Premium

Získejte všechny články mimořádně
jen za 49 Kč/3 měsíce

Diskuze

KOMENTÁŘ: 30 let mrtvý Masarykův sen. Opravdu prohrály jeho ideály?

V neděli si připomínáme třicet let od sametového rozchodu Čechů se Slováky a vzniku dvou samostatných republik. Je to prohra ideálu T. G. Masaryka, anebo jeho pravda přece jen zvítězila, byť nakonec ne ve společném státě? Ptá se ve svém komentáři pro MF DNES historik a předseda Společnosti Edvarda Beneše Pavel Carbol.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
JK

Škoda, že už nežije pan Antonín Klimek, výjimečný člověk, historik mapující První a Druhou republiku a postavy žijící v té době. Pak by nemohly vznikat podobné paskvily - bez sofistikované oponentury :-(

2 0
možnosti
MC

Rozbití monarche byla chyba. To co se v následujících 80 stalo, se stát vůbec nemuselo.

4 5
možnosti
JS

To je hodně romantická představa, monarchie byla v roce 1918 mrtvá, její další funguvaní bylo nemožné i v případě hlubokých reforem, válka prostě její národy postavila proti sobě a její rozpad předešel mnoha potenciálním konfliktům.

2 4
možnosti
EG

Slováci musí být vděčni, že po 1.světové válce byli připojeni k slovanskému státu a že nezůstali s Uherskem = Maďarskem.

To byla snaha hlavně Masaryka a Štefánika a dalších.

Pak se mohlo Slovensko lépe rozvíjet, používat české vysoké školy a mohli si vytvářet svou kulturu.

Slováci se stali ale velkými nacionalisty, chtěli samostatnost za každou cenu, i za cenu spojení s Hitlerem. Takových národů bylo víc, ovšem Hitler jim moc nepomohl. Hodně Slováků bojovalo na straně fašistů. Pošpinili se a tak byli nakonec rádí zase v Českoslovenku.

Hlavně za Husáka, ale i dřív, šlo hodně společných peněz na Slovensko. Slováci si hodně za socializmu pomohli, nacionalismus ale zůstal, a tak je dobře, že nejsou s Čechy.

Házeli by dál vajíčka na prezidenta Havla a jiné a naříkali by, že jsou utiskováni.

3 1
možnosti
JS

Tehdejším mocnostem šlo o to hlavně oslabit budoucí Maďarsko, Horní Uhry, ač nebyly počátkem dvacátého století zrovna rozvinutou oblastí, nebyly zruvna bezcenou krajinou, navíc šlo i o kontrolu Dunaje. Štefánik velmi chytře využil situace, díky svým kontaktům moc dobře věděl, že najít podporu pro oslabení "Uher" najde snadno, horší to ale bylo se samostatností. Polsko by bylo jak Uhří "v bleděmodré" a Češi navíc potřebovali posílit argumenty pro "vedoucí úlohu" slovanských národů v budoucím státě. Chyby nastaly až po roce 18, kdy hlavně čeští politici a úředníci podcenili sílu nacionalismu a propagaci "čechoslovakismu" prostě nevzali za svou, spíše si ji vložili "pragocentricky", co "rozhodli v Praze" je dobře, i kdyby tomu tak nebylo, málo se věnovali potřebám regionů (ostatně, to lze pozorovat i dnes, i když v menší míře...)

3 0
možnosti
LN

Vesměs je poklidný rozpad Československa přijímán na obou stranách hranic. Hezký je ale pohled ze zahraničí. Kromě toho obdivu, že se rozpadl stát bez výstřelu, je v jedné francouzské encyklopedii uveden Václav Havel. Vedle něj je jediná odrážka ve stylu "Nedokázal zapříčinit rozpadu svého státu". Jako by to bylo špatně :-)

4 0
možnosti
MN

Přesně. A jakoby vůbec měl šanci rozpadu zabránit, když pro slovenské nacionalisty byl Havel nepřítelem číslo 1.

2 0
možnosti
JP

V textu výše zmíněného Prohlášení bylo deklarováno, „že žádný národ nemůže být nucen žít pod svrchovaností, které neuznává“

Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/masaryk-vyroci-ceskoslovensko-rozpad-demonstrace.A221230_163829_domaci_mejt?zdroj=nejnovejsi

Hned první citací se autor trefil do vlastní nohy.

1 0
možnosti
Foto

28.10.1918 byl pro Slováky vůbec největší předěl v historii... před tím neexistovalo žádné Slovensko (na rozdíl od Zemí koruny české), neměli žádné slovenské střední školy, průmysl... většina obyvatel žila v chudobě...

Češi pomohli Slovákům tak jako snaž žádný jiný národ druhému v historii... a stejně na nás plivou... a ještě k tomu i někteří "naši"...

3 1
možnosti
VB

V22i74l58é84m 23B96a27r59á95k

31. 12. 2022 13:00

Československo bylo v roce 1918 založeno na lži, z německy mluvících Čechů udělali česky mluvící Češi občany 1,5 kategorie.

TGM, který se dokázal postavit davu u rukopisů i při hilsneriádě, ve vztahu k německy mluvícím Čechům naprosto selhal.

Aby měli převahu, slepili tzv. československý národ, leč i ke Slovákům se chovali tak, že od nich dvakrát utekli (1939, 1992). Češi jsou nacionalisté na úrovní Srbů, na Slovensku běží filmy česky, v Česku nic.

6 12
možnosti
MU

A přitom taková blbost.

1 1
možnosti
JV

J65a42n 22V11e58s22e54l43ý

31. 12. 2022 12:51

Jak to při 10. výročí rozpadu ČSFR prohlásil Milan Lasica, nakonec je dobře, že se Československo rozpadlo a že to proběhlo v klidu a po vzájemné dohodě. To dobré je stejně silné nebo silnější než předtím a je to už bez hraní si na spravedlnost, na my a oni.

Vztahy se Slováky máme luxusní, obchodní a kulturní kontakty jen kvetou, stejně jako vědecká spolupráci nebo turistika. V EU máme dva hlasy a Schengenská smlouva zase fakticky zrušila vzájemnou hranici.

Československo vzniklo, protože jsme se se Slováky tehdy potřebovali. Doba se ovšem změnila a je dobře, že jsme na to tehdy zareagovali jinak než po jugoslávsku s puškou v ruce.

16 0
možnosti
Foto

J12a88n 93S82a81l83a60v86a

31. 12. 2022 12:51

Tomáš G. Masaryk při jeho abdikaci v roce 1935 prohlásil, že „státy se udržují těmi ideály, z nichž se zrodily“. A protože - kromě mnoha ušlechtilých ideálů - to byla také účelová lež o "československém národě", tak to dopadlo jak to dopadlo. Inu Pravda vítězí.

6 3
možnosti
JP

Ideály ani Jan Masaryk u mne neprohrál. Bohužel vsadili na špatného koně a tím byl pozdější President Beneš, jeho blízký spolupracovník.

3 1
možnosti
Foto

J87a46n 73S91a56l41a46v83a

31. 12. 2022 12:56

Nepletete si nějak ty Masaryky?

0 0
možnosti
JS

Čeští politici se Masarykem rádi ohání, ale málokdy na něj opravdu navazují, ideály, která představoval Masaryk, padly spolu s ním, ani Benešovi se je nepovedlo rozdmýchat (a to jej velmi obdivuji, protože provedl republiku nejtěžším jejím obdobím, nebýt jeho rozvahy, dnes by bylo Československo jen krátkou epiziudou po první světové válce a je otázkou, zda by někdy Slovensko mohlo o samostatnosti vůbec uvažovat...) "Masarykovské" Československo bohužel vyžaduje aktivní účast občana, ta je zde už víc jak sedmdesát let politiky a stání správou velmi nechtěná.

3 0
možnosti
  • Nejčtenější

Atentát na Fica. Slovenského premiéra postřelili

15. května 2024  14:56,  aktualizováno  17:56

Slovenského premiéra Roberta Fica ve středu postřelili. K incidentu došlo v obci Handlová před...

Fico je po operaci při vědomí. Ministr vnitra mluví o občanské válce

15. května 2024  19:25,  aktualizováno  23:12

Slovenský premiér Robert Fico, který byl terčem atentátu, je po operaci při vědomí. S odkazem na...

{NADPIS}

{LABEL} {POPISEK}

Drahé a rezavé, řeší Ukrajinci zbraně z Česka. Ani nezaplatili, brání se firma

18. května 2024  12:02

Premium České zbrojařské firmy patří dlouhou dobu mezi klíčové dodavatele pro ukrajinskou armádu i tamní...

Fica čekají nejtěžší hodiny, od smrti ho dělily centimetry, řekl Pellegrini

16. května 2024  8:42,  aktualizováno  15:38

Zdravotní stav slovenského premiéra Roberta Fica je stabilizovaný, ale nadále vážný, řekl po...

{NADPIS}

{LABEL} {POPISEK}

Putinova časovaná bomba. Kadyrov umírá, rozjíždí se krvavý boj o trůny

17. května 2024  14:16

Premium Ramzan Kadyrov ještě dýchá, v Čečensku se však už začíná hledat jeho nástupce. Naznačují to i...

Von der Leyenová a ti druzí. V Bruselu se utkají adepti na šéfa Evropské komise

23. května 2024  14:14

Přímý přenos V Bruselu od tří hodin odpoledne debatují vedoucí kandidáti na předsedu Evropské komise. O druhý...

Soud zrušil rozhodnutí o odvolání Köppla z televizní a rozhlasové rady

23. května 2024  11:43,  aktualizováno  13:47

Pražský městský soud ve čtvrtek zrušil usnesení, kterým Poslanecká sněmovna v květnu loňského roku...

Seniorka na přejezdu vjela autem pod vlak, vážně zraněná je v nemocnici

23. května 2024  12:34,  aktualizováno  13:43

Na železničním přejezdu u Hrušové na Orlickoústecku se ve čtvrtek dopoledne střetl vůz Škoda Yeti s...

Na D1 u Jihlavy se převrátil kamion a vysypal náklad, tvořily se kolony

23. května 2024  10:16,  aktualizováno  13:42

Provoz na dálnici D1 na Vysočině několik hodin komplikovala dopravní nehoda. Na 115. kilometru ve...

Vyhrajte rodinné vstupné do BRuNO family parku
Vyhrajte rodinné vstupné do BRuNO family parku

Jestliže vás trápí proměnlivé jarní počasí, máme pro vás tip, kam vyrazit, když počasí zrovna nepřeje. BRuNO Family Park v Brně se postará o zábavu...