Diskuze

Norové začali jako první svítit energií z mixu mořské a říční vody

Norsko slaví otevření první osmotické elektrárny na světě. Zkušební zařízení, využívající energie z procesu mísení mořské a sladké vody, stojí u jihonorského městečka Tofte. V budoucnu by Evropa mohla z osmotických elektráren získávat 5 % své současné spotřeby.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

barbudo

25. 11. 2009 20:18
Můj pes připomíná, že již před staletími ...

... se stavěly věžní hodiny se samočinným natahováním ...

... desítky let šly samy ...

... efektivita asi tak stejná jako u téhle hračky, ale za pár drobných ...

... využívaly rozdíl tlaku vzduch, teploty a tak ...

0 0
možnosti
B

BG1

25. 11. 2009 22:03
Re: Můj pes připomíná, že již před staletími ...

Supernapad. A kdyz se na ty hodiny pripevni male dynamko s nabijeckou na malou prenosnou svitilnicku, tak si muze vzdy zamestnanec, natahujici hodiny, dobit baterku a svitit si na cestu dolu z veze. A uplne zadarmiko. Ze to ty Nory nenapadlo. Nechces jim napsat dopis a poucit je?

0 0
možnosti
B

brnl

25. 11. 2009 15:17
Tož a kolik by se vyrobilo terawatthodin

ekologické energie z obnovitelných zdrojů kdyby si všichni pobírači dávek to museli odšlapat na městském dynamu.

Akorát je pravda že možná tenhle ekologický zdroj by se časem hůř obnovoval protože by si šlapači zřejmě časem radši pořídili antikoncepci aby tolik nemuseli šlapat. :-)

0 0
možnosti
B

BG1

25. 11. 2009 22:07
Re: Tož a kolik by se vyrobilo terawatthodin

Moc se stykas se šlapkama a pak potis nesmysly.

0 0
možnosti
MM

mukr

25. 11. 2009 14:48
Ebonitova elektrarna

Navrhoval bych, aby kazda obec vytvorila elektrarnu, kde but budou nezamestnani trit liscim ohonem ebonitovou tyc nebo slapat na kole se zapnutym dynamem. Myslim ze to udela vic elektriky nez tenhle vytvor a to jeste zadarmo protoze podporu by dostavali i kdyz by nic nedelali. :-)

0 0
možnosti
B

BG1

25. 11. 2009 22:06
Re: Ebonitova elektrarna

Je videt, ze mas s trenim ocasu sve zkusenosti.

0 0
možnosti
O

Oldis_rab

25. 11. 2009 13:27
skoda ze se v soucasnych cenach energii

z fosilnich paliv neodrazi cena za znecisteni a zdevastovani krajiny a zivotniho prostredi.

0 0
možnosti
MM

mukr

25. 11. 2009 14:35
Re: skoda ze se v soucasnych cenach energii

Otazka je kolik takoveho znecisteni bylo vyprodukovano kvuli potrebe tun ocele a solarnich clanku na vetrne a solarni elektrarny. BTW odsirena elektrarna je vcelku v poho.

0 0
možnosti
JK

Agent Přisluhovač

25. 11. 2009 12:40
Voda

Kdy se k nám kamionama začne vozit mořská voda? Abychom byli konečně ekologičtí :-P

0 0
možnosti
MM

medved_cz

25. 11. 2009 11:17
Nahrada 5% evropske spotreby? Blbost

Vykon 5 W na 1 m2. Temelin ma zhruba 1.000.000.000 W elektricky vykon na jednom bloku. Takze stejne jako 200.000.000 m2 te membrany. Cili jako 200 kilometru ctverecnich! Ci pas vysoky 2 metry a dlouhy 100.000 kilometru.

IMHO nas tu nekdo taha za nos...

0 0
možnosti
JS

Gaspaccho

25. 11. 2009 13:02
Re: Nahrada 5% evropske spotreby? Blbost

Nepredstavujte si ten pas jako plot, vedouci z ceska nekam... spis vrstvy pomerne blizko od sebe. Kazdopadne kazda "zelena energie" se musi vyzdvihovat jako energie budoucnosti s obrovskm potencialem spocitanym tak maximalne z mnozstvi sladke vody proudici do more a ne treba uz tak jejich vyuzitelnost.

0 0
možnosti
B

B@nd@sk@

25. 11. 2009 10:42
Ekologie

Tak jsem nad tím přemýšlel celou noc a zajímalo by mne jakým způsobem to ovlivní ekosysém, ryby, rosliny atp. Protože, jestli jsem ten nákres pochopil správně, tak se bere jen část vody a řeku to nijak markantně neovlivňuje. Vidím problém ve filtrech a zanášení semipremeabilní vrstvy, která i s filtry bude velmi nákladná. Pokud se ředěná voda bude vylévat poblíž usí řeky se stejnou solnou hustotou, nevidím na rostliny a ryby až tak velký dopad.

0 0
možnosti
M

mk.charlie

25. 11. 2009 9:38
Konečně perpetum mobile!

Ale když to pořádně zadotujeme, tak to určitě bude "fungovat".

Při mých obecných znalostech techniky a osmozy mi není jasná funkce elektrárny. Osmóza předpokládá dva oddělené prostory, pak dojde v prostoru s vyšší salinitou ke vzrůstu tlaku. Jenže se nemůže jednat o kontinuální proces jako je na schématu, ale o cyklický. To znamená, že na jednu stranu by se musela jednorázově napustit slaná voda a v této části by došlo k zvýšení tlaku = zvýšení hladiny. Ale určitě to nebude o 120 metrů vodního sloupce. Navíc - čím víc se voda na slané straně naředí, tím bude proces méně intenzivní, až do nastolení rovnováhy, pak jedině vodu vypustit přes turbínu, ovšem s poklesem hladiny, tj. žádný přepad, ale výpusť.

Pokud se tu najde nějaký fundovaný fyzik a zároveň příznivec tohoto zjevného nesmyslu, ať mě opraví, ale já v tom vidím laboratorní hračku. Nechce se mi hledat, ale Lipno má výkon řádově 300 MW, při průtoku několik desítek m3/s a spádu několik desítek metrů - toto množství vody by muselo

0 0
možnosti
M

mk.charlie

25. 11. 2009 9:44
Re: Konečně perpetum mobile!

projít přes osmotické membrány. Problematika vyčištění kalné  vody při takovém průtoku aby nezanesla membrány, potřebná plocha membrán při velmi malé rychlosti tohoto procesu, odolnost membrán a podpůrných konstrukcí proti udávanému tlaku až 12 barů atd. - to všechno si dost dobře nedovedu představit.

Navíc by mě zajímala energie, která je teoreticky obsažena např. v 1 m3 sladké vody při tomto procesu, ale myslím, že bude hodně nízká. Kdyby tento údaj článek obsahoval, tak by měl nějakou hodnotu, takhle je to jen pěkná ptákovina.

0 0
možnosti
NU

Lessfax

25. 11. 2009 9:35
pro příspěvky pode mnou

jsem jediný kdo si to video pustil?

25MW, 5km2 membrán

0 0
možnosti
DB

doktor_bota

25. 11. 2009 9:37
Re: pro příspěvky pode mnou

Já pro spuštění videa na iDNES musím vypínat firewall. 25 MW už zní lépe, ale pořád jde o nesmírný nepoměr mezi výkonem a vlivem na životní prostředí.

0 0
možnosti
MP

HoubaLogic

25. 11. 2009 9:05
Pěkný :)

Moc se mi to na první pohled líbí, škoda že se z článku nedovídáme instalovaný výkon, investiční náklady na výstavbu a potažmo třeba i návratnost. Pravda zdroj je to obnovitelný, ale na jeho spuštění a údržbu se obávám bylo a bude třeba vynaložit tolik neobnovitelné energie, že ta kterou nám ve skutečnosti vrátí bude bohužel zanedbatelná. Fotovoltaika má návratnost cca 10 let, ale jen proto, že se u nás výkup dotuje cca 13 kč za kWh. Bez těchto netržních manipulací by byla návratnost cca 80 let a nikdo by to nestavěl. Tady se obávám to bude něco velmi podovbného.

0 0
možnosti
JS

bapchpytho

25. 11. 2009 9:29
Re: Pěkný :)

Dá se to najít na netu, cena toho prototypu co spustili je cca 300 mil Kč, výkon je asi 4 kW, ano správně,to číslo je opravdu v kilowatech.Prostě skupina eko..nevím čeho si udělala byznys a dokázala za 300 mega něco,co já dokážu ve zkumavce v laborce.Ano,osmóza není jen teorie.Příště by to chtělo postavit za cizí prachy třeba elektrárnu na měsíční svit,fungovat to bude...;-D

0 0
možnosti