Pátek 23. dubna 2021, svátek má Vojtěch
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Pátek 23. dubna 2021 Vojtěch

Diskuse k článku

Konec pravěkých disket. Jaderné síly USA se zbavily ostudného reliktu

V letectvu Spojených států mají koordinaci jaderného arzenálu na starosti počítače ze sedmdesátých let minulého století. Zdá se, že to tak nějaký čas ještě zůstane. Letos dostaly alespoň nové paměťové médium.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

F75r38a98n16t68i11š30e77k 45O54s75t64r53ý 4705841877623

8" diskety jsem používal ještě v roce 1991, možná i 92.

+1/0
7.11.2019 9:03
Foto

P95a37v38e32l 33C66h40r79o10m45y 1396417538335

Nějak nechápu poznámku o letování pod mikroskopem. V elektronice té doby bych čekal DIL pouzdra a diskrétní součástky letované skrz otvor, žádné SMD součástky a nečekal bych ani víc než oboustranný plošný spoj. To vše se dá letovat pouhým okem, aspoň teda za mlada to šlo, teď už bych potřeboval brýle :-)

0/0
5.11.2019 13:08
Foto

M86a58r43t29i23n 84N93e14r93m78u24t 4859300688614

Ti chlapi na tom budou podobně, na dříve běžné věci po čtyřiceti letech si raději vezmou lupu a je to jenom špatně přeloženo

+2/0
7.11.2019 9:46
Foto

H68o77n27z96a 89B91e15n21a31d18a 4972299159337

Podle mne jediné, co nejde hacknout, jsou severokorejské notýsky.

+7/0
4.11.2019 13:26
Foto

P70e88t34r 22V67o27b31o34ř57i10l 5939577118585

To byste koukal jak jde hacknout notýsek...když jsem do notýsku kdysi dostal poznámku přes půl stránky že jsem zdrhnul z družiny (potřeboval jsem jít nutně na matějskou pouť), hacknul jsem ho pomocí postupu rozsponkovat, vyjmout dvoulist s poznámkou, ukázat doma, poznámku podepsat máminým podpisem, vrátit dvojlist s podepsanou poznámkou, ukázat ve škole, poté dvojlist s poznámkou vyjmout nadobro a bezpečně zlikvidovat. Hacknutí se povedlo, nepřišlo se na to.

+11/0
4.11.2019 13:33
Foto

J24i46ř13í 96G77r21o32m27a41n51n 4603275748366

Máte štěstí, že Vaši rodiče nevěděli nic o obnovení smazaných dat! Ono propiska protlačí informace dokonce o několik úrovní zápisů do hloubky. Takže máte plus, ale nebuďte proto zlý na Vaše děti a vzpomeňte na své prohřešky. Ono je krásné vědět něco a nechat si to pro sebe. V koupelně se pak smíchy nahlas potrhat, tak, aby to nikdo neslyšel ;-D

+1/0
4.11.2019 17:19
Foto

P34e30t92r 79V69o43b14o54ř12i27l 5139477378205

No jestli budou všechny tři po mě, mám se fakt na co těšit ;-D

0/0
4.11.2019 20:19
Foto

J77a33n 48U87l42r90i74c28h 8208293186821

Sice je to uz staršího data, ale i tak stoji myslím za to. Jestli to takhle vypadá s bezpečnosti jaderných zbrani v USa, tak raději nevedet jak je na tom zbytek světa.

John Oliver NUCLEAR weapons

https://m.youtube.com/watch?t=0s&list=PLkwbViAThtotfKLLgG00YqutGZBcRJ4m-&v=1Y1ya-yF35g&index=34

0/−1
4.11.2019 11:29
Foto

F92i89l96i13p 63T30ř33e24b96a 6143220298986

Nejsmutnější na tom "ostudném reliktu" je, že to všechno půjde do drtičky. Přitom za ty 8" diskety nebo dokonce za funkční mechaniku by jim sběratelé utrhali ruce.

+3/0
4.11.2019 9:56
Foto

E84r95i63k 14L65e80v17i34n22s49k33ý 8561574983345

Ted jste mi pripomnel, jak pred par lety v jednom podniku, pro ktery obcas pracuji, likvidovali nekolik stojanu, plnych 8" mechanik, kdyz vymenili pocitace, ke kterym ty stojany patrily. Ty mechaniky (obrovske, s normalnimi asynchronnimi motory na 50Hz) tam lezely asi mesic na stolech a bylo jim lito je vyhodit. Jenze co s temi velkymi kramy. Tak krome par kousku, co si nadsenci vzali domu, to skoncilo v elektroodpadu.

Mimochodem, pamatuje nekdo bazar v Truhlarske ulici v Praze? Tam se podniky zbavovaly rozebranych starych zarizeni. Napriklad jsem tam po par korunach koupil nekolik desek z EC-1020 (nebo neceho podobneho) s logickymi IO, ktere tenkrat zrovna nebyly k sehnani. Co jsem potreboval doma na bastleni, to jsem si vyletoval. Nebo jsem tam po 5Kc kupoval pocitacove magneticke pasky, ktere uz nekde vyhazovali a v nasem ustavu se tenkrat porad jeste pouzivaly. Nebo jsem tam nasel krokove motory, ktere tu bezne na trhu nebyly. Pokazde, kdyz jsem sel kolem, jsem to tam prolezl a pokazde nasel nejaky poklad :-)

+1/0
4.11.2019 11:02
Foto

P89e38t78r 54V28o60b78o17ř38i22l 5459837548685

Pamatuju, a dneska mě mrzí, že jsem tam nepopad pár beden digitronů a luminiscenčních displejů které tehdy šly po koruně, dvou za kus, když vidím za kolik se prodávají na eBayi..

+2/0
4.11.2019 13:13
Foto

F91i82l82i12p 77T33ř69e20b40a 6323140938866

Emulátor disketové mechaniky s SD kartou zase takový převratný vynález není...

0/0
4.11.2019 9:53
Foto

O26n52d95ř93e67j 72Z88e55m54a87n 5620324768679

A kolik jste viděl těch co emulují 8" mechaniku?

0/0
4.11.2019 14:45
Foto

P50a67v81e36l 47C41h38r66o31m77y 1346387248595

Ono v tom není zásadní rozdíl. Ani novější mechaniky totiž na sobě nemají řadič, je tam jenom krokový motor pro hlavu, signál pro roztočení, synchronizaci začátku otáčky a jeden drát na data. Jo a ještě write gate pro zápis a to je v podstatě vše. Je to tedy nízkoúrovňové ovládání mechaniky, takže tam není moc co vymyslet.

0/0
5.11.2019 12:48
Foto

O16n73d60ř41e50j 61Z63e42m28a77n 5210644228479

kromě toho ten konektor musíte udělat jinak, emulovat odezvu jiným způsobem? Ano je to známé, ale tohle nebude něco z masové produkce, už jen kvůli té SD.

0/0
6.11.2019 22:31
Foto

J93a30n 79K10u64d29e51r58a 3956659625578

Koukám, že narozdíl od bývalé sovětské odpalovací základny Pervomajsk, tady alespoň křesla nemají bezpečnostními pásy a velín, kde operátoři 24/7 čekali na "signál" je o něco méně klaustrofobický. Pro zájemce reportáž zde: https://youtu.be/WHwVPoM4zxg

0/0
4.11.2019 8:53
Foto

M52a94r74t70i64n 53B22e82n81e92š 4567222691239

Tak konečně už přešli na 3,5" :D Ale jinak, proč měnit něco, co funguje spolehlivě. Jestli někomu přijde, že to je nějak morálně out, ať si postaví vlastní jaderný arzenál a odpaluje ho třeba z posledního ajfounu. Být jaderné elektrárny na tomhle, asi by se jim tam dnes neproháněl kde jaký hacker.

+2/−1
4.11.2019 0:01
Foto

O35n32d89ř69e70j 35Z92e44m46a51n 5770684198719

Třeba protože se takovéto distety už dlouho nevyrábí a mají omezenou životnost, jednou se o prostě vyměnit muselo.

+1/−1
4.11.2019 5:42
Foto

J10i19r17k97a 82D96v66o88ř70á63k 4345970813408

Nechápu proč jste přeskočil 5,25". :D

Jinak naprosto souhlasím. Možná je k tomu ale donutilo, že nedokáží dostatečně obnovovat personál znalý v údržbě muzeálních klenotů.

+1/0
4.11.2019 12:11
Foto

J53i47ř17í 19G86r39o95m61a87n35n 4403685238166

Málokdo si uvědomuje, že nahrát bezchybně soubor na jakoukoliv floppynu je prakticky nemožné, i když je nová. I když to nebylo přímo viditelné. U těch starých bývalo zvykem, že se každý soubor musel kontrolovat a než se povedl nahrát bezchybně, tak to bylo na druhý nebo třetí pokus.

0/0
4.11.2019 17:41
Foto

J52o96z12e54f 80K21o72s73t94e73l24a13n33s63k68ý 8645702879946

To jsem nevěděl, že diskety používali již pralidé... :-)

+1/−1
3.11.2019 23:46
Foto

J48i96r38k41a 89D39v23o20ř22á83k 4765390683908

Disky se k záznamu dat už používají opravdu dlouho :D

http://www.ancientpages.com/2018/12/28/controversial-5500-year-old-sumerian-star-map-of-ancient-nineveh-reveals-observation-of-kofels-impact-event/

0/0
4.11.2019 12:17
Foto

V23á91c68l18a52v 85N19o65v58o73t92n16ý 6636742376952

Docela by mě zajímalo, jaké HW a SW používají ruské raketové síly.

0/0
3.11.2019 18:54
Foto

P26a46v44e29l 26M77a20r16t72i41n70e98k 9875955651143

Louci zapalite doutnak na prikaz z tratoveho telefonu :ten co nabudite klickou na strane.

0/0
4.11.2019 2:34
Foto

J89a40n 94K59u22d84e78r39a 3896339455358

Rádo se stalo...

https://www.youtube.com/watch?v=WHwVPoM4zxg

0/0
4.11.2019 8:27
Foto

Z36b63y84n23ě94k 47B41a19r52t22h 2120850957762

Dík za odkaz. Je to drsné...

0/0
4.11.2019 9:03
Foto

J86i30ř68í 92G68r68o25m32a79n76n 4833415678156

Tak už vím, stejně jako pan Václav, že veškerý SW a HW byly u sovětů člověk a člověk, bez toalety a sprchy. Jo - toaleta jen s povolením velitele okruhu ;-D Tak takovou práci chytnout, tak mám svěrací kazajku. Jak se takový člověk (voják) asi choval doma po službě? Nejspíš po příchodu domů dostal rovnou "bezpečnostní pás", jak byl zvyklý ze zaměstnání.

0/0
4.11.2019 17:59
Foto

B39e92r42n84a79r18d 55B56e14r50l64i55n60s20k86i 7542981813395

V roce 1986 v CCCP se v obchodech počítalo na velkých kuličkových počítadlech. Jistě už miniaturizovali a mají fčil maličké, perličkové počítadla :)

0/0
4.11.2019 10:12
Foto

P96e57t69r 95M63a75r19e13č82e17k 1393621799368

Co je ostudného na "reliktu" ? Který je používán právě pro svou bezpečnost zajištěnou svým stářím. Když moderní systémy srovnatelnou bezpečnost zajistit nemohou.

+6/−3
3.11.2019 16:19
Foto

L79u59k79á27š 16K86ř31í34ž 9828791146469

ale samozřejmě že mohou. Hlavní bezpečností výhoda tohoto je to, že to není připojeno k internetu...... a k internetu nemusí být připojen ani nový počítač.

Když by to někdo chtěl hacknout, tak by stejně musel napsat konkrétní vir přímo pro to a pak už je jedno, pro jaký počítač to napíše. ...... a hlavně pořád zůstává překážka jak to tam bez internetu dostat

+3/−1
3.11.2019 19:06
Foto

M18i57c38h76a79e94l 53J43i19r44s42a 7380659745759

Je to mnohem horší ten kód je totiž napsán na papíru , který byl vynalezen zhruba před 5000 lety a nejhorší je že ho vymyslili čímani, osobně se dost divím, že ho v USA nezákazáli je to dost velké riziko, třeba v Pekingu lezou kopie všeho co v USA na ten čínský papír napíší

+3/−16
3.11.2019 14:25
Foto

A35d47a27m 50Ř69e37ž75á10b40e68k 5482220600150

:)

+1/0
3.11.2019 15:51
Foto

P24e77t64r 58M54i28c80h35a13l 2220844281702

Slušná obsese.

+1/0
3.11.2019 20:34
Foto

M90i46l30o23š 52D39v60o83ř16á42č19e75k 2705178270684

Ach ti zatrachtili Cinane ridici sve jaderne sily z mobilniho telefonu Huawei. Musime jim ten Huawei nechat zhorknout.

0/−1
3.11.2019 14:07
Foto

P38e67t43r 48V29o40b79o82ř82i47l 5929497328345

No a jinak, pokud chce člověk vidět hardware z dob první světové války, není potřeba chodit daleko, stačí na libovolnou pobočku pošty.

+7/−2
3.11.2019 11:56
Foto

M42i31l98a46n 38V79o26l26e18k 5609763976819

Copak hardware, největší problém je dnes software. Prakticky všechno se řeší dodavatelským způsobem a nechat si do existujícího softwaru udělat úpravy je problém na dlouhé roky. V praxi to vypadá tak, že si zřídíte zákaznickou kartu, její čárový kód ještě na poště naskenují, ale pak už údaje z ní (např. číslo OP) přepisují ručně.

+1/0
3.11.2019 12:02
Foto

P67e87t87r 47V10o21b96o44ř78i46l 5989397218635

To je taky v pořádku že jedou na HW ze 70. let. Ono "když to funguje, nehrab do toho" má univerzální platnost :-)

+34/−2
3.11.2019 11:48
Foto

R46i75c58h89a38r58d 73A20u19b39r42e37c10h52t 8300160668497

Problém jsou náhradní díly. NASA kvůli tomu vykupuje všechno možné na Amazonu.

0/0
3.11.2019 12:00
Foto

L46u71k90á94š 45K46ř81í51ž 9868551956319

Proč by to vykupovala NASA? Ta s tím nemá v podstatě nic společného.

+1/−1
3.11.2019 15:05
Foto

R69i34c74h42a50r67d 27A31u27b34r70e57c58h54t 8200100688767

Pro sebe, protože NASA má podobně zastaralé vybavení. Třeba zrovna ty 8'' disketovky. Jinak nebylo to na Amazonu, bylo to na eBayi.

Kde bere náhradní díly USAF nevím, ale pochybuju že jich mají plné sklady.

+2/0
3.11.2019 15:43
Foto

E38r21i95k 61L66e30v67i11n38s76k47ý 8511134763885

Vsak v 70. letech jim technika zvladla dovest rakety na Mesic, tak do Ruska by to zvladla take.

+1/0
3.11.2019 13:13
Foto

M93i59c83h12a84l 49S25k75l24e42n49á34ř 5466220747

K tomu základ těch raket je ze 40. let ;-D

+1/0
3.11.2019 14:33
Foto

K58a43r10e69l 13V14a16ř41e22c89h79a 7782235564810

Přesně tak..

0/0
3.11.2019 14:44
Foto

J18a52n 86H25a50v83r74á52n70e79k 9850529876

Přesně tak. Má to jedinou vadu, že ta technika pomalu degraduje - korodují kontakty apod. To mě však přivedlo na zcela logickou myšlenku - proč tu techniku nevyrobit novou? Zachovat její základní principy, a tudíž jednoduchost, spolehlivost a robustnost, ale ty stroje vyrobit nové. Třeba i s novými technologiemi, mohly by se třeba výrazně zmenšit rozměry, spotřeba, ale to vše při zachování (či třeba i zvýšení) spolehlivosti. To přece technicky nemůže být problém, a pro jaderné síly USA snad ani finančně.

Zcela totožný nápad jsem měl před časem s pístovými motory. Co takhle zkusit s moderními metodami a technologiemi vyrobit pístový letecký motor jako třeba Pratt & Whitney R-4360. Tyhle motory z konce 2.sv.v. s výkony kolem 4000 koní došly při své hmotnosti a složitosti na samou hranici použitelnosti pístových leteckých motorů. Kolik koní bychom z nich dostali dnes, při jaké hmotnosti, při jaké spolehlivosti a životnosti? Tyto myšlenky mi nedají spát:-)

+1/0
8.11.2019 15:20
Foto

J27i75ř90í 64B72r92e68z76o28l46u10b60s62k47ý 8937329154360

A jak to teda funguje?

Odposlechnou EAM. Otevřou obálku. Kódy souhlasí. Co když nesouhlasí a oni se jenom schodnou na tom, že jo? Nebo počítač zná ten kód taky? Kdo vytvořil tu obálku? Ten zná kód taky a nikoho by nepotřeboval, ne? Jak se tam ta obálka dostala? Co je na disketě?

Potřebuju odpovědi...chce to článek Jak odpálit atomovku od A do Z:-)

+6/−1
3.11.2019 11:08
Foto

E68r92i15k 88L62e19v95i37n10s15k71ý 8291824593265

Obavam se, ze podrobny navod k aktivaci americkych ICBM se neuvadi. Asi kvuli autorskym pravum nebo co.

+18/0
3.11.2019 11:11
Foto

M87i64l30a35n 16V85o53l78e62k 5719523356629

Nepřítel by spíš chtěl zabránit odpalu raket. Pokud je naopak chcete odpálit, je mnohem jednoduší něco nabulíkovat politikům.

+2/−1
3.11.2019 11:29
Foto

K12r89y51š47t44o21f 92M46a97l64i66n94k36a 3717873961563

se podívej na žraločí tornádo nebo na něco takového z produkce Hollywoodu tam to bude ... mají to zpravidla rozlišené, červený knoflík, zelený, pak je tam červený displej s hodinami ap.

+2/0
3.11.2019 14:56
Foto

J45i85ř83í 72M96i26k67e25l 8285812882

Teď jsem o tom videl dokument tuším na zoomu,tam to všechno ta velitelka ukazovala. Nebo to bylo ČT2? Včera opakovali, předevčírem jsem to viděl celé. Zajímavé...

0/0
4.11.2019 22:05
Foto

Z39d43e45n36ě55k 92W47e57r66n36h18a89r22t 6277325972358

Co je na tom ostudného? Já mám - a používám - třeba kladivo po pradědečkovi. Funguje naprosto perfektně, a to už možná sto let, pokud ne víc. Není žádný důvod měnit něco, co funguje a vyhovuje.

+38/−3
3.11.2019 10:51

Jsme inspektoři, ohlásili se agenti do Vrbětic. Později se ozval výbuch

Premium Přijeli do muničních skladů ve Vrběticích a prokázali se jako zaměstnanci ostravské firmy Imex Group. Jednalo se však o...

Muž z Imex Group: Do beden k odeslání by se ve Vrběticích nikdo nedostal

Premium Sklady ve Vrběticích na Zlínsku, které podle českých tajných služeb vyhodili do povětří ruští tajní agenti, měla...

Války budoucnosti mohou probíhat v lidské mysli, říká bezpečnostní analytička

Premium Její znalosti sice využívají vojáci a jeden kolega ji prý s nadsázkou navrhl jmenovat čestnou generálkou britské...