Diskuse k článku

Jurij Andropov byl otcem rozpadu evropského komunismu

Tento týden uplynulo 32 let od smrti bývalého předsedy sovětské tajné služby KGB a patnáctiměsíčního generálního tajemníka a nejvyššího představitele Sovětského svazu Jurije Andropova. Ve své době to byl patrně nejinformovanější muž celého východního bloku, který se neustále obával útoku západu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K28a31r37e52l 37R75i65e24g64e61l 3284726626910

Pamatuji se na krásný verš na záchodcích u Balatonu..v polštině. .."Brežněve ty starý trupe - my tvuj sojusz mamy v dupie."

+1/0
21.2.2016 15:15

P84a20v53e15l 79V68l15a78s 4315373910844

Pracoval jsem v bývalém SSSR. tam se tvrdilo, že Andropov zemřel na otravu ramene, kam ho zasáhla kulka vpálená Galinou Brežněvovou z pomsty za diamantového krále. Zmíněné umístnění raket středního doletu na Kubě má pikantnost. Patrně to byly atrapy. Po odvozu zpět do SSSR zůstalo z nich pár zapomenutých komponentů na molu a tam bez povšimnutí zrezivěly.

+1/0
20.2.2016 14:19

K17a10r40e53l 47U96r57b15a25n 2774464961899

Vcelku tendenční neobjektivní článek. Hodně je to vidět na té pasáži s Kubánskou krizí. Ve skutečnosti v ní Moskva vystoupila, jako vítěz - dosáhla stažení raket z Itálie a Turecka.

0/0
19.2.2016 15:35

J52a10r49o88s58l48a96v 19S71i41r36o14k67y 7250623104164

Mel USA jaderne vymazat a dnes by byl klid. Chyba :-(

0/0
16.2.2016 1:26

M17a77r72t11i80n 30B60r48e20j84c39h43a 3314570482771

Jo u lidi jako jste Vy, si vždy vzpomenu na Dr.Štrosmajera: Kdyby blbost nadnášela, ale dál to znáte. Holt i tací jako Vy mají právo na názor a je to dobře, protože blba ze sebe dělají sami. Tak čest imbecilitě soudruhu a rukám klid. :-P

+6/0
17.2.2016 15:37

P14a64v86e96l 47S54o37b66o82t58k97a 5880504

http://mujweb.cz/ingvesely/GOLGOTA.HTM

"Tak a tím přicházíme k podstatě celé operace. Láska k sociaslismu u nás vyrůstá z nenávisti ke kapitalismu. Proto se Vám ukládá vypracovat plán nastolení kapitalismu v SSSR a přitom ne měkkého, švédsko-sociáldemokratického typu. My musíme uvrhnout celou zemi do dravého, bezuzdného kapitalismu, kde vládne jen zákon džungle!" Andropovovy oči mne probodávaly, vyzařovaly sílu přesvědčení.

+1/0
14.2.2016 18:28

K62a92r43e60l 29R17i21e67g61e83l 3274166406960

Všichni ti soudruzi...byli nesmí re omezení. ..procházeli vzděláním a výchovou samých sobe vymyšlenou. ..s naprosto zkreslenymi náhledy na realitu...presne tak to osud Andropova ukazuje. Ten si sice nějakým záhadným způsobem uvědomil, že tuhé centrální řízení nikam nevede ale nedokázal z toho faktu cokoliv vyvodit.

0/0
21.2.2016 15:46

F26r68a96n26t11i64š85e60k 35S47c79h46l27i36c19h17t47s 9685402411985

Hmmm, mě z té doby utkvěla v paměti ta rána, jak šoupli Brežněva do jámy, až se kremelská stěnka zatřásla, a to prosím on-line.

A, taky drsnější vtip, v souvislosti s Andropovem, když jej klub starců v Kremlu vybral do čela:

Andropov se počůral, a všichni ostatní se pokáleli, řečeno slušně.

Faktem ale je, že v určitém smyslu je Andropov ve vedení státu stále přítomen.

+4/−1
14.2.2016 17:22

V27á77c58l13a50v 17L79a86d94a 6882803454883

Skvělý článek.

+3/0
14.2.2016 14:56

R57o20m27a52n 33K35r83a35t23o59c75h78v67í44l 6166687136894

Co to dělá v Technetu?

+2/−2
14.2.2016 12:22

J88a45n 80V11a36n30í29č96e19k 1294885681288

Jurij Alexejevič Andropov se narodil 15. června 1914 ve vesnici Nagutskaja (dnes Soluno Dmitrijevskoje) ve Stavropolské gubernii. Otec Vladimir by.......

Zdroj: http://technet.idnes.cz/jurij-andropov-sssr-kgb-putin-dkr-/vojenstvi.aspx?c=A151119_131927_vojenstvi_kuz

Andropov byl Jurij Vladimírovič ne Alexejevič viz jméno jeho otce a koneckonců i průkaz KGB

0/0
13.2.2016 23:17

P73e13t82r 33H21a55r80i65p29r58a42s52a44d 47H27a89j51i23č 5871546243680

Tak jsem se konečně 25 let po pádu komunismu dočetl, kdo skutečně vládl v tom podivném konglomerátu nazývaném socialistický blok. Vlastně je to dobře, vědět to, žilo by se mi ještě hůř. Už tak to stálo za fekální věc. :-/

Ztotožňuji se s názorem pana Háka. Škoda tak zbytečně a marně žitého života tak schopného člověka. Jedinou jeho výrazně kladnou stránkou bylo, že měl i trochu kritického myšlení a dokázal se obklopit schopnými lidmi. Nechápu ale, že neprokoukl Gorbačova jako nebezpečného reformátora a rozvraceče. ;-)

+7/−1
13.2.2016 23:14

K30a57r33e58l 32R10i12e11g13e93l 3234476856720

Ten Váš rozvracec Gorbačov poslal na radu sovětského akademie věd 2 000 horníků pod kopat tavici se aktivní zónu v Černobylu a chladit ji a tak zachránil Evropu a následném celý svět před zkázou. ..Ke které by došlo explozi stovek tun radioaktivního magmatu AZ by se roztavene palivové pruty slily díky gravitaci do jednoho centra a touto koncentraci došlo obřímu jadernému vybuchu...a Evropa by byla neobyvatel na ani pro bakterie na stovky tisíc let....

0/0
21.2.2016 15:53

E68m51i71l 54P39r86c47h75a14l 5370640328604

Tak jak je to s tou Golgotou, pravda nebo urban legend ?

0/0
13.2.2016 22:48

T47o70m49á53š 60T32a19t53í76č70e16k 5200562780288

S velkým potěšením čtu informativní článek, hodlám ho dočíst a poté v diskusi vychvalovat. Ovšem zadrhl jsem se na větě, že komunismus znamenal povyšování oblíbenců na rozdíl od (nevyřčené) demokracie, kde vládnou svobodně zvolení lidé. Nebudu to detailně rozporovat, protože perly se sviním nehází. Na Technetu by propaganda prosím mohla být vynechána. Demokrat jsem, ale blbec ne.

+6/−3
13.2.2016 22:32

P78e74t28r 95N83o10v16á48k 1645267402155

Ale v článku je přesný popis. To, že si v demokracii někdo vybere oblíbence a následně přesvědčí voliče k jeho zvolení je samozřejmě pravdou...

+3/0
14.2.2016 17:30

V69a19s62i18l 77C49e78r91a59l 5279519408

Když někdo ví co, není z čeho vybírat. Pouze Havel patří do žumpy .

+1/−22
13.2.2016 19:18

T36o42m13á47š 68B65r72a48b91e54c 2778606865456

Víš co, Sašo? ...

+7/0
13.2.2016 21:34

V81a82s39i61l 27C53e64r78a80l 5629809378

Ne nevím, jen tu mám svůj názor. Asi hodně čtu, zvlášť noviny a týdeníky z ledna až září 68 roku.

+1/−2
14.2.2016 18:22

T11o31m 69S51a96u67e78r 8987538902234

Kvantita neznamená kvalita, Vasile.

+1/0
15.2.2016 16:55

R25o41m12a31n 42K67r95a62t96o10c96h75v95í44l 6836687446934

To jako fakt?

Co vám na něm tolik vadí?

+1/0
14.2.2016 12:22

V14a72s61i50l 11C85e73r94a10l 5419619288

Jen myslel na sebe, kamarádi co ho podrželi v base nechtěl znát. Tak i kamarádi z mládí mu byli proti srsti. Bohužel už nemohu doložit, bratránek už tu pár let není na tomto světě a ani jeho bývalá družka

0/−3
14.2.2016 18:19

T84o23m 48S25a42u98e29r 8537668132844

Lidé (mimo výjimky potvrzující pravidlo) z tzv. disentu a blízcí Havloviho vidí úpně jinak, přčemž 99% z nich nemají ani majetky ani moc. Nech se léčit.

0/0
15.2.2016 16:58
Foto

J95i68ř65í 36H64á78k 9459278773228

Výborný článek, děkuji pane Pacnere. Myslím, že Andropov a jeho "spolubojovníci" ovlivňují dění kolem nás více, než se zdá - jednak jeho zaměstnancem/ obdivovatelem byl dnešní pán Kremlu a jednak na výplatní pásce KGB bylo spousta jmen ve střední a západní Evropě, která třeba ani nominálně neměla s komunistickým hnutím nic společného, takže dnes se mohou prezentovat jako velcí demokraté a budovatelé jednotné Evropy... Například článek o "mirovém" hnutí v západní Evropě z 80. let, by mohl být velmi zajímavý, působili v něm i dnešní vysocí představitelé vlád EU zemí a Evropské komise...

Také je zajímavá posedlost Andropova s vědeckou analýzou - v této souvislosti člověka napadne otázka, kdo asi skutečně zakládal "non-komforní" Prognostický ústav v Praze před rokem 1989 a vybíral jeho zaměstnance?

Nakonec jen povzdechnutí - Andropov byl natolik schopný člověk, a že jich v Rusku není tak málo, že pokud by ruská společnost byla zaměřena na pokrok a rozvoj ve svobodné společnosti (místo destrukce vlastních lidí a exportu té destrukce ven), mohl třeba vést velkou mezinárodní korporaci, která mohla svobodně obchodovat (třeba takový soukromý ruský Exxon) a dělat Rusy bohaté mírovou cestou, místo toho vedl nejbrutálnější "korporaci", co se lidstvu zatím podařilo stvořit...

+31/0
13.2.2016 19:08

P78a95v22e83l 79S82o45b29o28t80k29a 5970794

jj, bylo a je, a dovolím si drobné doplnění

"Prognostický ústav

Podle informací z knihy Ladislava Bittmana „Mezinárodní dezinformace“, vydané MF Praha v roce 2000, byly Prognostické ústavy zřízeny v bývalém Sovětském svazu a jeho satelitech na pokyn Jurije Andropova, náčelníka KGB a Brežněvova nástupce.

Mezi zaměstnanci českého Prognostického ústavu byli mimo jiné i Václav Klaus, Vladimír Dlouhý, Miloš Zeman... za ředitelování Komárka. Všichni jmenovaní v listopadu 1989 pronikli do Občanského fóra a jeho prostřednictvím získali i politické a vládní funkce, později se infiltrovali do různých politických stran (Klaus – ODS, Dlouhý – ODA, Zeman – ČSSD, Ransdorf zůstal v KSČ, nyní v KSČM) .

Mezi zaměstnanci Prognostického ústavu byl i Karel Kócher, bývalý komunistický špión se zajímavou minulosti."

http://www.kpv-praha15.wz.cz/kpv_zpravodaj_clanek123.htm

a dále například

http://www.parlamentnilisty.cz/politika/vlada/Sestra-Masinu-Klaus-Pruzinsky-neni-slusny-ani-eticky-Nebyl-ani-Havel-228568

+2/0
13.2.2016 22:19

J53i18ř91í 58E65r72b75e37n 1763174816157

"Infiltrovali"? ;-D

Není to náhodou tak, že Klaus tu ODSku v roce 1991 založil a na své charisma dokázal o rok později nalákat třetinu vodličů?

Není to náhodou tak, že Zeman do té skomírající ČSSD vstoupil v roce 1993 a svou výřečností pro ni dokázal získat třetinu voličů v letech 1996 a 1998?

+2/0
14.2.2016 0:40

J83a18r60o25m14í28r 76K48r12á76l 4290959614789

Zeman získal voliče pro ČSSD, ale zlikvidoval tím sociální demokracii v ČR. :-/

0/0
14.2.2016 8:27

P93a91v68e40l 94S89o97b86o70t62k21a 5930134

To ale až poté, co Sobotka a spol podrazili (zřejmě na popud KGB) Zemanovi nohy při prezidentské volbě a hlasovali spolu s komunisty pro (Moskvou naprosto neečekávaně prosazeného) Klause.

Před tím Zeman ČSSD dostal nahoru, a to že se tehdy stal prezidentem Klaus a část ČSSD ho volila, spíše naznačuje že Zeman v Prognostickém Ústavu nakonec spolupráci s KGB nepodepsal.

+1/−1
14.2.2016 14:18

P28a79v17e65l 12S43o43b51o98t83k66a 5290584

Akorát že Zeman byl v Prognostickém Ǘstavu až po roce 1989, ale samozřejmě vliv KGB zde revolucí neskončil.

Dokonce na agenta KGB Kochera se přišlo až v okamžiku, když byl součástí Havlovy delegace při oficiální návštěvě mám dojem ve Vídni.

+1/0
14.2.2016 14:14

V79a94s97i65l 96C41e79r47a78l 5299219528

Asi jste zapoměl na donašeče Flašku.

0/0
14.2.2016 18:26

K71a24r56e96l 34R20i21e46g67e43l 3764966776210

Pan Pacner a asi ani Vy neprošel výrobní praxi a nemá ani potuchy o marketingu či tzv. Vnitřním marketingu...totalitní plánovací ekonomika nedojela na korupci či neschopnost vládnoucí elity...dojela na to, že byla nucena ve složitých výrobcích kopírovat západní techniku aby ji stačila ...přičemž si vůbec neuvědomila, nemel kdo si to uvedomit...ze to v centrální plánovací. ..tedy striktní monopolní ekonomice ...proste není mozne...náklady na obsluhu a údržbu se díky nespolehlivosti /střední doba mezi poruchami/ dostaly na takovou úroveň ze to "budování komunismu" ekonomicky zničilo zevnitř. ..takže Gorbačov který vynakládál 60% rozpočtu na tzv. obranu ...musel zajít s prosíkem za Reganem ...vynakládají cim 17%. Stačilo postaršít budovanim STAR WARS...

0/0
21.2.2016 15:27

K31a88r70e81l 82R54i89e96g74e18l 3314856886170

Kdo tomu nevěřil ať si prostuduje katastrofy sovětských jaderných ponorek, osud Tu-144, či Černobylu. ...

0/0
21.2.2016 15:29

K57a65r62e98l 71R94i98e26g38e28l 3204686106120

Neexistence skutečného trhu...tedy možnosti volby od hned několika dodavatelů s ruznou cenou i kvalitou, se v totalitním systému promítal a do všech oblastí. ..školství a vzdělávání počítaje, INTRINSIC MARKETING tzv. zemi socialistického bloku ...tedy především toky informací a tedy i zkušenosti a znalosti....byly naprosto směsné nizke...odpovídající tak stredoveku

0/0
21.2.2016 15:42

K36a51r37e66l 55R70i67e68g74e90l 3324936656760

A složitý výrobkem pro socialistickou ekonomiku bylo již osobní auto, videorekordér, prostě všechno kde bylo větší množství součástek. .od více dodavatelů. Plánována monopolní ekonomika nema a nikdy neměla nástroje jak zajistit spolehlivost....jen trochu slozitejsiho celku a na to dojela. Ostatne kdokoliv kdo pracoval za socialismu v letectví nebo v auto mobilním prumyslu by o tom mohl vyprávět cele hodiny...

0/0
21.2.2016 15:36

A55l41e27n33a 51K14ř49e61h21o97t84o63v98á 8847622764640

Skoro se divím, že by Andropov řekl to, co se v úvodu článku říká.

Nepřišlo mi, že by byl tak "vstřícný". A to přesto, že dodnes vlastně komanče volím, třeba i proto, že:

http://alka-fejetony.blog.cz/1602/dva-roky-zaruky-a-finyto

0/−10
13.2.2016 18:47

J31i45ř31í 83P29r84a86ž42á96k 9270602541952

Kolik nepřesností a mystifikací v článku je? Přímo do očí bije "Finsko se ubránilo, jeho okupace se nezdařila...". Po pravdě tedy: Finsko se bránilo 4 měsíce, SSSR měl značné ztráty, nicméně získal část území, které bylo strategicky důležité a hlavně získal poznatky o vedení války v zimních podmínkách, které mu umožnily vyhrát WWII.

+2/−15
13.2.2016 18:25

P18e12t44r 11M76u59n17z21a36r 1285741949886

Nechápu co rozporujete. Ano, situace byla daleko složitější, než je uvedeno, na druhou stranu, pokud tomu chcete věnovat jen jednu větu, tak v takovém zjednodušení je věta "Finsko se ubránilo, jeho okupace se nezdařila..." naprosto správná.

+17/0
13.2.2016 19:07

J47i91ř73í 59P27r47a98ž76á41k 9790812151572

SSSR neměl důvod k okupaci celého Finska, což by vyžadovalo hodně sil, které potřeboval jinde. Ale potřeboval přístup k moři, což se před válkou nepodařilo dojednat- Finové odmítli návrh. Tedy všechny cíle dosáhl. Ztráty cca 250 000.

+1/−13
13.2.2016 19:13

P57e80t51r 38M27u81n35z79a76r 1815821349736

Máte z větší části pravdu (jen ten přístup k moří nevím jestli byla jediná priorita, větší priorita dle mého byla vytvořit předpolí u Leningradu, ale to spolu souvisí). Nicméně pokud by se Finové tak účinně nebránili, tak nepochybujte ani na okamžik, že by Finsko zabrali celé (nebo spíše tam dosadili loutkovou vládu). Takhle prostě si spočítali, že jim to za ty ztráty opravdu nestojí a potřebují své vojáky někde jinde, Finsko zase celek zase tak důležíté není.

Takže nakonec jsme se shodli, že ta věta je správně.

+7/0
13.2.2016 20:10

R87e42g92i39n71e 71M65a81r85t19i10n 6262458540968

https://cs.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_Emil_Mannerheim

... Výsledkem jednání byla smlouva o tom, že Finsko umožní průchod německých jednotek přes své území a výsostné vody a připustí dislokaci a vojenské akce německých jednotek v severním Finsku a Laponsku....

0/0
14.2.2016 11:31

J36i59ř16í 82P94r33a36ž43á54k 9450502311112

https://cs.wikipedia.org/wiki/Hanko

+1/0
14.2.2016 17:54

J14i97ř43í 86T55i81n27t90ě32r79a 6640699123600

Vážený pane Pražáku,

to co popisujete není nepřesnost! Naopak pan Pacner naznačil, že záměr útočníků se nezdařil. O tom, že Sověti byli schopni vyhodnotit získané poznatky ze zimní války 1939/1940 pochybuji, protože v chybné doktrině o vedení války setrvali až do roku 1942. :-/

+11/−3
13.2.2016 19:10

J42i24ř78í 21P97r39a55ž49á47k 9370872321662

viz toto vlákno.

0/−2
13.2.2016 19:15

J41i87ř41í 37P83r20a98ž68á27k 9770462791842

Tomu snad nevěříte ani sám. Proto v r. 1941 v zimě převzali iniciativu u Moskvy.....

+1/−7
13.2.2016 19:20

P93e87t93r 44N36o71v96á93k 1805927172175

Nacistický útok na Moskvu v roce 1941 ztroskotal zejména díky neschopnosti Hitlera (podcenění zimních podmínek a z toho vyplývající nevhodná výstroj a výzbroj), možnosti nasadit sibiřské jednotky...

+1/0
14.2.2016 17:25

P62a97v43e72l 19S11o58b70o71t27k32a 5140124

http://mujweb.cz/ingvesely/GOLGOTA.HTM

"Podle gen. Michaila Ljubimova se všichni mýlili, protože hlavní příčinou nebyl Gorbačov, který byl jen následkem. Hlavní příčinou byl dřívější generální tajemník KSSS J. V. Andropov, který Gorbačova v rámci skrytých aktivit KGB nechal "zplodit-vybrat-nasměrovat".

stručné vylíčení této tajné akce, nazvané samotným Andropovem "Akce Golgota", nám v následujících řádcích podává generál KGB Michail Ljubimov, bývalý náčelník Prognostického odboru První hlavní správy KGB, jeden z nejskrytějších, ale také nejmocnějších mužů bývalého SSSR.

Články vyšly v časopise Soveršenno sekretno č. 2/1995 a poprvé je u nás přeložila a vydala bratislavská Alternativa......"

0/0
13.2.2016 15:18

M97i25r32o36s34l48a37v 50S94u72c44h62y 5940769310500

1. máj 1982. Kdo ponese portrét soudruha Brežněva? No třeba Vopička, jeho táta je vysoký funkcionář. 1. máj 1983. Kdo ponese portrét soudruha Andropova? No třeba Vopička, ten má zkušenosti. 1. máj 1984. Kdo ponese portrét soudruha Černěnka? No třeba Vopička, ten má zkušenosti. 1. máj 1985. Kdo ponese portrét soudruha Gorbačova? Kdyby tu tak byl náš absolvent Vopička, ten měl šťastnou ruku.

+12/−2
13.2.2016 14:21

K24a92r86e69l 61D30u34b63s85k80ý 9381756743926

Výborný článek.

+7/0
13.2.2016 14:11

J95i31ř89í 30E85u44l29e86r 5508469526526

Ale na Technetu???

0/−3
13.2.2016 14:32

I50r75e43n30a 84P29l94a75c76h56e62t42k87o60v82á 1266524496190

Při čím pohřbu zahučel ten voják za tou rakví do hrobu, andropova, bo cernenka?

0/0
13.2.2016 13:17

Premium

Konzumace jídla několikrát denně je klišé, tvrdí výživový poradce Fořt

Napsal více než dvacet knih o zdravém životním stylu a boji s obezitou. Petr Fořt tvrdí, že žádný obecně platný návod...

Premium

Test celoročních pneumatik. Jak si vedou za sucha, za mokra a na sněhu

K celoročním pneumatikám výrobci přistupovali po dlouhá léta macešsky. Konečně se však vrátily do jejich přízně....

Premium

Pes celý život čeká na to, až ho někdo sprdne, říká veterinář

Do své ordinace v centru Prahy dochází den co den už 22 let, aby znovu na nohy postavil čtyřnohé domácí mazlíčky. „I...

Najdete na iDNES.cz