Diskuse k článku

Heydrich mohl přežít. Lékař, který ho „nezachránil“, pak vraždil vězně

V úterý 27. května 1942 se pokusili parašutisté Jan Kubiš a Jozef Gabčík zabít generála SS Reinharda Heydricha. Třebaže se jim to nepodařilo, po osmi dnech, ve středu 4. června, nenáviděný říšský protektor zemřel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L39a75d80i35s49l57a24v 64K89u78d27l24a91c29e22k 8178350299149

Heydrich byl velke a nebezpecne zvire. Nebal se ho jen nepritel a porobene narody. Byl velice obavany i ve vedeni 3 rise. Je dost dobre mozne ze mu v okamziku kdy odpovednost za jeho smrt padala na cechy bylo pomozeno od vlastnich.

0/0
16.6.2017 14:02

J13a85n 12V32i32n39t85r 7906689712880

Příčina je jasná. Bylo to v tom jídle které snědl. Při pitvě samozřejmě nikdo nezkoumal, jestli nebyl otráven a prostě si vymysleli nejpravděpodobnější příčinu smrti na následky zranění.

0/0
16.6.2017 1:03

R90u85d67o91l76f 53S12t56a22r28y 6588767138

Je zajimave, jak pomylene jsou vedomosti o Protektoratu. Protektorat byl jen chvili soucasti Rise a to po Heydrichiade. Cesi meli svou vladu svoje soudnictvi a co bylo nejdulezitejsi, nemuseli slouzit ve Wermachtu. To Hacha presvedcil Hitlera ze Cesi jsou nespolehlivi jako vojaci a nebudou pro Nemecko prinosem. Proto u nas nebyly ztraty na zivotech tak obrovske jako v jinych zemich.

0/−4
13.6.2017 0:55

K66a78r84e41l 91D30r81d14a 6124292577

Já to zaznamenal obráceně. Oni by se dobrovolníci mezi Čechy našli, ale tady se plánovala germanizace a likvidace Čechů. Berlín nepotřeboval, aby měli Češi na válce jakékoliv zásluhy a domáhali se pak nějakých výsad a ochrany.

Ostatně, po boku Wehrmachtu stálo české vládní vojsko, 6000 českých vojáků. A dost Čechoslováků bojovalo přímo ve Wehrmachtu, protože rukovali v rámci obsazených Sudet.

A ztráty na životech v zemi, kde se moc neválčilo...? Resp. 1/3 populace je asi nejvíc ze všech zúčastněných zemí. ;-D

0/0
14.6.2017 17:48

P85a36v53e58l 95P62e65l55c 2929103875

Ale no tak. Velka Britanie zrusila Mnichoivskou dohodu, ne protoze by se zastydela. (Proc by se meli stydet, za dodrzovani sve kontinentalni doktriny?) Ale protože se dozvěděli, co to znamená, že Čechy jdsou uranová velmoc. A to už bylo pozdě.

+1/0
9.6.2017 14:55

V41i56l10i51a68m 14D78i16e84t53l 9182987647529

Tak predevsim: Heydrich nezemřel, Heydrich zdechnul!

+5/0
9.6.2017 12:03

K54a54r97e47l 89D83r87d65a 6194162497

Koukal jsem včera na Kulaťáku, je tam před armádou výstavka k atentátu. Předválečný život, okupace, Anglie, atentát, střelba v kostele, mrtví parašutisté, osobní věci, zkrvavená košile, Lidice, Ležáky, ocenění Kubiše od Svobody přebírá jeho mladší bratr v 70. letech... Doporučuji projít.

Co mě dostalo, postřílení parašutisté byli vyneseni na chodník a tam nad nimi davy Němců v uniformách. Prý kvůli identifikaci.

A pak poznámka, že tu potopu v kryptě snaživě zařídili čeští hasiči. Ve filmech to jsou němečtí vojáci. V reálu to byl patrně český nápad. Kapku hořká poznámka. ;-)

+1/0
8.6.2017 15:32

F10i53l59i59p 61G13a83l12a78š 2467377414498

A teď se vžijte do těch hasičů: Za zadkem máte hromadu esesáků a víte, že pokud tam ty hadice nenacpete a nezačnete tam pumpovat vodu tak Vás zastřelí a budete nahrazen jiným, který při vědomí toho, že když neposlechne bude odstřelen jak škodná, Vaší práci dokončí. Nic ve zlém, ale na jejich místě by jste taky poslechl stejně jako každý, alespoň trochu myslící člověk...

0/0
15.6.2017 23:20
Foto

J61a76n 34M95a43c14k 5767372872165

a co Lezaky? o nich ani slovo...

+3/0
7.6.2017 11:13

L51a17d67i18s12l25a98v 74K46u93d12l67a60c28e56k 8338500349969

Lidice nekdo vybral prstem na mape. S atentatem tam nebylo nic spolecneho. Lezaky a Javoricko jsou jinym pripadem zlocinu 3 rise.. Vypaleni bylo trestem za prokazanou spolupraci s odbojem.

0/0
16.6.2017 14:15

R85u15d26o23l58f 84S22t58a91r32y 6158387228

To jsou dohady. Ono se nevi proc Heidrich tak rychle sel do pekla. Bylo by dobre, kdybychom to nechteli vedet. Nemame jine starosti?

0/−3
7.6.2017 0:43

F22i46l18i51p 93G93a80l85a79š 2717907464478

Dohady možná, ale vzduchová embolie nebo masivní plicní embolizace (čili trombus který vám většinou z nohou vletí do plicních tepen) jsou asi nejlogičtější vysvětlení..

0/0
15.6.2017 23:23

P93e26t15r 49V20o62p52i40č11k10a 5342937187326

supr clanek, diky

+4/0
6.6.2017 17:00

J89a65n 16A52d40a64m89e55c 3230208147380

Vražda na tyranu není vraždou, ale spravedlivým činem odplaty (volně citováno z filmu Vyšší princip). Uznávám, že zavraždění Heydricha byl čin odporu československého lidu proti nacistické tyranii a měl pozvednout (a myslím, že pozvedl) morálku českého národa v boji proti okupantům a ukázal, že Češi nejsou tupé ovce, které si nechají vše líbit. Na druhé straně: následky tohoto atentátu musely být exilové vládě v Londýně předem známy a muselo být jasné, že za tento čin zaplatí stovky a tisíce lidí vězením, mučením a svými životy. Je otázka, zda se Heydricha nedalo zbavit méně teatrálním způsobem, třeba infiltrovat nějakého agenta do jeho okolí a otrávit mu jídlo, například. Samozřejmě historii nelze změnit, ale Beneš a jeho vláda v jistém smyslu zodpovídá i za ty tisíce lidí, kteří kvůli tomu přišly o život. Je to typický příklad obětování občanů politickým cílům. Ale z mezinárodně politického hlediska to splnilo svůj účel...

+6/0
6.6.2017 15:44

K55a52r20e16l 43D34r75d20a 6904942537

Jako odplata za předsedu vlády Eliáše, který na pokyn Beneše trávil české kolaborující novináře otrávenými chlebíčky? ;-D A když se to rozkřiklo, tak už měl trest smrti. Heydrich to osobně zazdil, ať si Eliáš s Benešem tráví libovolné české potkany jak je libo, jeden rozsudek smrti Berlínu stačí. ;-D

To by bylo stylové, pokusit se v tomto okamžiku otrávit Heydricha. ;-D

+3/0
8.6.2017 15:22
Foto

P52e22t52r 85B81r20o46d82a 2572848718

Největší paradox je ten, že ksicht tohoto židobijce, se nejvíce podobá židovskému.

+2/−2
6.6.2017 9:28

J90i29r72i 28T59i81c57h47y 2136949442807

?

+1/0
7.6.2017 23:25

K16a10r29e94l 65H98a27t97v41a94n22i 2634397876770

Heydrichova tvar jeste dnes vzbuzuje strach! S takovou tvari je tezke byt laskavym... Svym ucinkem mi pripomina tvare ruznych dzihadistu.

+2/−3
6.6.2017 2:16

E17m45i75l 36N55o53v83á61k 1898424240746

To byl valecny akt, utraceni hlavni skodne

+7/0
5.6.2017 12:49

M92a62r52i90e 57H17a41r45i85g61e24l79o83v39á 4861407941174

O vyhlazení některé vesnice rozhodl Heidrich dopředu, byl to jeden z jeho "nápadů", který byl převzat. Že půjde zrovna o Lidice bylo spíše náhoda - kvůli dopisu, který byl poslán slečně Maruščákové. Omylem byl otevřen továrníkem Pálou, ten jej předal gestapu, protože byl přesvědčen, že se jedná o provokaci ze strany nacitů. Chudák na to po válce doplatil.

V nějakém knize jsem četla, že granát, který byl hozen v sobě obsahoval látku, která způsobila otravu krve. Jestli je tato informace pravdivá, (potvrzená) nevím.

0/−1
5.6.2017 11:19

J19a88n 70J13u49r12n36í68č88e37k 7327470394614

On ten granát vybuchl za sedadlem a sedadlo bylo vycpáno koňskými žíněmi.

+1/0
5.6.2017 15:33

P51a34v33e44l 87J13o64s55e97f 52M91ö54r30t95l 9529261652527

MUDr. Walter Dick byl prvním rakouským Němcem (narodil se v Benešově nad Černou), který v r. 1925 získal diplom lékařské fakulty německé části Karlovy univerzity v Pze. Ke studiu dostal jako mnozí další Němci generální pardón od TGM, protože byl členem Volkswehru v r. 1918 a tyto polovojenské jednotky usilovaly o nepřipojení pohraničních částí k ČSR. TGM jim tento odboj jako mladým prominul. Dick dokonce získal státní stipendium a v polovině 30. let studoval ve Švédsku. Na podzim 1945 odešel za rodinou do Rakouska a odtud do SRN, kde se stal špičkovým odborníkem v chirurgii. Jeho dcera dosud v Německu žije. [>-]

+4/0
5.6.2017 11:00

P65a82v32e35l 13H89o22r50á64k 8871283145222

Co jim měl TGM promíjet? Bojovali za právo na sebeurčení, které jsme jim vzali.

+1/−3
7.6.2017 1:17

K47a32r61e38l 58D15r51d52a 6914512637

A jsme u toho, málo objektivní a nepřesný článek Karla Pacnera. Bajky, co čtenáře spíš iritují. A v důsledku toho, vysoký ohlas tady sklízí protičeské výkřiky, jak ze Sudetoněmeckého landsmanšaftu, které proti tomu působí věcně a pravdivě, i když jsou to prokazatelné lži a pomluvy. Špatná práce Karla Pacnera. Rv;-)

+2/0
5.6.2017 10:48

J89i27ř21í 93K80u40d26r71n70a 9788819566394

Nikdy jsem s atentátem nesouhlasil. Muselo být jasné, že pomsta Němců bude strašná.

+3/−21
5.6.2017 10:29

K26a30r43e31l 46D48r75d37a 6934402537

Pomsta Němců? Šlo o odplatu za německý teror a o českou pomstu. Československo se obratem postavilo mezi spojence. Položené životy se zúročily v zachování našeho státu.

Jinak byl protektorát součástí Říše, Češi poloviční Němci. České zbrojovky pracovaly významně pro Říši a pro vítězství. Nebyl důvod proč České země nechápat jako součást Říše se všemi důsledky. Bez atentátu by nejspíš byl ve hře i poválečný zánik Československa. Koneckonců, národnostní konflikt Čechů a Němců byl u vzniku 2. světové války a Čs. spor prohrálo.

+13/−1
5.6.2017 10:58

M32a67r67t92i20n 24C10e72r40n68y 2448842788283

Proctete si plany Heydricha v dobe protektoratu. Pokud by k atentatu nedoslo pravdepodobne by jste sem vubec nepsal a nebo by jste psal Nemecky.

+7/0
5.6.2017 11:59

M68a33t71o55u42š 42B64á75r32t21a 2385714294

Nesouhlasil? A jak jste před velením armády v Anglii argumentoval?

+8/0
5.6.2017 12:46

Z15d53e75n35e95k 86S66l71a23n72i32n61a 1564776183254

Dole jsem nadhodil otazku bakterialniho puvodu smrti Heydricha, mezitim to zmizelo. Slo zhruba o toto:

http://archiv.neviditelnypes.lidovky.cz/clanky/2001/11/17452_79_0_0.html

k cemuz bych doplnil neco z anglicke literatury o biologickych zbranich (J. W. Ellis, 1999):

..... historici souhlasi, ze granat byl pro ucel utok modifikovan. Tez souhlasi, ze samo zraneni nemohlo zpusobit smrt, pricinou byla sekundarni infekce. Nekteri spekuluji, ze konske zine ze sedadla byly infikovany. Uvadeji take argument, ze granaty obsahovaly tez BTX zpusobujici botulismus. Uhrnem smrt byla zpusobena biologickym prostredkem, ne jen samtnou strepinou .....

+2/0
5.6.2017 10:13

J69a80n 44J64u13r77n24í13č81e61k 7967870564454

Koňské žíně ze sedačky byly infikovány zcela přirozeně a nezáměrně.

+2/0
5.6.2017 15:36

F55i64l48i93p 94G29a64l42a48š 2977217554558

No...Vzhledem k tomu, že při výbuchu vznikají teploty daleko přesahující teploty které jsou mikroorganismy schopny přežít tak se mi to nezdá moc reálné. Zatímco teorie o koňských žíních, tedy infekce zanesené na nečistotách nachytaných na střepinu průletem sedačkou a uniformou zní i reálně. Nicméně infekce, která by zabíjela za 7 dní a nikdo by si nevšimnul, že má teplotu??? To je přitažené za vlasy, kort když se každý bál o své hrdlo. Navíc pokud to bylo tak jak je to popsáno v článku, tedy že poobědval a pak se jeho stav zhoršil, je vysvětlení pomocí embolizace (ať již v článku zmíněné vzduchové tak například krevní) mnohem realističtější.

0/0
15.6.2017 23:33

D60a48v92i84d 63D56u59š61e40k 5921167250377

Ještě ke jménu Gabčíka.

Správně má být Josef, sám se tak podepisoval a toto jméno měl v občance i vojenské knížce.

Jeho máma byla Češka, mluvil bezvadně česky.

+4/−1
5.6.2017 9:31

E38m71i53l 44N89o77v25á76k 1278674220626

To byl valecny akt, utraceni hlavni skodne

+4/0
5.6.2017 9:11

J82o88z60e36f 42B46e52v56i32l63a64q87u75a 9425419951821

Týždeň po úspešnej operácii zomrieť na "anemický šok" ?!Rv8-o

Hlúposť je čo i len uvažovať o tejto diagnóze a pritom poznať výsledok pitvy. Pacient, ktorý prežil týždeň po operácii,príjíma stravu a tekutiny per os(ústami), čiže v podstate prirodzenú výživu, jednoducho nemôže zomrieť na "anemický šok" - čiže nedostatok krvi. Známky ťažkej anemie by sa demonštrovali skôr -slabosť,bledosť,kolabovanie pri vzpriamení, a pod. Asi najpravdepodobnejšia príčina sa javí sepsa, čiže otava krvi - podľa dobových údajov. A možno aj spomínaná embolia...ale možno skôr ako vzduchová, by to mohla byť embolia krvnej zrazeniny do pľúcnice (často tzv. sekundová smrť pri postavení pacienta hoci aj po krátkej dobe ležania na postel-často po operácii) - tú by však pitva mala odhaliť.:-/

+1/0
5.6.2017 8:59

O25n71d41ř77e67j 89Z91e88m14a17n 5420404778439

Anemie neni nedostatek krve, je to zráta schopnosti krve přenášet kyslík a tím důvodem může být právě ta sepse.

+3/0
5.6.2017 10:31

J80o79z32e80f 66B98e34v97i55l63a67q15u74a 9175659681561

Nie celkom presné vyjadrenie z mojej strany - možno pri dodatku relatívny alebo absolútny nedostatok krvi by sa dalo uvažovať o pojme "anemický šok" ...ale to je medicínsky nezmysel - anemický šok medicína nepozná.

+1/0
5.6.2017 12:46

O46n28d93ř12e95j 80Z83e25m97a67n 5470374388199

anemický šok medicína nepozná.

Cože? A na to jste přišel jak?

Víte co to je ta anémie? Nedostatek krve to není...

+1/0
5.6.2017 13:25

J26o53z30e82f 17B52e61v73i95l57a26q25u77a 9195619251841

Nemá zmysel sa hádať! Za 6 rokov štúdia a 38 rokov praxe som sa s pojmom "anemický šok" nestretol. Denne som sa "stretával" s hypovolemickým šokom, hemoragickým šokom, anafilaktickým šokom ...ale nikdy s anemickým šokom. Anemia je ľudovo "chudokrvnosť" odborne nedostatok krvného farbiva - chronická záležitosť na míle vzdialená od šoku. Pravdu máte v tom, že je pri nej sťažený prenos kyslíka...Môže byť ľahká, stredne ťažká, ťažká anémia.... ale anemický šok?8-o Môže mať vážne následky...aj smrť, ale nie v priebehu týždňa po operácii.Tam muselo byť niečo iné...anemiu by som toho prípadu vôbec neplietol.;-)

+2/0
6.6.2017 12:59

O33n45d60ř95e21j 82Z40e84m98a48n 5640684408869

Tak proč to tenkrát nevyvolalo ostrý nesouhlas lékařů???

0/0
7.6.2017 0:18

J69o27z53e51f 60B53e33v57i25l94a71q31u45a 9845799121741

Nemeckých,alebo českých? Asi v oboch prípadoch z toho istého dôvodu...Nehas čo ťa nepáli - doba bola taká.:-/V dobe rozbiehajúcej sa heydrichiády by sme možno obaja držali hubu a krok.:-(

+1/0
7.6.2017 8:04

O62t82a 82D24v91o77r22a14k 5691886970189

Také jsem objevil v literatuře jednu teorii, že se Heydrich skutečně zotavoval, že si nechal přivézt z Hradu pracovní stůl atd. Ale jeho stav výrazně zhoršil z příjezdem Himmlerova osobního lékaře. Je teorie, že ten Heydrichovi pomohl. On jim dost přerůstal přes hlavu. Až je to tak nebo jinak, velký díky těm statečným klukům, že tu bestii dostali

+13/0
5.6.2017 8:57

Š14á95r15k65a 69M56a97t34y66á11š70o60v74á 1291645342899

Já si prostě myslím, že Canarisovi vyšel jeho tah (využil atentát na to,aby se zbavil Heydricha)... a že nejsou důkazy? Asi to měl fakt dobře připravený....

+6/0
5.6.2017 7:44

R46i55c14h95a72r12d 84T57o72m76e48č40e47k 7896645346491

Po tom, co dnešní generace důchodců slyšela různých a odlišných variant této i jiných událostí, je možné úplně všechno.

+1/0
5.6.2017 8:26

K21a97r65e65l 75D37r81d77a 6174612217

Na přejetého Klause Heydricha v roce 1943 jsem právě koukal. Vletěl na kole pod náklaďák. Ten zapšklý Sudeťák níže to také uvádí. Mělo jít o pana Kašpara a paní Kašparovou v malém náklaďáku, co vezli fotbalisty z utkání. Po nehodě všichni Češi strachy utekli. Lina Heydrichová prý žádala popravu všech zúčastněných a vyhlazení Břežan jako Lidic za Reinharda. Frank jí osobně přijel uklidňovat. Himmler se o ní vyjadřoval jako o bezcitné nacistce...

Pan Kašpar byl zavřený a vyšetřován 2 měsíce, pak byl propuštěn. Zemřel v květnu 1945, když vyjel s autem označeným červeným křížem a od té doby je nezvěstný.

Vidím jiný článek, prý platil zákaz nedělních jízd. To by ukazovalo na vinu řidiče. Pan Kašpar měl platit pokutu za přestupek, ale vina na usmrcení Klause mu nebyla prokázána. A zemřel tak, že si ho prý z bytu v květnu 1945 odvedli německy hovořící muži a už se nikdy nevrátil.

Jinak je k vidění video natočené s Linou Heydrichovou. Postarší dáma vykládá, že se necítí vina, že pro Čechy dělali s mužem to nejlepší, vyhlazení Židů byla prostě práce jejího muže a že v tomto poslední slovo ještě nepadlo, aby bylo možné jednoznačně účtovat... Rv

+4/0
5.6.2017 7:20

P31e48t71r 22O87n24d32r42á93č21e40k 7930299181967

"Prezident Kiska chtel spolecne s prezidentem Zemanem vyznamenat parasutisty Gabcika s Kubisem. Prazsky hrad odmitl."

https://twitter.com/okundra/status/871299830726963202

+6/−1
5.6.2017 1:48

K78a58t93e28ř20i16n35a 35V17ý65b68o33r70n27á 6320289659

Pokud vím, tak Slováci byli s Hitlerem, takže to by bylo asi jako by chtěla Gabčíka vyznamenat Merkelová :-)

+5/−15
5.6.2017 3:50

P49e73t35r 33O15n36d52r33á66č31e40k 7380809141457

Na tom by nic tak zvláštního nebylo, Jekatěrino, protože ta s nacistickým Německem nemá vůbec nic společného. Zato vaši rudoarmějci dobývali s Hitlerem Polsko, včetně společných vítězných parád, a Leninovy a jiné řády dostávali po válce jako by se nechumelilo od té stejné party, co je do Polska s Hitlerem poslala začít válku a ještě s ním potom podepisovala smlouvy o přátelství:-)

+9/−4
5.6.2017 5:19

K57a77t58e32ř83i87n50a 15V95ý23b64o55r28n89á 6610249719

Polsko začalo válku tím, že poslalo své vojáky do Československa a obsadilo Těšínsko. Je mi jich strašně líto, že i přesto, že podepsali pakt s Hitlerem, podobně jako Anglie a Francie, byli nakonec poraženi a museli opustit okupovanou Ukrajinu. Naštěstí se nezapomnělo na hrdinu Banderu, který se proslavil tím, že zabil polského ministra. ;-D

+4/−6
5.6.2017 7:08

P91e73t53r 55O82n72d73r32á50č94e52k 7830949951367

Vy jste v Sojuzu byli vždycky machři na stanovení počátku války na jindy než to má zbytek světa a věru v tom lhaní svým soudruhům neděláš ostudu ani dnes :-)

Polsko s Německem (jako některé další státy) mělo pakt o neútočení.

Pakt s Hitlerem o rozdělení východní Evropy jste podepsali jen vy v Moskvě a za měsíc už jste se svými kameraden mašírovali po Polsku

+10/0
5.6.2017 7:24
Foto

M61i33c75h92a68l 98G44r76e98š68l39i20k 9491796332436

Rusi bojovali na rozdiel od Slovákov aj v jednotkách SS a každý druhý sovietsky občan bojujúci na nemeckej strane bol etnický Rus, napriek tomu, že Nemci sa v samotnom Rusku príliš nezdržali a obsadili z neho nepatrnú časť. Rusi sa zúčastnli aj potláčania Slovneského národného povstania a boli takí brutálni, že to bolo priveľa aj na echtovných esesmanov.

Takže zameťte si najprv pred vlastným prahom. :-)

0/−1
6.6.2017 10:56

Najdete na iDNES.cz