Úterý 13. dubna 2021, svátek má Aleš
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Úterý 13. dubna 2021 Aleš

Diskuse k článku

Saúdský princ prosazuje křesťanský kalendář, reforma pohněvala imámy

Saúdskoarabský stroj času. Tak některá západní média označují ambiciózní reformu prince Mohameda bin Salmána, který prosazuje přechod od islámského lunárního kalendáře ke kalendáři gregoriánskému. Konzervativním duchovním se však změna nezamlouvá, píše The Economist.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I81v87a 20D84o38l10a79n95s81k35á 2753736610140

Co na to rict nez bravo a jen tak dal, princi!

0/0
27.12.2016 20:56
Foto

M86a12r58t41i58n 25S82v84o50b58o88d38a 4238653268574

Ten jejich rok 1438 sedí. Jsou na tom mentálně, sociálně i citově stejně, jak křesťané 1430 let po Kristu. V tomto kalendář nelže.

0/0
27.12.2016 19:53
Foto

J47a26n 75B98a80b89i72č36k37a 9283589393417

Holly Korán, súra 19 Marie

A připomenme v Knize také Marii, když se vzdálila od své rodiny do místa východního a spustila závěs mezi sebou a jimi. I poslali jsme k ní ducha Svatého a zjevil se jí v podobě smrtelníka dokonalého.

I zvolala: „Utíkám před tebou k milosrdnému -kéž i ty ses bál Jeho !“ Pravil: „Já posel jsem Pána tvého, abych ti daroval chlapce čistého.“ Pravila:“Jak bych mohla chlapce míti, když se mě nedotkl smrtelník žádný a já nejsem ženou nepočestnou !“ Odpověděl :“Staniž se tak, neb Pán tvůj pravil : Toto je pro mne snadné, avěru jej učiníme znamením pro lidi i milosrdentstvím od Nás seslaným, a je to již věcí rozhodnutou !“ A otěhotněla dítětem a uchýlila se s ním na místo vzdálené. A zastihli ji bolesti poblíže kmene datle palmové a zvolala „“Ach, kéž bychbyla raději již dříve zemřela a upadla v zapomenutí úplné !“ I zvolal na ni zpod jejích nohou :“Nermuť se, vždyť Pán dal pod tebou téci říčce plynulé, a zatřes kmenem palmy nad tebou a spadnou k tobě datle čerstvé a uzrálé ! Jez a pij a buď mysli radostné ! A až spatříš se smrtelníků někoho, rci :“Přislíbila jsem půst Milosrdnému a nebudu dnes mluviti na člověka žádného!“ Pak přišla s ním k lidu svému, nesouc jej. I zvolali :“Marie, tys věru provedla věc neslýchanou ! Sestro Árónova, otec tvůj nebyl mužem špatným a ani matka tvá nebyly nepořestnou !“ A ukázala Marie na chlapce. I pravili :“Jak máme mluvit s někým, kdo je ještě v kolébce je děckem ?“ A promluvil chlapec :“Já služebníkem Božím jsem, On dal mi písmo a učinil mne prorokem. A učinil mne požehnaným, at ́ kdekoliv dlíti budu, a modlidbu a almužnu, co živ budu, mi poručil a také úctu k matce své, a ani násilníkem, ani bídníkem mne neučinil. A dal, aby mír byl se mnou v den kdy jsem se narodil, i v den kdy zemřu, i v den kdy k životu budu zase probuzen.“ Takový byl Ježíš, syn Mariin, podle slova pravdivého, o čemž oni pochybují jen !

Neposkvněné početí a Ježíš jsou v Koránu zmiňovány dvakrát. Podruhé je to v sůře Imrans. Je to jeden z d

+1/0
22.12.2016 22:53
Foto

K32a44r63e21l 13S27e90i67d71l 8259205440188

Jojo, Mohamed měl nějaké ponětí o Bibli a o křesťanství, ale domotal to tedy řádně.;-)

+1/0
22.12.2016 22:59
Foto

M12a30r83t88i19n 84P16e30t73v42a96d 4320569427772

Ježíše Mohamed považoval za jednoho z největších proroků, jehož význam je srovnatelný s Mojžíšem nebo Abrahámem. Muslimové stejně jako křesťané očekávají návrat Ježíše na zem v den Posledního soudu. Podle Mohameda ovšem Ježíš nezemřel, a Alláh ho vzal k sobě do nebe, kde dnes sedí po jeho boku.

+1/0
23.12.2016 4:02
Foto

M86a47r45t85i45n 53P65e30t42v86a33d 4630129537132

Bibli musel Mohamed znát dokonale - vždyť stejně jako Kristus prohlásil, že přišel naplnit Starý zákon, ze kterého až do skonání věků nepomine ani jediné písmeno. A Korán je v podstatě velice stručným kompilátem Starého zákona - až na výjimky najdete v obou shodná nařízení. I muslimové proto za základ své víry považují Desatero přikázání. První z nich je dokonce závaznou formulí pro přijetí islámu: "Není Alláha kromě Alláha..." je doslova shodné s křesťanskou verzí, ale muslimové k tomu ještě dodali "...a Mohamed je jeho prorok". To se křesťanům přirozeně nezamlouvá, jenže muslimové zase na oplátku křesťanům nemohou odpustit, že svévolně vyškrtli celé druhé přikázání, které zakazuje veškeré náboženské obrazy, sochy nebo uctívání svatých, a nahradili ho nemastným neslaným výmyslem "Nevezmeš jména Božího nadarmo", který v Bibli nikde nenajdete.

0/0
23.12.2016 4:39
Foto

M70a58r91t18i64n 59P17e54t79v95a77d 4860389567142

Pane Babičko, Neposkvrněné početí není nikde zmíněno ani v Koránu, ani v Bibli. - Jedná se o katolické dogma, oficiálně vyhlášené až v roce 1855 papežem Piem IX.

Někteří se mylně domnívají, že je tím míněno početí Ježíše z Ducha svatého. Ve skutečnosti ale jde o početí panny Marie, budoucí matky Ježíše, z jejích rodičů Anny a Jáchyma. Tato koncepce vznikla někdy v 9. století v Sýrii, vedly se o ně dlouhé spory skoro tisíc let, a některé křesťanské denominace tohle dogma dodnes neuznaly.

Mohamed o něm samozřejmě nemohl mít ani tušení.

+1/0
23.12.2016 4:21
Foto

R84o43m19a86n 59D42o96m84u71r44a88d 5955485501793

Tak ted uz je jasny proc se chovajo jak ve stredoveku. Oni ten stredovek majo!

+4/0
22.12.2016 12:50
Foto

I12v90a 30V61a25l27č41í56k80o17v28á 3930849569

majijó

;-)

+2/0
22.12.2016 13:01
Foto

L16u67d32ě21k 35P22r16o39v80a33z82n34í82k 8273191232675

;-D

+1/0
22.12.2016 14:59
Foto

M45a18r73t55i33n 10K83u70k88o12l 8290367305

Prve byste měli zrušit šárí ́u, zákaz jiných náboženství, či ateismu, zrušit absolutismus, povolit ženám řídit auta a pohybovat se bez doprovodu muže, zakázat mnohoženství, zneužívání dětí, kalendář je to poslední.

+6/0
22.12.2016 12:28
Foto

P74e67t57r 24V10o50s69t65r65ý 3748130883796

Člověče zkoušel jste to po sobě přečíst?

0/−1
22.12.2016 12:29
Foto

M24a50r76t59i35n 51K27u11k24o98l 8940927495

Jistě, nic zvláštního jsem nevypozoroval, ale zato Vám chybí po oslovení "člověče" čárka.;-)

+5/−1
22.12.2016 12:41
Foto

M18a95r12t30i85n 50P50e54t60v57a46d 4390749567492

V zásadě bych s vámi souhlasil, jen nechápu, co vám vadí na mnohoženství (nebo mnohomužství, které taky dodnes v některých komunitách existuje). Hippies dokonce pěstovali úspěšné rodiny s libovolným počtem mužů i žen, kde často ani nebylo možné určit, kdo je otcem dítěte. ;-)

0/−1
23.12.2016 3:53
Foto

O19l48d65ř72i68c88h 53T25a69c81h96o60v22s29k85ý 2300375109366

Gregoriánský kalendář. A bude to stačit, myslíte?

+2/0
22.12.2016 12:18
Foto

A62n50t26o77n47í96n 73S12á86d60l26í53k 7208219763133

Tak něčím začít musí, jen aby pokračovali!

+1/0
22.12.2016 21:04
Foto

I41v67a23n 18M54i19n21a60ř97í74k 8181810762275

Ano je třeba pokračovat, ale skutečné změny si můžou vyžádat staletí a není vyloučeno,že nereformovaný islám mezitím zničí civilizaci.

0/0
23.12.2016 11:48
Foto

Z85i23k13m22u52n43d 76K92a83s12i32k 4563516656539

Z tohoto vyjádření muslimů jasně plyne, že racionální diskuze s věřícími jsou nemožné (tedy ne že by kdysi křesťanství nemělo svou tisíciletou temnou éru ignorance):

"Stát podle nich přetáčí hodiny do temné éry ignorance, která podle nich panovala před nástupem islámu."

+3/0
22.12.2016 12:12
Foto

A33n17d58r39e53j 53R70o63š72t65e60k 3518102922286

Teď budu za hnidopicha, ale matematiku opravdu nevymysleli.

+3/0
22.12.2016 12:07
Foto

P46a40v42e58l 32C25h21a92l65u23p62a 2651366115231

Já jim prostě nevěřím, to je celé. Kalendář nekalendář.

+2/0
22.12.2016 12:03
Foto

T68o77m85a50s 61S34l20o83v70a86k 8127929257598

No, nie som si isty ci na stuchlinu staci slaby dezodorant.

+4/0
22.12.2016 12:03
Foto

P66a40v60e96l 70R43y35b39á90ř 7942931379170

V Izraeli to mají celkem rozumně vyřešené, kalendář ukazuje všechny tři letopočt, židovský, křesťanský a islámský. Asi s tím nemají problém. Každý si vybere ten svůj.

+4/0
22.12.2016 12:00
Foto

P60e12t24r 11R26i72h90a88k 7741628658786

a to je presne to co oni nechapu. oni vam nedaji vybrat podle nich musite ten jejich.

+1/0
22.12.2016 12:27
Foto

P33a76v37e62l 41L64a50š32t87o48v50k56a 4778339976653

Jestli oni si změní nebo nezmění kalendář je mi absolutně volný. Hlavně když ho nebudeme muset měnit my.

+7/0
22.12.2016 11:58
Foto

D92a81n32i29e46l 81K42r34o33n49e72r 7304274816517

To zni rozumne...nejde o narozeni Krista, ale o sjednoceni s vetsinou, at uz je vychozim bodem cokoliv.

0/0
22.12.2016 11:50
Foto

J82a51r54o18s44l67a64v 14B72a12l80i41n10t 5966683354446

1451? Presne v tom roce islam zamrzl Rv

+6/0
22.12.2016 11:40
Foto

M68a45r90t63i53n 93K74r20e69b73s 4819229300210

Titulek vytváří dojem, že volba kalendáře závisí na "svobodné" náboženské preferenci. Na tom kalendáři není nic křesťanského. Svým původem možná je, ale především ho používají všechny civilizované, normální i konec konců nenormální státy. Pokud se muslimové rozhodnou dobrovolně žít ve středověku, je to jejich volba. Ale nemůžou se potom divit, když je zbytek světa vnímá jako středověkou a zaostalou anticivilizaci. :-P

+3/−1
22.12.2016 11:31
Foto

Z62d70e38n68ě30k 36W46e81r22n10h44a60r88t 6767985272378

Samozřejmě, že to je křesťanský kalendář. Ono je v principu jedno, kde je stanoven ten rok "jedna", důležitější je, aby se na tom lidé shodli a mohli spolu komunikovat. A to, že ten prvotní rok byl stanoven na narození Krista, je důsledkem toho, že křesťanství bylo nejvýznamnějším sjednocujícím prvkem civilizovaného světa, přinejmenším v určité době.

+6/0
22.12.2016 11:47
Foto

K38a62r16e52l 91S25e31i52d61l 8569305250978

I z vašeho příspěvku vyplývá, že ta civilizace, která se nejlépe prosadila, vyšla z křesťanství.:-)

0/0
22.12.2016 22:04
Foto

J83o27s96e70f 27Ř36í79h39a 9965185970634

Pokud dobře počítám, tak 2016 - 622 = 1394. Proč potom islám píše rok 1451?

0/0
22.12.2016 11:21
Foto

J51o26s84e34f 17Ř61í93h94a 9335205320904

Aha, už jsem si přečetl sloupek o islámském kalendáři, který má kratší rok. Takže mea culpa.

0/0
22.12.2016 11:25
Foto

Z44d65e63n23ě91k 14W73e43r40n36h46a77r54t 6147765482498

Ono to není tak jednoduché, jejich rok je kratší, navíc se tuším něco vynechalo. Zkrátka to není astronomická záležitost, která se přizpůsobila faktům, jako je délka oběhu nebo rotace Země (což se Gregoriánskému kalendáři jakž takž podařilo), ale hlavně náboženská.

+2/0
22.12.2016 11:25
Foto

Z36d35e23n93ě16k 33W88e19r40n44h89a90r32t 6337115462168

No, v Izraeli sice starý židovský kalendář znají, ale v běžném životě a třeba v úředním styku používají křesťanský. Ten starý se používá třeba na hrobech, a podobně. Úřední je ten křesťanský, mám dojem. Oni jsou pragmatici, tradice uctívají, ale v praxi používají to, co je výhodnější.

+13/0
22.12.2016 11:19
Foto

P52e44t49r 59F21i21a90l75a 3354565271776

1451, to tak odpovídá jejich přístupu, zvyklostem a chování. Asi nešťastné období v jakémkoliv kalendáři

+16/−1
22.12.2016 11:05
Foto

J51a71n 32K39u37c10h96a97ř 6505540308947

Možná se pletu, ale myslel jsem si, že v Izraeli je už rok 5777. V rámečku je o rok méně.

0/0
22.12.2016 10:59
Foto

P12e86t63r 81T53y47č12k14a 6325462949412

Vždy jsem tvrdil, že Saudi jsou v pohodě. V SA je problém v těch radikálních duchovních, kteří jsou velmi mocní. Je to prostě monarchie se vším všudy a vládnoucí šlechta musí balancovat na hraně aby neskončila na šibenici.

+3/0
22.12.2016 10:59
Foto

M63a88r48i59o 28T32r98n24k96a 6750833688100

?

+1/−1
22.12.2016 11:18
Foto

H45a95n77a 18P40a83c62u75l52o74v47á 2346516369236

"Když jednatřicetiletý princ na jaře představil svůj plán transformace ropného království, nazval ho Vize 2030. Nikoliv 1451, jak by odpovídalo islámské tradici. Zanedlouho vládní úřady na jeho popud přešly na gregoriánský kalendář. Islámské království tak už nepočítá roky od odchodu Proroka Mohameda do Medíny, ale od narození Ježíše Krista."

Jen dál ! Jen houšť a větší kapky ! R^;-)

+1/0
22.12.2016 10:56
Foto

M85a22r31c96e70l 57S21t52a71r42ý 9708114923239

další zpráva ze středního východu, která ukazuje propast mezi naší mentalitou a tou jejich...

+4/0
22.12.2016 10:50
Foto

L94a82d83i18s51l56a19v 21V59o11n83d71r35á27č80e47k 5596879268122

No nevím, ale pokud mezi "nás" počítáte třeba Američany, tak ti jsou postiženi podobným tmářstvím. I v tomto digitálním věku stále trvají na palcích, stopách, mílích, librách (pounds) a podobně. To, že v tom nemá prsty náboženské vyznání je o to víc zarážející.

+1/−1
22.12.2016 13:01
Foto

P74e35t40r 86B23r52e89j77c84h76a 6702149870

Celkem odvážný jedinec. Jaké kurzy mají sázkové kanceláře na jeho životnost ?

+21/0
22.12.2016 10:39
Foto

O55n13d28ř12e17j 33H33o89l56ý 9310970808239

úspěšně své nedostatky nahrazuje aktivitou při likvidaci shia

0/0
22.12.2016 11:14
Foto

P58e93t93r 49M49i19n42a71ř42í22k 7830143677122

Tak to je na džihád.

+7/0
22.12.2016 10:34
Foto

A17l95e65š 30M90o95r71b45i73c19e69r 2569852905501

Zbavit se závislosti na penězích, které v podstatě samy vytékají ze země, bude víc než jen těžké. Obzvlášť v zemi, kde 95% vysokoškoláků vystuduje islám nebo nějakou jeho speciální část a naprostá většina obyvatel pracuje ve státním sektoru, kde se -- podle zjištění samotné SA -- pracuje 45 minut denně. Zbytek pracovní doby zabírá pití kávy, rozhovory s přáteli, četba denního tisku, modlidby k Alláhovi a podobně.

+14/−1
22.12.2016 10:33
Foto

J10a65n 51Z87e79m10a29n 1566765824126

Princ je zřejmě pragmatik a tuší, že z ropy se nedá žít věčně. Ale zdá se, že poddaní to nepochopí a o to bolestnější bude v budoucnu skok do bídy.

+2/0
22.12.2016 13:24
Foto

J98a77n 57P16u92l88e73c 4548967971185

Přátelé, muslimové, kteří se snaží o reformy, zaslouží naši úctu a respekt, ne urážky.

+36/−1
22.12.2016 10:33
Foto

O62n67d45r64a 18P84a30ř70í48z94e61k 7701199915982

Teď jde o to, jak své reformy prosadí. Víte, jak je to o tom hrachu, který se hází na stěnu. I když nelze je všechny dávat do jednoho pytle.

0/0
22.12.2016 10:40
Foto

P78e96t60r 36L21u54k89á71š 4805584286955

Ono jde o to kdo se je snazi prosadit...nejaky osvicenec z ulice zrejme velmi brzy skonci tak jak tradice rika...ale princ, to uz je jiny level i kdyz myslim ze co se trestu tyce tak ani s nimi se moc nemazli, ale kazdopadne je to vlastovka...a pokud bude mit korunu, no proc ne, sance se jen zvysi.

+4/0
22.12.2016 11:11
Foto

P54e98t11r 98B52r70e69j86c87h28a 6132449500

Pozor, není asi princ jako princ. Nedávno jsem tady četl, že právě v SA je jich velký počet. Možná jich tolik nebylo ve všech pohádkách dohromady.

+1/0
22.12.2016 11:25
Foto

J82a15n 28P93a17ř40í59z82e51k 9736220197846

Ale tenhle je hodně blízko trůnu

+2/0
22.12.2016 11:38

Bláznivý voyeur Tichý. Žil jako bezdomovec, dnes jeho fotky stojí statisíce

Premium V jeho domě se fotky válely po zemi, padal na ně prach i bláto z bot. Na téměř každé z nich byla skvrna od kávy nebo...

Za fotky nehody Philipa nabízeli obří sumu. Neprodal jsem, říká exšéf Kladrub

Premium Když v roce 1996 přijela do Čech britská královna Alžběta II., snad nikdo nemohl velkému milovníkovi koní a jejich...

Svačiny jsou zbytečné. Stačí jíst dvakrát denně, vysvětluje profesor Anděl

Premium Nadváhu má v Česku až 44 procent mužů a 31 procent žen. A obezitu dalších 20 procent mužů a 18 procent žen. Statisíce z...