Diskuse k článku

Kosmickou loď CrewDragon před „ostrým“ startem čeká výměna padáků

První zkušební let americké kosmické lodi pro lety s posádkou Crew Dragon proběhl v pořádku. Před startem s posádkou ovšem čeká loď změna padákového systému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P95e75t83r 58H58a11r30i98p26r18a48s26a20d 43H88a81j28i67č 5291546853430

Podíval jsem se na to motorické přistání. Je to neuvěřitelné, ale ta zavěčená kabina se nadzvedne a pak ani nehne. Neuvěřitelná přesnost.

0/0
16.3.2019 13:16
Foto

J91i44ř95í 44H28a11v80e42l15k67a 3979823680844

Ještě před několika měsíci se tu psalo že přistání na motorech je něco co naopak zakázala NASA a chce jen padáky.

0/0
16.3.2019 11:31

T89o65m32á22š 76M10a43t66ě24j 9665858253412

NASA to vyloženě nezakázala, ale podmínky pro certifikaci byly takové, že by to zabralo příliš času a prostředků, tak to původně odloží s tím, že se to docertifikuje (přesvědčí se NASA, že je to doooost bezpečné), a pak se od té docertifikace upustili úplně, protože nehodlají crew dragon provozovat dlouho - plánují přejít na BFR / starship.

Je to spíše obchodní rozhodnutí než technické. (Vyzobnou si dobře placené kontrakty od NASA bez toho, a pak do soutěže přijdou s něčím úplně jiným - BFR).

Mimochodem starhopper absolvoval tankovací zkoušky, a maj tam první ze tří raptorů k instalaci).

+9/0
16.3.2019 12:38

R59i93c71h19a41r91d 23M61r66a11z96e45k 8748430579211

...no nevim... cetl ksem "original" clanku na ElonX a nic o tom ze se "musi" vymenit padaky jsem se m nedocetl. Jen, ze se musi padaky jeste dukladne testovat...

0/0
16.3.2019 9:40

T59o30m95á70š 82M38a87t63ě31j 9245448623772

Tak si přečti skutecpný zdroj ještě...

https://arstechnica.com/science/2019/03/dragon-has-docked-but-the-real-pucker-moment-for-spacexs-capsule-awaits/

0/0
16.3.2019 10:06

J14i44ř93í 27M72a20c48e88k 3955755254911

Autor článku ví, že Američani nemají kosmonauty, ale astronauty. Vymýšleč titulků na tom ovšem bude s rozhledem asi podstatně hůře.

0/−2
16.3.2019 9:39

T76o14m64á21š 79M64a67t32ě65j 9545368933442

Je poběkud nešťastné, když si článek z Arstechnika Petr Melechin z Elonx.cz špatně vyloží, vnese do něj řadu nepřesností a nechtěně ho zdramatizuje... a pak ho převezme technet, a redakčně jej upraví tak, že vnese další nepřesnosti a zdramatizuje ro ještě víc, a dorazí to editor totálně zavádějícím nadpisem. A ve výsledku máme nepřesný paskvil, a zbytečné drama.

1) Tak znovu - let DM-1 proběhl v pořádku.

2) "Problém" s padaůkem jsou spíše obavy - z důvodu anomálie při letu naůkladního dragonu loni, který má ale jiný systém padáků (padáky pro crew jsou ale z tohoto odvozeny) Anomálie z toho nákladního se pořád zkoumá a na padákovém systému se udělaly úpravy, ale DM-1 letěla ještě se starou verzí.Lidi by měli letět už s novou verzí, která se testuje a do letu s lidmi se ještě testovat bude (cca 10 testů).

3) to, že nakladní dragon byl vystaven většímu přetížení nemusí znamenat (a peavděpodobně ani neznamená, že narazil na hladinu rychleji než měl (to je távěr, který si elonx.cz vycucal z prstu). Nejpravděpodobněji se padáky otevřely rychleji než měly, nebo o něco později než měly, což vedlo k většímu rázu od padáků, než se plánovalo (nebezpečí spočívá v možnosti utržení padáku / protržení padáku, poškození zavěšení).

+14/0
16.3.2019 9:16

M85a75t65o83u55š 20L77á77z98ň88o95v62s50k57ý70, 46T72e70c33h30n55e90t61.83c97z

Děkujueme za připomínky a opravy. Máte pravdu, uváděli jsme čtenáře v omyl, a já se za to omlouvám. Do textu jsme přidal vysvětlení a upravil jsem ho.

+4/0
16.3.2019 15:14

P19e43t79r 93M54a47r88š67o32u38n 5335718326226

A mně nikdo minule neodpověděl, jestli je normální a bezpečné, kdyz si při přistání padáky mezi sebou vymenuji místo, obzvláště křizne.

0/0
16.3.2019 8:40

P29e15t23r 97M15u74n24z27a23r 1205611289816

Kolik myslíte, že tuhle diskuzi čte inženýrů specialistů na padákové systémy? I kdyby vám někdo něco odpověděl, tak to bude nejspíš blbost.

+1/0
16.3.2019 13:37

M64a69r23e40k 84S14y98s56e10l 2431972146446

Neviděl bych v tom nic zásadního, padáky jsou na CD uchyceny prakticky v jednom bodě, takže stabilitu to nenarusi. Problém by mohl nastat v případě, kdy by se padáky začaly omotavat okolo sebe, čímž by měly snahu se zavirat, ale k tomu ani zdaleka nedošlo.

Nejsem sice padakovy inženýr, ale kdovijaka blbost to myslím není... :D

+1/0
17.3.2019 10:09

J57a72n 82K34r41k 1231107473212

Nechápu, co řeší. To se někdo z vývojářů nemůže podívat do téhle diskuze aby našel řešení???

+17/−2
16.3.2019 8:21
Foto

J11i49n76d62ř78i33c94h 26L65n83ě92n29i17č12k61a 5243921869

Tak byl to první let, kdy se všechno mělo otestovat, takže se podobné problémy daly čekat a nevyhýbají se nikomu (viz třeba havárie prvního Sojuzu i s Komarovem na palubě).

0/0
16.3.2019 7:37

G28e22o72r15g 79K98o10m40b65e53r40e85c 9294151806271

Crew Dragon ale nejspíš nikdy nebude přistávat primárně motoricky, protože SpaceX tuto funkcionalitu v podstatě přestalo vyvíjet.

Elon Musk aktuálně vysvětlil, že padáky jsou nyní primárním způsobem přistání, protože bylo obtížné prokázat bezpečnost přistání pomocí motorů.

Ale no tak. To je problem ziskat od NASA system pristavani s motory ktery preci bezpecne fungoval uz pred 50ti lety na mesici? a ne jednou. A to se jim v te dobe o dnesni pocitacove technice ani nezdalo.

Jak takovy testy pristani tenkrat probyhaly je videt krasne zde na tom videu. Ta pasaz je asi 1-2 minuty. https://youtu.be/GF-BD-7K4WM?t=2719 je to tam jak v nemcine tak v anglictine. ;-)

+2/−15
16.3.2019 7:36

L58i22b89o17r 50W30a33l15i26c42h29i50e38w64i79c71z 3278296227284

Je rozdíl, zda přistáváte na Měsíci nebo na Zemi a hlavně dnešní pořadavky na bezpečnost jsou takové, jako by člověk proti spadnutí kalhot nosil pásek i šle zároveň. Tehdejší mise byly velice rizikové a dnes by bylo toto riziko absolutně neakceptovatelné.

+17/0
16.3.2019 7:49

G98e37o44r96g 62K77o91m38b72e34r97e72c 9234361846131

ono stoji za to pustit si cely film. Jaky nazor si na to clovek udela je kazdyho vec. Ale ten co to v tom filmu prednasi/vysvetluje neni zadnej nemeckej komik ale nemecky pilot ktery absolvoval nejprestiznejsi pilotni skolu na svete a byl tez ve vycvikovem stredisku kosmonatu NASA v USA. Takze vi na rozdil od nas laiku o cem mluvi. ;-)

+1/0
16.3.2019 7:56

G11e13o78r77g 91K49o98m62b66e79r88e37c 9884601236111

zajimavy taky je ze vsechny tyhle vykresy a plany pristavacich modulu z ty doby kdy udajne litali na Mesic se ztratily. NASA je proste uz nema.

+1/−8
16.3.2019 7:59

V85l67a97d59a 83D54o20l87e51z40a76l 6532186315

Pristani na měsíci je uplne jine nez pristani na zemi. Neříkám, ze jedno z nich je jednoduší, obe mají svoje pro a proti. Treba průchod atmosferou a následně správné zafugovani motoru není uplne sranda.

+1/0
16.3.2019 8:06

V77á25c38l93a67v 25K26o43c50á16l 4872441430956

mícháte jabka z hruškama - přistání na Měsíci a Zemi s sebou nese uplně jiný problémy

+7/0
16.3.2019 8:13

G96e13o10r83g 73K83o71m36b67e86r53e26c 9574681896491

Jj, koukam dalsi kosmonaut co pristal na mesici, kolikrat jste tam byl? docela zavidim. :-P

+1/−15
16.3.2019 8:56

V18á32c19l58a58v 21K21o59c65á55l 4842681340566

to je argument hodnej desetiletýho dítěte... a i u něj by byl už dost trapnej... ;-)

+20/0
16.3.2019 8:58

L52i95b20o76r 90W53a37l75i69c43h46i16e87w69i17c23z 3988686737604

Člověk nemusí být kosmonautem, aby viděl rozdílné podmínky na obou tělesech, stačí k tomu dávat pozor na základní škole.

+11/0
16.3.2019 9:00

G66e78o22r33g 47K48o90m88b33e17r38e85c 9664431406111

je netvrdim ze nejsou rozdilne podminky ale vy vsichni zrejme vite jake to jsou ty rozdile podminky. :-P

+1/−5
16.3.2019 9:12

V30á46c91l97a94v 80K56o49c24á21l 4152331890586

třeba to, že hmotnější těleso=vyšší gravitační konstanta=vyšší rychlost volnýho pádu... učivo základní školy... a to, že je Země hmotnější než Mesíc (a má na rozdíl od něj atmosféru), to nám na základce taky prozradili... ;-)

+5/0
16.3.2019 9:20

J41i85r10k60a 94B84r26u96n52n53e15r 4458862459367

Gravitační konstanta je stále stejná.

+1/0
16.3.2019 21:12

T18o29m30á36š 75B22e77r31k81a 2625702964656

On určitě myslel gravitační zrychlení.

+1/0
16.3.2019 21:59

T83o32m36á85š 65M42a57t96ě98j 9665828443262

světe div se- ano víme. dávali sme pozor ve škole.

+3/0
16.3.2019 9:25

P13e48t49r 53P88a45v68e13l86k13a 3840123638813

6x mensi gravitace na mesici, nepritomnost atmosfery na mesici a vsechny dusledky ktere z toho vyplyvaji.

+6/0
16.3.2019 9:26

W29a18l78d77a 42W23i29n41t67e30r 6787589311129

R^

Když se to pro pochopení přežene, i 10 cm nad povrchem Měsíce jde o "vesmír" a právě tamní gravitační zrychlení se neprojevuje tak dynamicky, jako na Zemi, tudíž je možné přistávat jednou tryskou s řízeným náklonem celého pŕistávacího modulu bez odporu (vzduchu). Na Zemi z vlivu atmosfery a gravitačního zrychlení je třeba více stabilizovat několika tryskami, protože ze silnější gravitace se hůře dosahuje stabilisace a pak to dopadá tak, jak předvedl Armstrong, když se z takové situace na poslední chvíli dostal katapultem. Lunární řešení pro Zemi je krajně nevhodné.

+1/0
16.3.2019 12:20

P77e20t30r 63P53a41v94e74l81k42a 3180813618953

Tam je toho mnohem vice - na Zemi musi mit lod tepelny stit aby se nerozpadla pri brzdeni v atmosfere, z toho plyne ze motory nemohou byt na spodni casti. Tepelny stit je nejaka vaha navic, lod musi byt celkove mnohem pevnejsi to je dalsi vaha navic. V dusledku vyssi vahy a vyssiho gravitacniho zrychleni musi mit lod vice motoru a vice paliva aby to ubrzdila.

No a pak atmosfera neni staticka, bezne se v ni vyskytuji proudeni (vitr), takze lod musi mit bud dostatecne silne manevrovaci trysky a nebo motory musi byt umistene tak, ze vektor tahu z motoru neprochazi tezistem, coz ale nese riziko pokud jeden nebo vice motoru prestanou fungovat, tak se lod muze stat neovladatelnou, ikdyz zbyle motory by teoreticky mely dostatecny tah nutny k brzdeni a pristani.

+1/0
17.3.2019 12:50

S79t45a33n10i62s78l74a77v 90J87e14l12e12n 8832165806

1. Tepelný štít může být před přistáním odhozen. To není argument proti motorickému přistání.

2. Štít ušetří spoustu paliva, které by bylo jinak třeba na brzdění. Z tohoto pohledu je jeho hmotnost mnohem menší, než by byla hmotnost paliva na stejné zabrzdění motoricky.

3. To, že na tělesech bez atmosféry nehrozí poryvy větru, je asi naprosto zásadní rozdíl ve složitosti výpočtů při motorickém přistání. V tom máte naprostou pravdu.

0/0
17.3.2019 13:59

D32r20a85h47o10m18í92r 63S47t19r50o33u43h95a45l 4335418662454

Na manuální (!) přistání na Měsíci vám stačil prakticky jen gyroskop. Na Zemi máte turbulence, vítr, různé teploty apod. To se nedá srovnávat.

0/0
18.3.2019 8:56

P86e84t55r 57V67e32s13e42l39ý 6756482385923

Ať mi nikdo netvrdí, že Američani přistáli před 50 lety na Měsíci :)

+9/−19
16.3.2019 7:02

O89n74d60ř84e70j 74S57e78k36e39r45a 1247696346549

Ono by to stejně nemělo smysl - přesvědčovat konspirační teoretiky je obvykle ztráta času.:-)

+29/0
16.3.2019 7:08

P56e90t67r 77V70e26s70e92l47ý 6646372795773

Proč hned konspirační teoretiky? Pokud mají problém přistát na Zemi, jak potom přistávali na Měsíci? :)

+1/−19
16.3.2019 7:12

O15n60d34ř71e69j 21S39e52k30e83r47a 1697916876179

Snadno. Přistát na Měsíci je mnohem jednodušší, než přistát na Zemi.:-)

+20/0
16.3.2019 7:15

G58e25o21r52g 62K77o86m81b83e80r60e32c 9724141676471

Jj, zrejme mate zkusenosti. Kolikrat jste tam byl na tom Mesici?

viz odkaz na video co jsem vyse postnul.

+2/−17
16.3.2019 7:37

O15n46d76ř11e30j 78S21e52k98e22r24a 1137696836409

Samozřejmě. Naposledy včera jsem tam byl na obchodním obědě s Helmutem Hitlerem.:-P

+2/0
16.3.2019 10:47

V10l34a81d84a 87D49o25l37e24z36a72l 6512866885

No, mnohem jednoduší taky uplne ne. Je uplne jiny, ale rozhodne ne jednoduchý...

+2/0
16.3.2019 7:40

T60o17m79á26š 26M98a64t54ě21j 9165378453102

Jednoduchý - ne.

Paradoxně ale největší problém přistání na Měsíci je start ze Země - konkrétně limity toho, co dokážeme vynést a dostat k Měsíci.

Pokud bychom odmysleli toto - pak je daleko jednodušší deorbit a přistání na Měsíci než na Zemi.

+3/0
16.3.2019 9:33

O98n63d65ř72e77j 24S96e29k31e47r32a 1827596656309

Chlapci, já nepsal, že je přistání na Měsíci jednoduché. Já psal, že je mnohem jednodušší, než přistání na Zemi. Šestinová gravitace, absence atmosféry, téměř nekonečné možnosti výběru místa přistání a další faktory prostě celý proces zjednodušují.

+4/0
16.3.2019 9:47

T49o86m93á16š 68M64a19t61ě16j 9335538663402

Však nejsme ve při.

0/0
16.3.2019 9:56

O45n79d70ř78e59j 14S25e37k60e70r10a 1727726916409

Ok, špatně jsem si přečetl poslední větu.

+1/0
16.3.2019 10:06

P84e41t93r 43H49a97r33i70p28r43a38s40a44d 54H14a65j54i70č 5391886853670

S padákem ne, s padákem, bude mnóóhem složitější. ;-D

0/0
16.3.2019 14:07

V60á13c98l61a15v 22K36o32c16á95l 4912261300316

vyvíjej novou techniku, která musí splňovat jiný standardy a má odlišný konstrukční prvky. To je stejný jako kdybyste si klepal na čelo v momentě, kdy bude nějaká automobilka řešit problémy s brzdovym systéme a argumentoval tim, že auta měly brzdy už před více než sto lety...

+12/0
16.3.2019 8:15

V91á58c33l89a46v 56L98a59d26a 6742843924153

A jak by se na měsíci dalo přistávat pomocí padáků? Tam jim nic jiného nezbývalo.

+1/0
16.3.2019 8:19

T66o43m28á12š 62M51a97t73ě42j 9395508463272

Velmi, veeeelmi, rychle.

+2/0
16.3.2019 12:46

P58e91t21r 32H44a51r37i82p44r62a21s15a98d 49H21a61j53i82č 5861306283300

Se chcete pobavit. Viďte. ;-)

0/0
16.3.2019 14:06

M64a71r76t89i62n 78P32ř27e26n92o49s98i38l 3491670152

A Země je placatá

+5/0
16.3.2019 12:01

T51o49m50á77š 82M98a65t89ě56j 9515588623802

Není, je dutá a uvnitř je ještě jedna - mnohem větší.

0/0
16.3.2019 16:23

Najdete na iDNES.cz