Diskuze

Věří v Boha, nemá čas věřit pitomostem. Příběh Jiřího Grygara

Jiří Grygar občas slýchává námitku: „Vaše náboženská víra je stejně iracionální jako pavědy, proti kterým bojujete.“ Odpověď má připravenou. Cituje spisovatele Gilberta Chestersona: „Od té doby, co lidé přestali věřit v Boha, jsou ochotni věřit kdejaké pitomosti.“ O jubilantovi Jiřím Grygarovi vypráví Karel Pacner.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
JS

Trochu člověčenství:

Byl jsem na přednášce Jiřího Grygara ve Zlíně 4.1.1991. Trochu mne mrzel jeho názor, že co bylo před velkým třeskem na to nemá smysl se ptát.

Při podepisování knihy Okna vesmíru dokořán jsem se odvážil mu říct:" Pane doktore nezlobte se, Mne tyto věci ohromně zajímají, ale manželka si ze mne dělá legraci. Kdybyste tam napsal něco povzbuzujícího.

" A Jiří napsal: "Kolegovi Jarinovi Jiří Grygar."

Dodnes na něho vzpomínáme.

0 0
možnosti

Na otázku, jak je možné, že excelentní vědec Jiří Grygar, s obrovskou sumou poznatků o tom, jak vypadá náš vesmír (stovky miliard galaxií se stovkami miliard hvězd) může věřit tomu, že tento obrovský galamatyáš, v němž probíhají nepředstavitelné pochody o nepředstavitelných rozměrech a energiích, vznikl na základě jakéhosi plánu s jakýmsi záměrem (jakým...?), jsem dostal od odborníka tuto odpověď, která vše vysvětluje: "Pan Grygar užívá tzv. kompartmentalizace, aby unikl kognitivní disonanci." (Musíte si najít význam těchto odborných termínů.) Najednou mně to zapadlo do souvislostí - osobně znám několik lidí, kteří si podobně dokážou vytvářet ve svém vědomí různé reality, které nejsou nijak propojené. Na otázku, proč jsi provedl/a (řekl/a) právě toto, jak jsi to mohl/a udělat (společně s důkazy černé na bílém - třeba jeho/její vlastnoruční emajl), odpoví udiveně: Ale já jsem přeci nikdy nic takového neprovedl/a (neřekl/a, nenapsal/a). Donedávna to pro mě byla záhada. Ale prostě to existuje - kognitivní disonance. (Je to vlastně taková ochrana, aby se ten jedinec nezbláznil. Není to zas tak nepochopitelné - patrně když toto rozpolcení přesáhne určitou mez, je to už patologické - schizofrenie, neslučitelná s běžným životem. Ale ona i ta lehčí forma může znamenat v soužití s ostatními lidmi problémy - chcete kamarádovi vysvětlit, čím vám ublížil, odpustit mu - "jsme přeci kámoši, tak zas všechno dobrý, ale už to nedělej", a on neví, o čem mluvíte, přeci nic takového neudělal.)

1 0
možnosti
JM

váš komentář mi připomíná přednášku renomovaného vědce pana Kyši na téma Může být někdo tak šílený, aby tomu věřil? Kdo tu má lejstro s diplomem, tak má právo tady vydávat soudy o druhých lidech. A že jsme na tom evidentně stejně jako když nutili Galilea odvolat rotaci Země, to tu každý ví. Nedejte na Aštara lidé! Země je placatá! Komunikujte s Plejáďany a uvidite, že to je všechno trochu jinak!

0 0
možnosti
JP

J82o10s10e97f 71P73o89t48r

23. 3. 2016 20:55

Pro pana Tomase SLUKU ( i když vím, že se se mnou nechce zahazovat)

Pan Sluka se ptá "Můžete sem napsat ten "zákon entropie" a rozebrat, jak je v protikladu s evoluční teorií?"

Odpovídám : Entropie vychází z druhého zákona termodynamiky a tento zákon je v přímém protikladu s evoluční teorií, samozřejmě ne s touto teorií, ale se životem vůbec. Druhý zákon termodynamiky je vůbec nejsilnějším zákonem ve vesmíru a způsobuje, že se vyrovnává teplota atomů, a začíná už těsně po Velkém třesku a končí tepelnou smrtí vesmíru.

Jak se postupně snižuje teplota, částice se rozpadají, až úplně zaniknou, entropie se zvyšuje (uspořádanost ve smyslu rozštěpení na elementární částice). Naopak život je založen na snižování entropie, zvyšování organizovanosti a působí tedy proti 2. zákon. Když organizmus zemře, dochází k zvyšování entropie, až na prach a popel.

2. zákon vede vesmír k tepelné smrti, život z toho vybočuje a tudíž je jeho protikladem.

1 4
možnosti
JR

J25i40ř62í 62R46a88k

24. 3. 2016 1:02

potře potře potře... jako obvykle píšete o věcech kterým vůbec nerozumíte.

1) kdyby termodynamické zákony fungovaly tak jak si to představujete tak by nemohlo ani pršet protože déšť je výsledek poklesu entropie vody v mracích. když použiji vaše slova tak déšť je v přímém protikladu k druhému termodynamickému zákonu;-D;-D;-D.

2) můžete SPOČÍTAT nějaký příklad poklesu/růstu entropie? je mi jasné že odpovědi se nedočkám ale fakt by mne zajímalo to vaše matematické vyjádření entropie...:-)

5 0
možnosti
JP

J47o12s24e22f 27P16o42t96r

23. 3. 2016 20:36

Nemáme žádný přímý důkaz božské existence, stejně jako nejde podat důkaz, že Bůh neexistuje.

Máme ovšem nepřímé důkazy, jako že je svět neuvěřitelně jemně vyvážen a vyladěn. Jako vzor bych chtěl uvést jednu skutečnost: Ve Velkém třesku, po tom nekonečně velkém výronu dokonale uspořádané energie došlo k vytvoření čtyř elementárních částic, nás zajímá elektron a 2 druhy kvarků.

Elektron jako elementární částice obdržel elementární elektrický náboj, vyjádřeno dnešní matematikou 1,602*10^-19 C, kvarků vznikla šestičlenná rodina, z nichž současnou hmotu tvoří jen dva, a to kvark "d" s elektrickým nábojem rovnajícím se přesně +2/3 náboje elektronu, a kvark "u" s nábojem -1/3 elektronu.

Tři kvarky pak vytvořily protony, s elektrickým nábojem +1, a neutrony =0. Po několika set tisících letech se atomová jádra (proton + neutron) působením elektromagnetické síly spojila s elektrony a vytvořily atomy a molekuly,

Jaká je pravděpodobnost, že při nahodilém gigantickém výbuchu vzniknou kvarky, které budou mít přesně +2/3 a -1/3 elektrického náboje elektronu?

0 4
možnosti
VM

co k tomu dodat. snad jen antropický princip

2 1
možnosti
LF

L15u57d25ě58k 31F53u84x35a

22. 3. 2016 10:29

Nemáme žádný vědecký důkaz božské existence, stejně jako nelze podat důkaz, že Bůh neexistuje.

Zdroj: http://technet.idnes.cz/astronom-jiri-grygar-80-let-karel-pacner-d9o-/tec_vesmir.aspx?c=A160315_165520_tec_vesmir_kuz

Kdo tohle nechápe, je fanatik! Jako takový není hoden diskuze se mnou. Je mi jedno z jaké strany ten fanatik pochází, čemu věří! Fanatiky pohrdám, byl bych rád, kdyby mne neoslovovali. Děkuji.

0 0
možnosti
PS

Mnoho fanatiků také popírá existenci mimozemských civilizací.

Přitom i v Bibli se jasně píše, že BŮH NENÍ POZEMSKÉHO PŮVODU, naopak, že Zemi a člověka stvořil.

Čímž se nám velice elegantně podařilo nejen dokázat nepopiratelnost existence mimozemšťanů, ale podařilo se nám dokonce i nalézt spojence v naší víře v existenci minimálně jedného mimozemšťana.

1 1
možnosti
PH

Jiřího Grygara si vážím a ona ta evoluční teorie má také mnoho trhlin, třeba není v souladu ze základními matematickými, fyzikálními a chemickými zákony, máme tady zákon biogeneze a zákon entropie které jdou v protikladu s evoluční teorií. Jiří Grygar viděl ve vesmíru řád a pořádek a proto asi logicky dovodil, že řád a pořádek není možný bez vyšší inteligence.

0 3
možnosti
LF

L92u67d42ě79k 95F55u76x30a

22. 3. 2016 10:04

1. Zákon entropie není v protikladu s evoluční teorií.

2. Existence Boha není v rozporu ani s evoluční teorií, ani s teorií velkého třesku, v článku je to uvedeno.

3. Pan Grygar odděluje vědu a víru. Nehledejte tam logiku. Nehledejte tam důkazy! Víra je od slova VĚŘIT.

3 0
možnosti
PM

P38e42t15r 86M41i53c90h54a23l

20. 3. 2016 19:31

Pořad Okna vesmíru dokořán i pana Grygara jsem měl vždycky rád. Pro mě to byl Pan Vědec.

6 0
možnosti
PS

V tom s vámi souhlasím.

Jenže například níže popisované zázračné vyléčení perforace žaludku motlitbou je totální blud, a obhajovat někoho kdo podobné nesmysly hlásá nemá s vědou naprosto nic společného.

Stejně jako legendy Křesťanů o Velikonocích.

1 0
možnosti
PS

Oživnutí mrtvého a nádledné nanebevzetí Ježíše není samozřejmě nic, co by odporovalo současnému vědeckému poznání ;-D

2 1
možnosti
PV

P56e25t45r 75V50l89c64e87k

20. 3. 2016 18:54

tak zázraky tohoto světa jsou obecně nevysvětlitelné.....

1 0
možnosti
PV

P15e67t83r 86V27l83c60e74k

19. 3. 2016 23:25

Víra v Boha je každého věc, stejně tak víra v zázračnost stvoření světa náhodou, čili ateismus. Je hloupé a ubohé se vysmívat jeden druhému, tuhle věc si musí každý nastavit sám. Argumenty a důkazy může zde zaručeně dávat jen ten, kdo nám vysvětlí, co to je nekonečnost času a prostoru- ale seriózně, ne žádné bláboly.

2 3
možnosti
TS

Opravdu je potřeba muset umět vysvětlit, co je to nekonečnost času a prostoru, abychom mohli dávat argumenty a důkazy, proč je víra třeba v bohy Ganéšu s jeho sloní hlavou, Johna Fruma s jeho kokosovou vysílačkou, Ježíše, který dělal truhláře v Palestině, nebo Vodnika, přinejmenším pochybná? Proč?

Náboženská víra není ani zdaleka jen o vysvětlování vzniku vesmíru. Tedy o bohu mezer. Například křesťanství vyžaduje uvěření, že jakási literární postava palestinského tesaře, je syn stvořitele vesmíru (a zároveň stvořitel sám), a že byl zabit a za tři dny zase ožil čímž nám lidem odpustil jakýsi dědičný hřích.

7 3
možnosti
TS

T13o11m88a62s 22S50l31u70k45a

19. 3. 2016 20:27

Věří v boha, čili má čas věřit pitomostem.

4 5
možnosti
PH

P81e77t25r 37H12o31r42á10k

19. 3. 2016 21:47

Já bych toho "skeptika" už netrápil, myslím, že sám si musí uvědomovat rozporuplnost svých postojů. Ale je vidět, že umíte používat mozek. To se musí nechat. R^

2 2
možnosti