Středa 4. srpna 2021, svátek má Dominik
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Středa 4. srpna 2021 Dominik

Diskuse k článku

Pomalá epidemie koronaviru. Česko nehodlá nákazu zastavit, ale modifikovat

Česká republika se v příštích týdnech nebude snažit epidemii způsobenou koronavirem COVID-19 za každou cenu zastavit. Jeho šíření je nevyhnutelné, podle plánů by ovšem mělo být co nejpomalejší.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

R74o31m76a64n 83B96r17a76n54d89a 7551102307

Snad se povede dostat na číslo -2,8 R^

0/0
30.3.2020 17:18
Foto

M96i51r33o95s21l47a21v 77S46o18c60h56o87r 7696547690138

A on vám za měsíc zmutuje a ti uzdravení to chytnou znovu, (a ty grafy můžete hodit do kamen a začít je psát s Ra=2.6 znovu) ...tohle epidemiolog neví? Navíc tu budeme mít tím pádem 2, 3, 4... mutace, což bude paráda, až se sejdou v jednom člověku...

0/−1
28.3.2020 8:02
Foto

D95a33v21i46d 17P21e82t42r 7770426420905

To není moc pravděpodobné, je možné, že se někdo znovunakazí, ale ta pravděpodobnost je velmi malá. Přece jen si tělo vytvoří obranné látky a na podobný vir bude reagovat mnohem lépe.

0/0
28.3.2020 9:31
Foto

J31i88ř70í 42J39í11l47e81k 4811707664285

jo, Česko chce modifikovat...asi proto dovezlo respirátory z Číny, které jsou evropanům malé :-P

0/0
27.3.2020 23:34
Foto

D16a20v24i93d 96P67e57š66e43k 3633231858680

Pokud se podari vyvinout rozumny lek, tak se bude moci zacit ockovat jako na jine nemoci. Uz dnes chodi duchodci na ockovani proti chripce, tak v srpnu-zari pujdou na ockovani proti cinske chripce. Kdyby snad meli tezky prubeh, tak lekari budou mit v zaloze lek, kterym jim budou schopni pomoci.

Uz dnes je nekolik leku, ktere snad jsou schopny pomoci, ale povetsinou jsou teprve v prvni fazi testovani, tedy experimentalni leciva, pozuitelne jen s povolenim vyslovnym vyrobce.

To ze se ten virus nyni tak dobre siri, neznamena, ze prezije leto. Ono to otepleni klimatu muze paradoxne pomoci, viry jsou citlive na vysoke teploty.

Ale je to nyni drahe. Ekonomika se bude ztezka roztacet. Nicmene jako test na jine dalsi katastrofy, dost poucne.

0/0
26.3.2020 17:34
Foto

M52i90c62h26a11l 32M22i23l24l83e21r 9976772779452

"Pokud se podari vyvinout rozumny lek, tak se bude moci zacit ockovat jako na jine nemoci. "

Ockovani a lek jsou dve odlisne zalezitosti.

Ockovani je prevence pro zdrave osoby, aby jejich telo vyvinulo imunitni latky a tim zabranilo nakaze, pripadne aby u nich probehla v mirnejsi podobe. Uz nakazene osoby se neockuji, jednak proto, aby se nakaza u nich nezhorsila, jednak proto ze nakaza v jejich tele vytvari imunitni latky.

Lek se predepisuje osobam uz nakazenym, aby pomohl s jejich vylecenim.

+2/0
26.3.2020 20:29
Foto

K30a79r24e61l 95V28e36s34e34l48ý 3114566835475

Chřipka každej rok mutuje a když se očkujete tak vlatně na rok starou verzi toho viru, tuhle ňákej epidemiolog řikal že očkování proti chřipce má jenom malou účinnost kvůli tomu jak rychle ten vir mutuje.

0/0
28.3.2020 21:58
Foto

L36u61m54í76r 94V50i42t41h10a 2717537166162

Epidemie přijde na podzim znovu. To budete opět takhle hysterčit a trojčit, pane Jurníčku, paní Sedlická a spol? Zase budete volat po totální karanténě v řádech měsíců? Po zastavení ekonomiky? Nebo jak si to představujete?

Ten virus je všude, lze předpokládat, že dnes je u nás infikováno cca 10x víc lidí než kolik je jich evidováno. Většina z nich se to nikdy nedozví, bude ho šířit dál, takže virus v populaci zcela jistě, opakuji zcela jistě, přežije do podzimu, než propukne epidemie nachlazení a klasické chřipky, a udeří znovu.

Co myslíte, že by se mělo dělat? Máte nějaký rozumný plán? Mimochodem - Tuberkulózou je v této chvíli na světě nakaženo asi 10x víc víc lidí, zhruba 1,5 milionu lidí na ni zemře. Jak se Vy osobně chráníte před touto nákazou?

+4/−7
25.3.2020 18:02
Foto

P78e36t50r 20J36a65r13o64š 6893132451

Proti TBC existuje vakcina.

+4/0
26.3.2020 16:36
Foto

J62a17n 13J88u16r41n62í94č60e68k 7477880694644

Nestačí mít kapacitu lůžkových zařízení. Ty nemocné musí taky někdo ošetřovat. Je třeba maximálně chránit zdravotníky. Nemocnice nebo oddělení, jehož personál je nakažený nebo v karanténě, je k ničemu.

+2/0
25.3.2020 16:01
Foto

V46i76k72t75o73r 17Š82e69d76i25v97ý 8676451460656

Takže karanténa na velmi dlouhé měsíce.

To ovšem nebude deficit státního rozpočtu 200 miliard, to bude horší.

A napřesrok jakbysmet.

Jaký má potom smysl brzdit nákazu, kde je jaká logika takového postupu?

+4/0
25.3.2020 14:37
Foto

J79a12n 72J53u50r86n88í19č79e45k 7497130164274

Smysl je, aby se nezhroutilo zdravotnictví, jako v Itálii nebo aktuálně ve Španělsku.

+6/0
25.3.2020 16:02
Foto

V23i88k73t46o59r 91Š94e81d29i36v29ý 8636481670526

To sice zní moc pěkně, jenže je to jen šidítko.

Pokud vyhodíme hodně stovek miliard (v lepším případě) na umrtvenou ekonomiku, zaplatíme za to chátráním všeho možného, mj. i zdravotnictví, v příštích letech.

Takže k lidem, kteří zemřou během karantény, protože nepůjdou na zdánlivě zbytné ošetření, odloží až moc nějaký výkon přibudou ještě další, kteří napřesrok dostanou horší léčbu nebo se nedočkají operace, protože peněz ve zdravotnictví bude velmi výrazně míň.

-

A ještě cynicky. Předpokládejme, že pomalý průběh nás přijde na bilion. Zdánlivě zachrání deset tisíc životů.

To je sto milionů na osobu.

Není to víc, než si můžeme dovolit?

+4/−1
25.3.2020 16:12
Foto

B49l60a59n31k16a 28T59i10m60o84f10e37j69e68v56o71v68á 3795129785479

Vy osobně - jste ochoten se nakazit, eventuálně zemřít?

+4/−2
25.3.2020 17:57
Foto

L75u50m64í45r 53V82i18t15h81a 2447487576292

To je dost hloupá otázka. To je stejné jako kdybych se Vás zeptal - jezdíte autem? Víte, že jen v ČR zemře při dopravních nehodách více než 500 lidí, přičemž velká část z nich ten nehodový děj vůbec nezaviní?

Předpokládám, že autem jezdíte, nebo aspoň chodíte po chodníku, občas i po silnici, a to zcela dobrovolně. Nemělo by se tedy zakázat jezdit auty?

+1/−1
25.3.2020 18:42
Foto

V23i42k83t56o27r 84Š38e87d46i75v89ý 8456331220486

Ano, přestože jsem ve skupině s poněkud zvýšeným rizikem, jsem ochoten toto riziko podstoupit. Ona mne hlavně děsí představa, že bych se z toho blbnutí nakonec začal bát.

(Jo a do práce chodím a chodit budu.)

0/0
25.3.2020 19:41
Foto

P33e49t26r 71J27a87r13o16š 6763222111

Ve chvili kdy zkolabuje ekonomika, zacne umirat vic lidi hladem, nez na covid-19. takze opatreni ano, ale je nutne nevylit vanicku i s ditetem.

0/0
26.3.2020 16:38
Foto

J25i60ř13í 64K85u93n85e22š 4380850405910

Jaký má smysl ji jen brzdit. Proč ji nezastavíme jako Číňani?

+1/0
26.3.2020 10:57
Foto

J65i12ř56í 40Š27i51r95c 2292428914428

Rád bych se zeptal jak se pracuje s informacemi o stavu lidí kteří jsou v karanténě po návratu z rizikových zemí. Je k dispozici nějaký přehled u kolika z nich se nemoc projevila? Nestane se to, že po čtrnácti dnech karantény se otevřou dveře a vesele vyběhnou přenašeči u kterých jsou příznaky jenom mírné?

+3/0
25.3.2020 14:15
Foto

M64a55r45t50i52n10a 40S47e41d65l81i72c11k51á 5892775161462

Myslím, že osvěty není nikdy dost - takto vypadá teprve začátek epidemie v Madridu.

https://www.novinky.cz/zahranicni/koronavirus/clanek/pacienti-lezi-na-zemi-madrid-nezvlada-prival-nakazenych-40317742?seq_no=4&source=hp&dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null&fbclid=IwAR3zljpBM38Dq41xu1elO1XfHa78ejvpamU2HLzES01C9-x0bsCu2budQ30

+1/−1
25.3.2020 10:35
Foto

L80u56m67í46r 68V41i10t45h16a 2867437306682

Pracujete s daty i jiných zemí, jako je třeba Jižní Korea, Izrael nebo Katar, nebo jen fascinovaně hltáte ty největší morbidity?

+2/−2
25.3.2020 11:50
Foto

J80a68n 25J61u21r85n62í47č80e72k 7147670894234

Pracuje s daty zemí, které to podcenily - jako varování.

+4/0
25.3.2020 16:03
Foto

L22u78m34í79r 70V49i61t95h32a 2117647196382

Proč tedy nepracuje i s informací poradce ministra zdravotnictví Itálie, který hovoří o tom, že pouze 12 % všech úmrtí lidí infikovaných virem SARS-Cov-2 je opravdu způsobeno nemocí covid 19? Zbylých 88 % úmrtí nemá prokazatelnou souvislost s virem. Ti lidé prostě zemřeli na něco jiného, ale protože byli infikováni, dostali se do statistiky. Například v Německu se mnozí z nich do statistik nedostanou, protože nejsou testováni.

Ono to pak trochu staví na hlavu celou tu hysterii okolo viru.

+1/−1
25.3.2020 17:49
Foto

L19u79m71í66r 71V50i29t60h25a 2877517956432

Podle Waltera Ricciardiho, poradce italského ministra zdravotnictví, bylo pouze 12 % všech úmrtí možné přímo přičíst infekci COVID-19, zatímco zbývajících 88 % pacientů mělo jiné zdravotní komplikace.

0/−1
25.3.2020 14:26
Foto

J41a23n 66J53u34r89n16í29č74e66k 7347460964664

A ty nemocnice a JIP jim praskají ve švech běžně a márnice a sklepy mají plné mrtvol běžně a krematoria nestíhají běžně?

+5/0
25.3.2020 16:05
Foto

V25i58k85t96o12r 15Š90e80d19i31v83ý 8166731340696

Chřipkové epidemie v Itálii byly i v nedávných letech dost drastické, co se týče obětí.

0/−2
25.3.2020 16:18
Foto

M82a90r47t56i81n17a 71S42e93d44l44i71c39k71á 5812145501222

Někdo se mě tu včera nevěřícně ptal na zdroj, kolik že zdravotníků zemřelo v Itálii.

https://edition.cnn.com/world/live-news/coronavirus-outbreak-03-23-20-intl-hnk/h_8df53475be78f0280ae6eeebe098885a?fbclid=IwAR2DTdFvX8dtp_LaaUFoRsK299KKyLjfxjSTsgkvYnXoEZJcryG7GqV2N7w

+1/−1
25.3.2020 9:14
Foto

I63v32a58n19a 96N70o86v21a57k16o92v29a 2632172259802

madam nezasivejte paniku. 23 italskych doktoru zemrelo behem corona virove krize. Nikde nestoni, ze byli mladsi padesati let, nebo zemreli na nasledky covidu a ani jestli vubec byli nakazeni, nebo jestli meli i nejake jine zdravotni problemy.

0/−1
26.3.2020 12:05
Foto

P28e83t26r 74B64r72e79j24c24h67a 6392339850

Bych ještě prosil o podrobnější výklad slova modifikovat v této souvislosti, případně modifikovat co nebo koho.

0/0
25.3.2020 7:03
Foto

V39á95c67l61a57v 63K36a97f94t78a89n 7495889873176

Modifikovat - změnit nebo upravit průběh nákazy. Nástroje modifikace jsou v tomto případě omezení volného pohybu, omezení shromažďování a zvýšená hygiena.

0/0
30.3.2020 11:21
Foto

L35u78m63í25r 86V22i95t27h41a 2697977486632

Dobrá zpráva, doufejme, že začíná vítězit hlas rozumu. Konečně zodpovědní pochopili, že virus nelze porazit, že je naopak nutné se naučit s ním žít.

+4/−5
25.3.2020 5:44
Foto

P28e85t21r 41H90a52l94l58e38r 7913648214

Ale vždyť os začátku se mluví o tom, že nejde zastavit, ale cíl je ho zpomalit, aby nedošlo ke kolapsu zdravotnictví.

+4/0
25.3.2020 18:17
Foto

L45u90m77í94r 38V66i38t92h26a 2977377556432

Jednak by se o tom dalo údpěšně pochybovat, ale hlavně - na to jsem se neptal. Ptal jsem se na rozumný plán co dělat, až to na podzim udeří znovu.

0/−1
26.3.2020 5:28
Foto

M15a53r69t96i29n97a 39S76e25d66l14i35c93k90á 5602945521242

Tak dnešní zpráva - v Bergamu evidují 1800 případů pneumonie u třicátníků.

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca/lombardia/coronavirus-a-bergamo-ci-sono-1-800-trentenni-con-la-polmonite_16518538-202002a.shtml?fbclid=IwAR2ai_bXSxVgC1XOFygNo95lJPNvD8ERwCBhc--2a1TQUF_5yt7NoqGY9jw

+3/0
24.3.2020 22:28
Foto

M42a71r47t91i82n38a 87S47e52d98l21i17c83k80á 5672705921332

Pro srovnání, pokud si to někteří ještě nenašli, Bergamo má trošku víc obyvatel než např. Olomouc nebo Liberec. Nyní ve zdravotnickém světě funguje jako odstrašující příklad, jak taková epidemie vypadá doopravy. Bohužel, český tisk se vyhýbá "strašení" obyvatel, které je ale zcela namístě.

+5/0
24.3.2020 23:00
Foto

M96a28r60t76i96n 16M19a96c86e44k 7436241245604

Řekl bych, že to číslo bude za celou správní oblast - to je milion obyvatel. Copak má třeba Olomouc 600 praktických lékařů? Lidi už jsou vystrašení dost a chovají se kvůli tomu dost iracionálně. Třeba podléhají klamu, že je spasí roušky, nebo nějaký zázračný lék z USA.

+3/0
25.3.2020 0:09
Foto

J54a60n 45S72p14u26r15e26k 7966187893540

A jak dlouho budeme v tomto režimu fungovat? Tímto tempem by ta řízeně pomalá epidemie měla trvat cca 130 let, předpokládáme-li, že pro dosažení imunity je potřeba nakazit cca 70% obyvatelstva a každý den se nakazí cca 150 lidí.

Tedy naprosto nerealistické řešení.

+4/−1
24.3.2020 21:28
Foto

D95a57g95m21a12r 95P71á98t28k54o17v32á 5748602579491

V době španělské chřipky byla tato nejagresivnější ve svých počátcích. Později již měla nižší úmrtnost a nakazila méně lidí.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/karantena-zabira-pribehy-z-casu-spanelske-chripky-hovori-jasne-94500

0/0
24.3.2020 21:48
Foto

M73a86r97t48i74n 44S79t63a61c54h 7941255162736

Nikdo zatím nedokázal že po prodělání koronaviru máte imunitu

+2/−1
24.3.2020 23:32
Foto

M29a11r94t17i10n 24M44a24c68e17k 7386781105864

Co je to za blbost - jak jinak by se ti lidé asi vyléčili, než imunitní odpovědí, když lék zatím neexistuje?

+4/0
24.3.2020 23:54
Foto

O33d89s52t28r28a58n42ě55n73ý 41U94ž51i25v85a88t97e44l

Uživatel požádal o vymazání
+3/−2
25.3.2020 0:07
Foto

J98i53r21i 24D73o45b22r34ý 9548659583

V zasade ano, ale neni to presne.

Pacient o kamziku vyleceni ma hromadu aktivnich protilatek, tedy i vysokou imunitu. Ale jde o to, jak dlouho ta imunita vydrzi. Dny? Tydny? Mesice? Roky? Nebo dozivotne?

+1/0
25.3.2020 0:16
Foto

J28a48n 87J20u89r21n43í35č45e82k 7607980324334

Vydrží dlouho, roky. U chřipky je to spíš tak, že virus mutuje a zmutovaný virus vytváří jiné antigeny, než ten předtím.

+1/0
25.3.2020 16:07
Foto

M20i26r10o25s25l95a23v 15F63i74a97l44a 7853687981204

Byly zprávy o opakované nákaze (v Číně) ale taky o vícero mutacích. Chřipku, o které se tu často debatuje, se dá taky mít opakovaně, ale hlavně protože mutuje. Stejně tak je známo že nemoci časem "slábnou". Je to z důvodu vlastního šíření-při vysoké úmrtnosti se nešíří tak dobře jako při nenápadném průběhu. Tak doufejme...

+3/0
25.3.2020 7:03
Foto

J29a21n 19J39u69r44n23í83č22e22k 7547340734364

Nemoci slábnou (jejich virulence se snižuje) proto, že mrtví jsou pohřbíváni nebo spalováni, takže mrtvý nemoc nešíří. Šíří ji živý nakažený, pokud možno s mírnými příznaky.

0/0
25.3.2020 16:12
Foto

J35a38r25o25m11í70r 44K10r28á80l 4270879494309

Ono těch nakažených může být řádově víc, jen o tom nevědí, protože příznaky jsou minimální.

+2/0
25.3.2020 7:50
Foto

P64a30v51e43l 62O88t15i25s34k 2856351417

tak ono se předpokláda že nakažených je cca 10x tolik než jsou oficiální čísla, ale jelikož u spousty lidí to má velmi lehký průběh tak s tím ani nikam nejdou vlastně ani nemusí tušit že to měli, problém je že i když někdo má tak lehký průběh že ho ani nenapadne že by to mělo být ono tak to samozřejmě roznáší, další problém je poměrně dlouhá inkubační doba než se projeví vůbec nějaké příznaky, hovořilo se o týdnu až dvou, ted už jsem zaznamenal informace, že to může být i 3 týdny. ale v podstatě máte pravdu a taky mi to matematicky nevychází, dobře v článku tvrdí že by to mělo být za měsíc 15 tis nakažených kdyby jsme vzali předpoklad že ve skutečnosti je to 10x tedy 150tis což je ale mizivé procento populace, takže co chtějí dělat dál, v momentě kdy uvolní pohyb osob tak se s tím zpomalením můžou rozloučit. Na druhou stranu nelze nechat obchody, restaurace, hotely, atd neomezeně dlouho zavřené, koneckonců ani hranice ne, protože kdo by třeba v těch hotelích jako bydlel, takže jsem sám zvědav s čím přijdou. No ono to není jednoduché, zase dopracovat se k tomu jako v It nebo ve ŠP. aby si doktoří pomalu házeli korunou koho napojí na přístroje a koho ne , to asi taky nikdo nechce.

0/0
30.3.2020 18:47
Foto

R32a38d94e86k 88Š53m73a23h82e20l 4135591407

Zasadni je informace, jake je procento uspesnosti vyleceni kriticky ohrozenych skupin. Tedy lidi ve vyssim veku a lidi, kteri jiz ted maji nejake specificke zdravotni potize. Ma nekdo takove udaje, aby se dalo rict, ze pomaly prubeh nam dokaze zachranovat i tyto skupiny, nebo nastane ten nejhorsi scenar a nelze tomu utect?

0/0
24.3.2020 21:19
Foto

L73u81m12í33r 68V18i15t24h70a 2497597326492

Takoví lidé se léčí dost obtížně v případě jakékoliv infekce. Jen během letošní epidemie chřipky v CR zemřelo v jejím důsledku nejméně 50 lidí, podle údajů Narodní referenční laboratoře. Myslíte, že u covid 19 to bude významně jiné?

0/0
25.3.2020 5:48
Foto

P19a49v49e98l 96O91t85i15s83k 2546561547

Tak ono každý starší člověk většinou má nějaké zdravotní potíže, vysoký tlak, slabší srdce, cukrovku, a dalších milion věcí, a nemusí to být nutně stařík nad hrobem. Problém je že za normálních okolností bude ještě hezkých pár let užívat života, jenže v momentě kdy na něj skočí tenhle prevít, tak má problém a jediná jeho šance je nějaké to JIP lůžko s personálem. A ted kdo rozhodne o tom kdo tu šanci dostane a kdo ne, já bych to teda dělat nechtěl.

0/0
30.3.2020 18:52

Brnem otřásla brutální vražda. Podezřelý je boxer, útočil pod vlivem drog

Premium Na dveřích garáže jsou patrné skvrny od krve, před ní stojí několik svíček. Toto místo v ulici Černovičky v brněnské...

Mnoho Rusů v sobě skrývá ukřivděného a žlučovitého Rusáka, říká cestovatel

Premium Na východě leží obrovská země, kterou jsme ještě před 30 lety museli povinně milovat. Fero Richard Hrabal-Kronďák ji...

Zmrzlinová mapa Česka. Přinášíme čtyřicet tipů, kde si dát blaho v kornoutu

Premium Zmrzliny jsou sladké, pikantní, plné ovoce nebo čabajkové, ze smetany či veganské, ale vždy řemeslně připravené a...