Zajímalo by mě, kolik těch vytrasovanych a uvrhnutych do karanteny skutečně onemocnelo. Alespoň to by mohli vědět. Nechtělo by se mi kontakty udávat, aby je někdo zbytečně nutil být v karantene.

Karanténa není primárně kvůli průběhu známého nebo podezřelého nakaženého, ale aby to nešířil dál.

Celý problém má 2 strany. stát, jeho schopnost, představitelé a ochota něco udělat a lidi na druhé straně s jejich ochotou a disciplínou. Technicky se dá něco dohnat, ale není to všemocné. Pokud to přeženu, tak vše by se změnilo pokud by Evropě začaly vymítat miliony / desítky milionu lidi. Po nějakém počtu mrtvých by zbytek začal spolupracovat více a více protože by jim šlo o kejhák. Neboli 5000 disciplinovanych lidi v armádě by se viru zbavili jednodušeji než 5000 lidi v “civilu” ale utrpí “svoboda”.

Hodně lidi nezačne spolupracovat ani když jim jde o kejhák... J.

ale desitky milionu lidi neumiraji, takze neni duvod se vzdavat soukromi a svobod.

To je porad same chytani korony. Ale jak chytnout zajice nebo koroptev to nenapisete.

Ono to není ani zas tolik "tajemství" jako spíš neschopnost klasicky trasovat. Konkrétní příklad: V autobuse se setkáte s dávným známým, prohodíte spolu pár slov (v rouškách na přiměřenou vzdálenost) a rozloučíte se. Pravděpodobnost, že jste při tomto kontaktu dostali covid je mizivá. On je pak pozitivně testován a uvede vás (protože prostě setkání s dávným známým si člověk pamatuje) jako jeden z kontaktů. Když vám pak vyjde pozitivní covid test, je víceméně zřejmé, že ta událost, při které jste se nakazili není shodná s událostí, díky které jste byli vytrasováni. Pár vašich rodinných příslušníků, kteří pak budou vytrasováni díky vám, pak bude mít kolonku, že se nakazili "doma" (což je v tomto konkrétním případě více než diskutabilní).

V případě takto rozšířené epidemie by se mělo přejít od trasování "kontaktů" spíš k trasování "činností". Tam je to jistější. Lidské činnosti lze vzhledem k pravděpodobnosti přenosu poměrně jasně oskórovat od nejpravděpodobnější po nejméně pravěpodobnou např. 1. líbání a intimnosti 2. používání společného příboru, nádobí, záchodu 3. podání ruky, obejmutí 4. dotýkání se povrchů, jichž se dotýkají jiní lidé v krátkém čase po sobě 5. zpěv či vzrušená diskuse bez roušek ve skupině 6. společná jízda autem (bez roušek).... atd. Dotazy hygieny by tedy měly směřovat tímto směrem. Ale to by chtělo i jistou trpělivost nakažených, aby byli schopni odpovědět na otázku "S kým jste se za posledních 14 dní líbal?" A z toho plyne to, proč budou vždy největší problém lidé, kteří spoustu těchto věcí prostě nepřiznají, ani u vědomí, že tím někomu mohou zachránit život.

No ono to že jste se pozdravil v autobuse se známým přes roušku není až tak rizikové, to že se většinou potřebujete někde chytit a to že jsou někdy spoje veřejné dopravy narvané (i když teď nevím, úspěšně se jim vyhýbám už nějaký ten pátek) jakož i aerosol, je věc druhá.

Třeba jsme to měli v sobě celá léta, desetiletí ... a teď se to jen zaktivovalo ...

Ne, to není pravděpodobné.

Tak my už to víme, vozí nám ho Rakušané autobusy.

A prosimvam, kde se furt bere ta chripka? A neslo by ji nak jako zabranit? Nemame uz do konce zivota nosit rousky+lockdown, abychom zachranili tech 1500-5000 lidi, co kazdy rok zbytecne na chripku umreli? Nesel by ten nouzovy stav prodlouzit uz nafurt? Musime ten vir zastavit a porazit! Spolecne to zvladneme!!!!..... Ironie....

Pane Toninger, pokud se dojde k tomu že mít dokola vlny Covidu, a pokud se nestane zázrak aby se ukázalo že kolektivní imunita je dlouhodobá (bylo byto fajn, jenže to na to nevypadá), tak se pravděpodobně dřív nebo později dostaneme z promořování do tvrdých lockdovnů a likvidace viru. A v tom případě bych byl pro zrušit rovnou i chřipku.

A ano, zpětně je hloupost že se v ČR roušky nenosili při chřipkových epidemiích.

Tajemství to není, jednoduše jsou pravidla trasování nastavena příliš měkce a provizorně. Pokud chtějí vědět proč se jim daří méně než v Jižní Koreji, tak ať se podívají na jejich metody sběru dat, povinné lokační náramky pro lidi kteří poruší karanténu, trasování příchodu a odchodu ze země, pohyb a dohledání kdo kde byl nikoliv pouze na základě toho co poví, atd. Jenže dokud si hrajeme že trasujeme a tváříme se jak by byla katastrofa aby se data sbírala povinně, tak ty data nejsou a nebudou, takže pěkně vlny covidu pořád dokola. Asi jsme oproti Jižní Koreji tak bohatí že si to můžem dovolit, byť ekonomické ukazatele naznačují pravý opak.

lide v evrope si stale vice vazi sve svodbody a soukromi vice nez docela nepravdepodobneho umrti na koronavirovou infekci. za co vymenime priste zbytek svobody a soukromi nez nam nezbyde nic z toho?

takoveto omezeni zivota lidi si nedovolili ani komunisti na konci 60 let. a to na honkongskou chripku zemrelo celosvetove odhadem 1-2 miliony lidi a v ceskoslovensku 20tis. a jeji umrtnost dosahovala 0,5% coz je vice nez soucasny koronavirus. a zivot se nezastavil.

mozna je to i tim, ze tehdy lide zazivali vetsi vyzvy, nacismus, komunismus, mnozi zazili dve svetove valky. ja chapu ze nejvetsi vyzvou pro dnesni mlade, odvykle na nejake stradani a privykle na to ze maji narok na vsechno, je soucasna koronakrize ta nejvetsi hruza ktera se kdy stala. ale ta teprve prijde, pokud se jim podari vzdat se svobody a soukromi. protoze cesta k jejich opetovnemu nabyti nebude lehka. ve dvou valkach umrely desitky milionu lidi, na fronte zejmena mladych - zrejme ve vasem veku, taky plnych idealu - abychom se my tady ted mohli mit tak jak mame a lehkomyslne pozbyvat to, za co oni zaplatili zivotem. ale to uz nebude muj boj, ja uz tu nebudu. naorzdil od nynejsi progresivisticke mladeze vim a prijimam, ze smrt je nevyhnutelna soucast zivota.

Je zjevné, že epidemiologové o Covidu neví více než zubaři. Jejich hlavní kvalifikací je matematika pro střední školy a jediné řešení, které jsou schopni vymyslet, jsou devastující plošné restrikce.

Řešení typu "všechno zavřít" by vymyslela i uklízečka na Úřadu vlády. Na to nemusíme živit epidemiology.

My potřebujeme lidi, kteří dohlédnou za hranice svého úzce vymezeného oboru a přinesou skutečné řešení.

Ale houby, epidemiologové ví, jenže buďto se rozhodli nebo jim bylo nařízeno že důsledné trasování je tzv.kvůli lidským právům neprůchodné.

výtěr z nosu -hmm - a Musk - je to divné - dva testy pozitivní, dva negativní