nerozumiete po česky? 80-90 je len v hlavnom meste.

Ale celá tá správa pôsobí zmätočne. Na jar nebol na JIS hospitalizovaný nikto bez Covid-19 ?

0 0
možnosti
Foto

Pokud vláda věří lidem a stačí jí doporučení, pak většina lidí věří své vládě a doporučení respektují. Přes všechno co Švédsku vytýkají má méně mrtvých i nakažených jako my a nezničilo si ekonomiku. U nás vláda chaosu, změn ode zdi ke zdi a šílených prognóz a strašení nedosáhla ničeho pozitivního. Zničila ekonomiku,dostala zem do obrovských dluhů a ztratila naprosto důvěru. Vlastně ano, možná bude jedna pozitivní věc. Lidem se snad rozsvítí v makovicích a u voleb začnou konečně myslet a nebudou podléhat jen slibům populistů.

3 6
možnosti
Foto

Proč lidé vládě nevěří.

Odpověď je jednoduchá. Protože jsou lidi jako vy. Vše překrucujete. tady máte článek který vysvětluje proč je to ve Švédsku jinak a vy to šmahem popřete a znovu píšete o tom že za všechno mohou konzistentní opatření.

Ne naopak za vše může ochota uskromnit se a chovat se zodpovědně versus naše typická nátura vše bojkotovat.

9 1
možnosti
JS

J73a41n 51S55l29a53n30i45n42a

14. 12. 2020 4:41

Jedna z mála zemí, kde se Ústava nestála pouhým cárem papíru a svobody občanů nebyly pošlapány. A jsou na tom stejně jako ostatní, kteří se snažili všem všechno zakazovat. Člověk by si myslel, že kde jsou uplatňovány totalitní restrikce, tam to musí být mnohem lepší?! I naše země je příkladem toho, že není a dlouho (do voleb) nebude.

5 12
možnosti
MK

Problém je, že tam se dá doporučení a lidé to respektují, u nás na to kašlou.

Pro Švédský model máme prostě málo Finů.

8 0
možnosti
PK

P55e32t83r 29K94o57l81á53ř

14. 12. 2020 0:59

Švédsko má zhruba stejně obyvatel jako my a bez restrikcí má méně mrtvých i nakažených, než máme my s naší buzerací ...

7 16
možnosti
JN

J49i96ř79í 49N29o38v51á24k

14. 12. 2020 2:08

Švédsko mělo trvalé restrikce, už od března, nikdy u nich nedošlo k našemu letnímu uvolnění, následovaném zářiovým zaspáním.

12 3
možnosti
RG

Zkráceně: Švédsko místo doporučení, zavádí důrazná doporučení. Toť vše.

4 0
možnosti