Diskuze

Konečně. ÚZIS začal zveřejňovat očištěný podíl pozitivních testů

Po více než půl roce dostala veřejnost přístup k důležitému číslu, tedy kolik testů na covid-19 je opakovaných. Údaje ukazují úplnější informace o vážnosti nákazy. Naopak tajit čísla, jak o tom s poslanci mluvil šéf ÚZIS Ladislav Dušek, by bylo nebezpečné.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
KK

Mě pořád není jasné, proč by vysoký podíl pozitivních měl znamenat, že se málo testuje a nízký podíl, že se testuje dostatečně. Podle mě to spíš znamená, že se testuje efektivněji nebo neefektivně.

Vycházím z úvahy, jaký je skutečný počet nakažených a jaký počet z nich známe. Pokud je smrtnost 1% a máme 7 tisíc mrtvých, tak bylo 700 tisíc nakažených, z nich je známo 500 tisíc, to je 70%. Německo, náš vzor, má 14 tisíc mrtvých, čili 1,4 milionu nakažených a vědí o 900 tisících, čili o 64%. Čili pokud mají nižší procento pozitivních testů, testují lidi, kteří to nepotřebují.

0 0
možnosti
Foto

Čím více otestovaných kontaktů, tím více zachycených infekcí, tím méně nakažených za týden a tím méně mrtvých za měsíc.

Zkuste se na to podívat takto: pokud je čtvrtina testovaných pozitivní, tak to znamená, že získáváme relativně málo informací (na test jdou jen lidé, kteří mají čtvrtinovou šanci, že virus mají). Tedy řada z nich si jen "potvrzuje", co už vědí. Pokud si někdo o sobě myslí, že nejspíš covid má, tak jej nejspíš nebude roznášet moc dále.

Pokud ale chceme šíření viru zpomalit, musí nastoupit trasování všech kontaktů nakaženého. A tady je ten problém: pokud je čtvrtina testovaných pozitivních, znamená to buď: A) čtvrtina kontaktů tu nemoc chytne, nebo B) ne všechny kontakty jsou otestované.

1 0
možnosti
TZ

T87o72m82a37s 57Z24i57v12n73y

21. 11. 2020 10:06

Tak a kdo ručí za to, ze i tyhle data jsou pravdivá? Hahaha.

Tohle snad nikdo nebere vazne

0 3
možnosti
MR

Vysoký podíl pozitivních testů může být způsoben tim že se správně odhadne jaké chováni je rizikové a potřeba testovat. Testujeme jen ty správné. Neboli stačí začít ne testy posílat jen kvůli zhlédnutí nakaženého za oknem a hned pribude negativních testů.

2 1
možnosti
Foto

To je obrácené pochopení. Když testujete lidi, u kterých víte, že budou zřejmě pozitivní, nedostanete moc nových informací. Pokud naopak testujete lidi, u kterých nevíte, jestli jsou pozitivní, nebo ne, dostanete více informací, které jsou užitečné pro zastavení šíření.

2 0
možnosti
Foto

I76v24a33n 96V73e12s21e78l14ý

21. 11. 2020 9:24

Jen jestli motivací ke zveřejnění nebyla snaha o udržení "lidí na uzdě" když čísla dle předešlých zveřejňování klesala když, cituji: "Z logiky věci je jasné, že očištěný podíl pozitivních je vyšší".

2 0
možnosti
MT

To spíš ne, protoze u naprosté většiny lidí je nejake číslo podílu pozitivních naprosto mimo rozlišovací schopnost, natož aby se jejich strach/disciplinovanost řídily tím, že se to číslo o pár procent změní.

Nechci být krutý, ale "matika" je považována div ne za buržoazní pavědu a maturita z ní za šikanu, takze byste to držení na uzdě musel zahájit obšírným výkladem, co je to ten "podíl".

4 0
možnosti
Foto

Mě by spíš zajimalo, proč ještě neudělali nějakou motivaci pro lidi, aby na ty testy chodili. Přitom je to tak jednoduche.

2 0
možnosti
VP

Leda že by lidem za to platili. ;-D

0 0
možnosti
SR

Jinak řečeno, nic se neděje, řítíme se někam, ale ono se to na někoho svede.

0 0
možnosti
PM

P67e57t12r 90M80i58c37h10a30l

21. 11. 2020 8:30

"Z logiky věci je jasné, že očištěný podíl pozitivních je vyšší (stejný počet pozitivních se dělí menším počtem testů)."

......

Ale to přece není pravda. Část opakovaných testů vychází pozitivních. Osobně znám pár lidí, kteří byli na testu několikrát. Někteří měli výsledky proměnlivé, někteří dvakrát nebo třikrát pozitivní a až poslední test byl negativní. A tihle v žádné statistice nejsou.

1 0
možnosti
Foto

Ale ty pozitivní opakované testy nejsou zahrnuty do výpočtu podílu pozitivních. Vždyť si to zkuste.

0 0
možnosti
LD

L48i77b68o89r 96D12u16p78a34k

21. 11. 2020 8:21

Nadává se Duškovi, že chce nezveřejňovat data, ale tento návrh řekl Vyzula! Dušek jen reagoval, že když mu to oprávněná osoba/instituce nařídí, tak se podle toho zachová.

0 0
možnosti
Foto

Poslechněte si, co řekl, v článku je zvukový záznam.

0 0
možnosti
VP

Jenom technicky. Proč tyto údaje zobrazují do dvou sloupců? Stačí jeden dvoubarevný. Pokryje to delší historii.

1 0
možnosti
LM

Presne tohle nam nasi vyvoleni rikali,ze se nedeje,jake dusledky za svou lez ponesou?Jiz od zacatku se poukazovalo na tuto skutecnost ze se testy nasobi na jednom cloveku.A nasi vyvoleni nam lhali do oci.Kdy se nas narod konecne probere a prestane verit politikum?

0 1
možnosti
PN

ale ono se nic nenásobí, jen je situace o pár procentních bodů horší než si myslíme. takže ještě nic nerozvolňovat a vydržet

0 1
možnosti