Úterý 27. července 2021, svátek má Věroslav
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Úterý 27. července 2021 Věroslav
Zobrazit příspěvky: Doporučované Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

T27o62m26á13š 47D19v74o89ř45á53k 6947915253437

Tak především oni počítali s osazením 20 % Sahary fotovoltaikou, ale to je z hlediska výroby elektřiny naprosto šíleně přestřelené. Sahara má přes 9 milionů km2 a FVE z 20 % její rozlohy by měla výkon asi 370 TW a roční výrobu kolem milionu TWh. Přitom celý svět dnes spotřebuje asi 23 TISÍC TWh, takže kvůli elektřině pro celý svět by stačila 50x menší rozloha, tedy asi jen 0,4 %. Však je tam ten potřebný "čtvereček" dokonce zakreslený v mapě.

Těch 20 % by asi dokázalo pokrýt veškeré energetické potřeby lidstva, takže by se nemusela těžit ropa, uhlí ani plyn, nemusely by existovat žádné jiné elektrárny, teplárny, rafinerie apod. Nejspíš počítali s výrobou a rozvozem vodíku nebo něčeho podobného.

V praxi je tohle naprostá utopie, asi jako řešit co by se stalo, kdyby na zem spadl obrovský meteorit z ryzího zlata. Elektřinu by šlo pomocí HVDC linek dovážet tak akorát ze severního okraje do Evropy a má to celou řadu ale. Je však možné, že až se rozvinou a zlevní technologie výroby vodíku z FV elektřiny, tak tam budou mít skvělé podmínky. Jenže jedna věc je mít potenciál a druhá věc je umět ho využít. Vsadil bych si spíš na Austrálii, tam se o něco podobného snaží už dnes.

+92/−2
doporučit
19.2.2021 1:41
Foto

P89e90t70r 62P39r32o18c53h53a45z79k53a 1785517665275

Současné solární panely mají účinnost asi 20%. Tzn, že 20% promění na elektřinu a protože jsou černé, tak zbytek na teplo - 80%. Oproti tomu písek odrazí 60% energie zpět do vesmíru. Solární panely tak vytvoří více tepla, což je i v článku napsáno. Nicméně se to dá řešit a to tak, že se vedle panelů dají zrcadla, které odrážejí téměř 100% energie zpět do vesmíru nebo alespoň bílé desky s 90%.

V článku nejsou zmíněné další problémy a to je zanášení panelů pískem s nemožností přirozeného opláchnutí deštěm a problematické režimy v Africe, kdy zhozí zničení nebo zestátněí panelů místními.

+64/−1
doporučit
19.2.2021 0:19
Foto

B54e49d50ř74i20c80h 92K88u29d13r89n46a 1268908472220

Hlavně by musela být jistota, že ta elektrárna se nestane nástrojem pro vydírání odběratelských států pokud se vzdají výroby na svém území nebo že se území neocitne v oblasti bojů (nebo jak je tady napsáno že tu infrastrukturu nikdo nepoškodí). Lepší by bylo, kdyby EU v oblasti energetiky podporovala vývoj různých druhů decentralizovaných zdrojů el.energie (včetně skladování el.energie ) na svém území. Kam vede závislost na výrobě v jednom regionu světa je občas vidět v elektronice.

+48/0
doporučit
19.2.2021 4:12
Foto

M39i84l91o75s48l64a13v 14P80e73c19k80a 5323923399332

Jako dříve narozený pamatuji, jak se naši učitelé rozplývali nad výsledky práce sovětských vědců, kteří odvedli přítoky Kaspického moře za účelem zavlažování pouště a pěstování bavlny. Výsledkem je samozřejmě vysychající moře a ekologická katastrofa. Tak si zahrávejte, komsomolci!

+37/0
doporučit
19.2.2021 11:13
Foto

M33i27l98o54š 50O49p32i18č97k80a 8421361424712

Myslím, že největší problém bude uhlídat tak dlouhé dráty, aby je nikdo z tamních obyvatel po cestě neukradl.

+86/−7
doporučit
19.2.2021 0:18
Foto

J37a61n 96F67r24i93d59r90i78c89h 6455468929463

Technické provedení stranou - elektřina je strategická surovina a její význam roste, takže představa, že půl nebo většina světa bere elektřinu z plochy cca 10 saharských států, které nepatří zrovna k politicky nejstabilnějším, je dost problematická, respektive riskantní.

+34/0
doporučit
19.2.2021 7:37
Foto

R71o22b66e35r72t 65M23á97s91l92o 1701891617827

No, studie můžou studovat, simulovat, předpovídat a tvrdit jestli dopad bude kladný nebo záporný či na koho a v čem bude kladný a na koho a v čem záporný.

Ale Číňani si prostě spočtou jestli se jim tam solární elektrárna vyplatí a podle toho ji buď postaví nebo nepostaví. A nějaký studie je vůbec nebudou zajímat.

+34/0
doporučit
19.2.2021 1:13
Foto

J77a67n 31K76a71v19a45n 8569835648782

No, podobná studie vyšla v roce 2018 z Harvardu ohledně větrných elektráren, že to také není kdo ví jaká ekologická výhra.

+32/0
doporučit
19.2.2021 0:15
Foto

S44t73a41n48i18s19l14a55v 85K46o85r24m17a62n75e57c 4395683142955

Poušť má odrazivost 0,25 - 0,40. Na Zemi tak zůstane cca 70% sluneční energie v podobě tepla. FV panel má odrazivost 0,05 a 20% záření přemění na el. energii. Tedy v podobě tepla tu zůstane 75%, rozdíl panel-písek je tedy 5% tepelné energie. Autoři, aby jim to vyšlo negativně, započítali celou plochu pouště. Takové množství el. energie lidstvo není schopno spotřebovat. Kdyby stejný výkon přepočítali pro tepelné elektrárny, tak by jim vyšlo že Země je mrtvá planeta. Spalovací motory mají účinnost cca35%, tepelné elektrárny max. 50%. Zbytek je odpadní teplo + exhalace=skleníkový efekt.

Ale přenos energie na velké vzdálenosti umožní až supravodivost při normálních teplotách a obrovské sklady energie (v různých formách ale za reálnou cenu). Tak daleko ještě nejsme.

+25/0
doporučit
19.2.2021 7:26
Foto

V33i42k75t22o20r 67J68o73h83á10n24e38k 4114554378910

Tu novou studii jsem zatím nečetl, ale podle toho, jak ji shrnují tady, mi to zní trochu tendenčně a jednostranně. Když operují se změnou průměrné teploty o 0.16°C, což nevypadá zrovna dramaticky, vzali v úvahu i vliv odpadního tepla a emisí, které vyprodukují elektrárny jiného typu se stejným výkonem? Protože ty by tady být nemusely, kdyby je nahradily soláry na Sahaře. A vzali v úvahu ochlazující účinek vegetace, která by podle té původní studie na Sahaře vyrostla?

Samozřejmě argument s infrasturkturou a přenosovou soustavou je validní, to by bylo třeba nějak rozumně vyřešit, ale ty environmentalistické argumenty mi připadají trochu ve stylu "přání otcem myšlenky".

+32/−5
doporučit
19.2.2021 0:26
Foto

Z80b58y82n82ě66k 43P75o45i91s52l 1245237940619

Elektřinu je možné smysluplně přenášet na vzdálenost maximálně cca 1000km a to rozhodně ne v takovém množství! Fyzika má svoje nepřekročitelné hranice. Příklad: 1GW (výkon jednoho bloku JETE) přenášený stejnosměrným proudem, znamená přenést proud 1000Ampér při napětí jeden milion voltů. Při odporu vedení jeden Ohm se na takovém vedení ztratí výkon 1MW (1 promile.) Jen ještě podotknu, že při 2GW je už ztráta na stejném vedení 4MW(2 promile), při 10GW pak 100MW (1%)!!! Měrný odpor mědi je 0,0178 Ohm/mm2/m. Kabel o délce 1000km a průřezu 1000mm2 (3,5cm průměr) by měl odpor 35 Ohmů!!! Při zatížení 10GW by ztráta na něm byla 3,5GW (35%)!!! 10GW je přibližně zatížení ČEPS během zimního dne!

+18/−1
doporučit
19.2.2021 12:26
Foto

Š16á87r78k67a 55Č12e96c29h37o50v49á 8398716845325

Bez emisí skleníkových plynů - tak to určitě ! Jak se vyrobí s následně zlikviduje tolik solárních panelů ? Asi bezemisně vyrostou na poli.

+14/0
doporučit
19.2.2021 14:15
Foto

S56l22a60v34o82m76í79r 84B30e39n89e65š 6402307670534

Myslím, že to je zcela nerealizovatelné.

Jediný člověk, který by nějaké řešení našel, už není mezi námi.

Míním tím samozřejmě Járu Cimrmana.

+13/0
doporučit
19.2.2021 10:20
Foto

M54a77r31t92i35n 58P43r10a35ž94á61k 1316427434363

Solární panely mají dát na střechy budov a pokud možno vyrobenou elektřinu spotřebovat přímo na místě. Včetně akumulace.

A na Sahaře zapomínají na jednu věc- duny. Ty jim mohou panely docela dobře pohřbít, nehledě na to, že písek unaseny větrem jim sklo panelů zbrousí a zhorší tak jejich účinnost.

+13/0
doporučit
19.2.2021 7:44
Foto

Z71d90e22n44ě40k 62W88o22l84f 9361130587375

A co na ty soláry rovnou zapojit klimatizace? :D

+15/−1
doporučit
19.2.2021 7:21
Foto

J65a46n 65N97o69v95á94k 4606497903959

No já myslel, že ale ro zvýšení teploty bude eliminovat zavření uhelných elektráren, výrazné snížení aut se spalovacím motorem (když bude pro elektromobily dostatek zelené energie "zdarma" ze slunce).

+12/0
doporučit
19.2.2021 6:11
Foto

P97a78v60e98l 86A24n58t51o86n 2121276748270

Hlavní "eko" problém světa je přemnožení lidí.

+11/0
doporučit
24.2.2021 2:20
Foto

J85i37ř89í 65K65a46r66b32a10n 8154442880397

Je správně zvážit všechny aspekty takového projektu, to je v pořádku. Ale počítat s 20 % překrytím povrchu pouště solárními panely?

Fantastové ... ;-D

+10/0
doporučit
19.2.2021 8:22
Foto

M62i60c45h48a75l 31V98a26l45e61n12t89a 6343696770600

Jo, kdysi jsem viděl video co kolovalo po internetu mejlem, jak nějací černoši rozbíjeli solární panely ( elektrárnu) takovým lidem není pomoci.....

+15/−3
doporučit
19.2.2021 1:06
Foto

O71n35d47ř70e47j 22S42e15k38e94r12a 1337726976729

Na obrázku chybí vojenské základy, které by tuto solární megablbost chránily před zničením z rukou islamistů a jiných aktivistů. A nejméně dvě by musely být letecké a dobře vyzbrojené, aby mohly reagovat i na vojenský útok.

+11/−1
doporučit
19.2.2021 15:05
Foto

M26i19r57o61s96l15a48v 36S95u74c11h49y 5740879740400

Jedná se ještě o "vědeckou studii", nebo už je to "mozkový průjem"? Což ti "vědci" neví, že s vyšší teplotou výrazně klesá účinnost fotovoltaických panelů? Což ti "vědci" neví, že písek je vysoce abrazivní, a tudíž na poušti po velice krátké době z panelů zbyde jen šrot? Což ti "vědci" neví, že k tomu, aby mohla taková elektrárna dodávat proud do sítě, potřebuje v prvé řadě dostatečně dimenzovanou síť se stabilní frekvencí?

Špičkové solární panely přemění méně než 20% sluneční energie (obvykle tak 16-17%) na elektrickou energii, zbytek na teplo. U pouštního písku se odrazí asi 25-30% energie, zbytek se přemění na teplo. A tak tedy budeme "bojovat proti oteplování" tím, že planetu ještě více ohřejeme.

+9/0
doporučit
21.2.2021 13:36
Foto

M76i88l71o37š 78P95e27t90r49á28č39e19k 1796289748524

Je tu ještě jedno hledisko. Výroba fotovoltaických panelů. Takové množství by ovlivnilo klima už při výrobě v Číně, nehledě na to, že už dochází sklářský písek. Čína ho bude svážet z celého světa, prostě spotřeba energie a množství emisí bude naprosto enormní...

+9/0
doporučit
19.2.2021 15:52
Foto

O47n87d84ř79e75j 18S80t54a32r98o51c95h 5460723662274

Není nic rozumnějšího, než nechat celý svět se stát závislým na zdroji energie na nejprimitvnějším kontinentu na světě, kde stále bují kmenové půtky jak za starověku a kde si organizace, jako Boko-Haram, dělají co chtějí.

+14/−3
doporučit
19.2.2021 9:04
Foto

J62a63k35u44b 10N69o92v29o91t66n21ý 1774748380555

...nebrali v potaz chybějící infrastrukturu a rozvodné sítě, absenci zdrojů teplonosného média pro koncentrační solární elektrárny a další podružnosti.

Zdroj: https://www.idnes.cz/technet/veda/solarni-elektrarna-sahara.A210218_113732_veda_mla

Toto jsou podružnosti?

Naopak- naflákat na nějaké území solární panely problém není. Problém začíná ve chvíli, kdy se budu snažit tu energii přenášet na delší vzdálenost, protože fyzikální (elektrické) zákony se obejít nedají.

+10/−1
doporučit
19.2.2021 7:56
Foto

M76i98l57a12n 86V12o94l63e67k 5179273146799

Jistě, teplo sálající ze solárních panelů by znamenalo katastrofální změnu proti chladivému vlivu písku. Já se naopak bojím, že vlhčí a chladnější Sahara by pozměnila klimatické pásy tak, že by se nová poušť mohla vytvořit ve střední Evropě. Stejně je ale nesmyslné, aby celý svět 'dovážel' veškerou energii z jednoho místa. Ekonomicky reálné pokrytí Sahary je tak mnohem menší.

+8/0
doporučit
19.2.2021 5:51
Foto

M54i31l53a76n 61H22e55t26t92n40e51r 4765930657860

No píšete, jakoby celá Sahara se měla změnit na solární panely, ale to je nesmysl, miliony km2. Stačí jen 1% z plochy, možná méně a to zase nebude mít takový vliv.

+9/−1
doporučit
19.2.2021 4:35
Foto

M19a96r12c78e93l 52S74t95a87r69ý 9788244673989

nesmysl, představa pokrýt 20% sahary je naprostá utopi, takhle mamutí projekt nikdo dokupy nedá. navíc cesta koncentrace zdroje na jedno místo a navíc do politicky a společensky nestabilního prostředí, to je úplná ruská ruleta. jako utopie do sci-fi pěkné, ale reálně je to nesmysl.

+7/0
doporučit
20.2.2021 9:32
Foto

M66a36r82t64i22n 74V70í22t 1437265610824

Egypt, Libye, Alžírsko, Tunisko, Maroko, Mauritánie, Niger, Čad, Mali a Súdán , jedna líheň islamistů vedle druhé, zdrojnice ISIS. Si myslím, že v současné době a nejbližších desetiletích je to nereálné. Mít zdroj energie, na který můžou lehce zaútočit islamisté, navíc velice těžko chránitelný, to není výhra.

+10/−3
doporučit
19.2.2021 9:22
Foto

M38a82r68i15e 34P91o46k17o54r70n15á 4479200378796

Na začátku byl někdo, kdo přišel se zelenou spásou, ale ve skutečnosti to byl samozřejmě hlavně obří kšeft. Naštěstí se našel někdo jiný, kdo se té spáse podíval na zoubek. Takhle by to mělo být u všech zelených projektů. Vubec netvrdím, že jsou všechny špatné, ale spousta z nich ano.

+7/−1
doporučit
19.2.2021 8:50
Foto

O34n65d17ř81e97j 87Š27r35u13b68a21ř 1805901265956

Prvni krok by bylo vyuzit energii na odsolovani morske vody a jeji distribuci do vnitrozemi, kde by se vyuzila na dosazovani vegetace (hlavne stromu). Tim by se postupne ukrajovalo od pobrezi k stredu

+7/−1
doporučit
19.2.2021 8:15
Foto

J62a85n 26Č20i23n90č37u81r45a 2866767599542

ještě by to chtělo prozkoumat dopady toho, že všichni budeme jíst umělé maso, všechnu výrobu přesuneme do Číny a budeme podporovat populační explozi v Africe a Asii.

+8/−2
doporučit
19.2.2021 6:48
Foto

J95i31ř45í 53J84í93l46e56k 4361447634945

Účinnost solárních panelů s rostoucí teplotou postupně klesá, Sahara už z tohoto ohledu není optimální oblast

+5/0
doporučit
19.2.2021 21:56
Foto

K21a57r65e46l 22E21n55d90l57e17r 3293300980235

Ať se člověk podívá na kteroukoliv zelenou technologii, každá urychluje ničení přírody. Aktivisti to ovšem nikdy nepřipustí, oni jsou přece ti dobří. Jenže to si o sobě myslí každý...

+7/−2
doporučit
19.2.2021 10:44
Foto

P88a96v82e70l 94N31o37v72á39k 5808327676954

V ústeckém ghettu neprojde 14 letá bílá holka bez poskvrny. Jak chcete takovou myšlenku uvést v praxi mezi ehmm, řeknu mírně mezi beduíny?©

+7/−3
doporučit
19.2.2021 23:08
Foto

V95l79a49d36i50m62í25r 12D42l70o45u32h75ý 2304682950873

Každý metrosexuál co volí piráty, musí pochopit, že elektro auto kde pije své laté má výfuk v Temelíně a dalších elektrárnách v severních Čechách. Jinak se z místa nepohneme.

+7/−3
doporučit
19.2.2021 12:14
Foto

P12a24v53e70l 15V48é72b64r 5499412662481

No sláva! Konečně si přiznali, že na Sahaře solární elektrárna škodí. Teď jenom si přiznat, že škodí i v Horní Dolní...

+7/−3
doporučit
19.2.2021 8:36
Foto

J28i83r24k54a 24B59r20i17c80h77t66a 1833210551355

Nepotřebujem pokrýt 20% pouště i 0.5% by s přehledem stačilo a u kvalitních článků nebude ten ohřev tak velký. Takže finálně nějaký tisíciny stupně s neměřitelným vlivem. Podivná studie na nerealistických předpokladech.

+6/−2
doporučit
19.2.2021 15:44
Foto

M47i48c29h10a68l 75S50e78d17m23í34k 3899405766711

Ještě je potřebné počítat s vlivem výroby a likvidace solárních panelů na životní prostředí. Řada surovin je nedostatkové zboží a nemusely by být v potřebném množství k dispozici.

+5/−1
doporučit
19.2.2021 7:49
Foto

P11a30v57e62l 24S85e31l76i60n70g57e87r 3172348573696

Spíš než mega solární elektrárny by Sahara potřebovala menší solární elektrárny sloužící pouze nejprve k vyvrtání artézských pramenů a poton k provozu zavlažovacího systému vodou z těchto pramenů, a tím i vzniku nových oaz.

+5/−1
doporučit
19.2.2021 6:54
Foto

S59t59a23n35i26s29l41a97v 72N76ý15v16l41t 2894685793

Taky lze vybudovat vodovod z Tajgy až do prostřed Sahary a tím jí nechat zarůst pralesem ;-D

+4/0
doporučit
23.2.2021 20:46
Foto

V40l19a75d46i35m58í40r 49M26a70l67ý 7383203860436

Já když vidím, jak haldy specialistů a expertů blábolí nad jedním koronavirem každý něco jiného, tak si myslím své.

+4/0
doporučit
20.2.2021 13:45
Foto

O53l59d52ř73i40c27h 51S54t80r87n58a89d47e79l 9240455705112

Ta energetická bilance projektu s výstupem oteplení o 0,16 °C je nesmysl!

A co ukončení výroby elektřiny z jiných zdrojů, které by přestaly vyrábět elektřinu?

+4/0
doporučit
19.2.2021 23:10
Foto

O77n57d96ř57e20j 43Š11r28u73b18a54ř 1615131875846

podle me by nemelo jit prvorade o zdroj elektriny pro ostatni, ale o zdroj energie pro revitalizaci samotne sahary

+4/0
doporučit
19.2.2021 9:20
Foto

I42g61n55á87c 25N38o61v88o63t93n57ý 3755672927689

Vůbec těmto věcem nerozumím, ale držel bych se klasického "všeho moc škodí" a su klidný :-)

+4/0
doporučit
19.2.2021 8:29
Foto

O11n34d96ř36e42j 39Š45r95u48b18a72ř 1215531425106

Zelena sahara - vetsi odpar vody, tedy nizsi teplota ve dne a vyssi v noci (voda ma stabilizacni efekt).

+4/0
doporučit
19.2.2021 7:52
Foto

Z84d70e15n14ě28k 67W56e55r72n25h67a43r62t 6627675422348

A kde by se vzaly ty panely? Už teď je výroba panelů a těžba potřebných surovin docela velký problém. Jenže se to děje v Číně a někde v Africe, takže to zelené fanatiky netrápí a stále považuji fotovoltaiku za neškodný zdroj energie.

+4/0
doporučit
19.2.2021 7:37
Foto

F14r17a29n63t75i54š54e95k 64L17u78p51í26n18e56k 8621736716142

Sahara je docela veliká, stačí ji porovnat na jedné mapě třeba s mapou Evropy? Tam se fv elektrárna jakékoliv velikosti ztratí. 1000km to asi mít nebude. A je to Afrika, než by to dostavěli, uz by to z druhé strany bořili nebo kradli. Veškerá činnost na jejich kontinentu se nakonec obrací proti nám. Ale je to hezkej námět na teoretickou debatu.

+4/0
doporučit
19.2.2021 7:37
Foto

M62a87r49t42i77n 51T63e26s71a12ř 2429853503393

Nějak nerozumím tomu, jak by čtverec fotovoltaiky o hraně 500km zásobující energií celou planetu mohl způsobit zmíněné jevy v tak strašné míře. Vždyť by to byl i tak zlomek plochy Sahary!

+7/−4
doporučit
19.2.2021 7:15
Foto

P85a48v35e79l 64B19e25ň59o 1188621601760

No podobný příspěvek k této "studii", ale o skutečném realizovaném projektu :

Jeden z pokusů zastavit nevyhnutelné se provedl za cenu obrovských investic přes 30 miliard dolarů. Muammar Kaddáfí nechal saharským vodovodem, nazývaným Great Man-Made River, přivést vodu do pouště. Nejdelší zavlažovací systém na světě, zapsaný v roce 2008 do Guinessovy knihy rekordů, do pouštní země potrubím v neskutečné délce 3 500 kilometrů přiváděl přes 6,5 milionu kubíků vody denně z 1 300 studní, čtyř podzemních jezer takzvané nubijské pískovcové zvodně na Sahaře, kde byly nalezeny zásoby fosilní vody z doby ledové. Libye realizovala projekt bez finanční podpory velkých zemí nebo rdousících půjček od Světové banky. Projekt, který umožnil zemědělskou činnost a měl umožnit potravinovou nezávislost, ukončilo v roce 2011 americké „humanitární“ bombardování....

+6/−3
doporučit
20.2.2021 16:49
Foto

Ř13e55h17o21ř 79K88r90á62l79í46č64e73k 5517221229388

A nebyla by lepší než fotovoltaika stará dobrá solárně-tepelná elektrárna? Tedy místo přímé fotovoltaické přeměny světla na elektřinu raději pomocí zrcadel zahřívat nějaké medium a z něj pak pomocí výměníku a turbíny vyrábět elektřinu klasicky, jako v běžných tepelných a jaderných elektrárnách? :-)

+5/−2
doporučit
19.2.2021 9:55

KOMENTÁŘ: Cesta do elektromobilního pekla. Auta přinášejí víc problémů než výhod

Premium Nová doba elektromobilní nás vrátí o půlstoletí zpátky: auto bude luxus, mobilita taky a draze to zaplatíme všichni. I...

Mlčeti zlato. Profesionální vyjednavač vysvětluje, jak jednat s dětmi či šéfem

Premium Každý člověk vyjednává v průměru pětkrát za den. Doma s partnerem, s dětmi, v práci se šéfem, s podřízenými. Radim...

Český vlk z Wall Street jde k soudu. Hlavní roli v kauze Via Chem má miliardář Sisák

Premium Schyluje se k dlouho očekávané soudní bitvě, v níž je hlavní postavou známý český finančník a miliardář Petr Sisák...