„Pokud prezident Putin chtěl NATO svým útokem na Ukrajinu rozklížit, povedl se mu pravý opak. Země Severoatlantické aliance jsou jednotnější, jsou odhodlanější bránit své území, jsou odhodlané dát více peněz na svou obranu a odradit Rusko od otevřené vojenské akce,“ řekl Pavel v rozhovoru, v němž se jej Amanpourová ptá, zda je NATO jednotné.
Novinářka se odkázala na nedávnou cestu šéfa CIA Johna Ratcliffa do Moskvy a svým rozhovorem s českým prezidentem navazovala na předchozí debatu o ruském testování jednoty Severoatlantické aliance.
Moskva si podle Pavla uvědomuje, že nemá síly na otevřený střet s NATO, proto se uchyluje k arzenálu nepřímých útoků, a to třeba k „podvracení, narušování vzdušného prostoru, provokacím v námořních vodách, ale i informačním kampaním proti různým zemím“.
Narušit civilní lety nedovolíme, reaguje Rusko na Zelenského „uzavřené nebe“ |
Amanpourová se prezidenta zeptala, zda k tomu Kreml přistupuje proto, že Američané dali Rusům najevo, že válku na Ukrajině nemohou vyhrát a jejich ekonomická situace je bídná, a je to tedy ze strany Putina chytání se stébla, anebo zda by k podobným akcím přistupoval tak jako tak. „Prezident Putin vždy hledá vnějšího nepřítele,“ odpověděl na to Pavel s tím, že žádná z evropských zemí nemá v úmyslu Rusko napadnout.
„Nikdo není tak šílený. Ale Rusko neustále přesvědčuje své občany, že je Západ ohrožuje,“ vysvětlil s tím, že prvními na seznamu nepřátel jsou země podporující Ukrajinu. Proto na ně také Rusko cílí během svých výpadů. „Rusko se snaží vyvolat dojem, že může zasáhnout kdekoliv, kde si vybere,“ dodal.
Západ na tyto podvratné akce může jen těžko odpovídat, míní Pavel. „Snaží se vytvořit atmosféru nedůvěry v instituce, zasít rozpory mezi národy a odradit je od podpory Ukrajiny i negativních názorů na Rusko,“ řekl prezident.
Putin poučoval děti o zásadách a mýlil se o kosatkách. Bojí se oběšení za slabost |
Rusko podle něj není úspěšné ani v bojích na Ukrajině, „a to i když ruská propaganda tvrdí opak“. „Za každý čtvereční kilometr, který Rusko na Ukrajině získá, ztratí více než tisíc lidí. Míra ztrát na životech je vyšší než míra náboru. A za poslední rok získali méně než 0,4 procenta ukrajinského území. To nelze považovat za úspěch,“ míní český prezident.
Pavel rovněž vyzdvihl inovativnost ukrajinské armády, ať už jde o taktiku nebo nové vybavení. Kyjev i podle něj chystá další útoky hluboko na ruském území, které ruští civilisté už měsíce pociťují třeba v podobně nedostatku pohonných hmot. Ukrajinské síly se tím podle Pavla snaží mezi Rusy vyvolat pocit, že se válka přesunula z ukrajinského území na území Ruska, a tím přimět ruský národ k tlaku na vedení své země.
Proto se také podle něj Kreml snaží všemožně demonstrovat, že je v jeho moci válku vyhrát. Proto se také zaměřuje na měkké cíle, uchyluje se k teroru, vyvolává strach a nabádá k názoru, že Rusko nemůže být poraženo. Zároveň Kreml o tomtéž přesvědčuje vlastní občany, řekl Pavel s tím, že v Rusku je prohra vnímána jako katastrofa. I proto prý Moskva potřebuje alespoň zdání toho, že vítězí. Ukončení války je v zájmu nás všech, včetně Rusů, podotkl prezident.
„Ruský rekrut vydrží na frontě 20 až 30 minut“
Amanpourová se pak vrátila ke slovům ukrajinského prezidenta Volodymyra Zelenského, který Putinovi vzkázal, že se „ruský vzdušný prostor fakticky začne uzavírat“. Ruský diktátor to pak označil za státní terorismus. „Je zvláštní slyšet řeči o státním terorismu od člověka, který přímo nařizuje páchat státní terorismus vůči jiným zemím, včetně mé vlastní,“ pronesl Pavel.
Svět by se měl nyní podle českého prezidenta zaměřit na ukončení války na Ukrajině. „To je totiž předpoklad pro další jednání o bezpečnosti Evropy. Věřím, že tento širší záběr by nám umožnil širokou debatu o tom, jak uspořádat evropskou bezpečnost od Severního po Černé moře,“ míní Pavel, podle nějž musí NATO Rusko nejen odrazovat. Pokud budou vzdušný prostor nebo území některého člena narušeny, Aliance podle prezidenta musí zasáhnout. „To je jediný způsob, jak zastavit Rusko od testování naší odhodlanosti,“ zdůraznil.
PŘEHLEDNĚ: Německo, Litva i Česko. Kreml stupňuje sabotáže, vlastní lidi nepotřebuje |
K proměnlivé podpoře NATO ze strany amerického prezidenta Donalda Trumpa pak prezident řekl, že jakkoliv jsou Spojené státy důležitým členem Aliance, cílem je, aby se každá z členských zemí paktu dokázala bránit případnému ruskému útoku sama. Ostatní země by jí ovšem měly přispěchat na pomoc. To je prý jediný způsob, jak si můžeme zachovat svrchovanost a svobodu. „Rusko pro nás je a nadále také bude hlavní vojenskou hrozbou,“ dodal.
A pokud prý Putin přistoupí k obecné mobilizaci, učiní tak až po nadcházejících volbách, „protože pak bude moci ignorovat veřejné mínění“. „Mladý rekrut vydrží na frontě naživu v průměru dvacet až třicet minut. Žádná rodina by nebyla šťastná z toho, že má svého syna poslat do něčeho tak brutálního,“ řekl Pavel.
Na závěr odpověděl na otázku, zda je lepší Rusko znovu zapojit do světového dění, anebo jej zcela izolovat. Podle českého prezidenta izolace není cestou. Západ však musí zastávat pevnou pozici a musí dát Rusku jasně najevo, že nejprve musí ukončit válku na Ukrajině. Pak bude možné dále jednat – a nakonec třeba i o uvolnění sankcí a normalizaci vzájemných vztahů. Ani jedna ze stran přitom nemůže k jednání přistupovat z pozice moci, upozornil Pavel s tím, že to, o co by Západ měl usilovat, je férová dohoda podle mezinárodního práva.
Rozpad NATO? Evropa by měla být pro USA nezávislý partner, řekl Pavel v rozhovoru |
Naposledy Pavel s Amanpourovou mluvil letos v dubnu v Praze na konferenci Money Money Money. Tu pořádala česká televizní stanice CNN Prima NEWS. Tehdy novinářce například řekl, že ví, „jak je obtížné říct Donaldu Trumpovi něco, co nechce slyšet“.
Řeč tehdy přišla i na válku na Ukrajině a postup Rusů na bojišti. „Ztráty v ruské armádě rostou. A teď už jsou vyšší než schopnost Ruska nabírat nové vojáky,“ popsal Pavel.
Poprvé britsko-íránská novinářka Pavla vyzpovídala krátce poté, co byl zvolen prezidentem, a to v únoru 2023. Už tehdy se jej ptala na ruskou invazi a její možný konec, ale i na roli střední a východní Evropy v NATO nebo na Čínu a její vztah k Rusku.
