Diskuse k článku

Pět let papeže Františka. Ukázal milou tvář církve i touhu po změnách

Papež František v úterý slaví pět let v čele římskokatolické církve. V úřadu na sebe upozornil především skromným a vřelým vystupováním. Snažil se však prosadit také celou řadu reforem uvnitř Vatikánu včetně větší transparentnosti v hospodaření. Vyzval ke větší smířlivosti vůči rozvedeným párům i homosexuálům.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44a26n 71B39a91b55i39č52k32a 9233949343447

Nechápu, že místo plivání žluči, se tito lidé nestanou faráři a v nicnedělání by se mohli topit v pěnězích a přepychu ?

0/−1
14.3.2018 20:39

K38a70r62e42l 27A51d36a46m41u85s 2884118837481

....snaží se hodně,ovšem víme ,že Katolická církev má 413000 kněží a z toho je asi 8000kněží pedofilních,kteří znásilnˇuji mladé chlapce. Sam papež se obětem těchto uchýláků omluvil.Co k tomu dodat?Rv:-/:-/:-/

0/−2
14.3.2018 10:57

S98i63l73v37e17s47t71r 96K20a23d32e59ř92á46b88e42k 8950553295460

Ale no tak, nebuďte homofóbní jak církev. Snad byste těm bostonským fráterníčkům úpícím pod jhem nenávistné církve nedopřál trochu upřímné pokrokové lásky s adolecenty, pro jejichž orientaci tmářské nejvyšší vedení církve stále ještě nemá dostatek pochopení. ;-D;-D

Mimochodem, obdivuji vaše precizní statistiky. Pokud je mezi knězi jen 2 % pedofilů, tak je to pravděpodobně méně než v obecné populaci.

(O odhad se v minulosti pokusil klinický a forenzní psycholog Michael Seto ze sdružení Royal Ottawa Healthcare. V roce 2008 shrnul svůj výzkum do knihy, podle níž se v populaci vyskytuje asi pět procent pedofilů. http://www.rozhlas.cz/plus/svet/_zprava/kolik-pedofilu-je-v-muzske-populaci--1380521) Nicméně typicky se ty "pedofilní" kauzy týkají vztahu kněží k adolescentům, tedy de facto normální "homosexuální" orientace.

Ještě bych poprosil, kolik je mezi těmi 413 000 kněží, kteří jsou pedofilní, ale nikoho neznásilňují? A kolik je mezi nimi nepedofilních kněží, kteří znásilňují chlapce? Kolik pedofilních kněží, kteří znásilňují dívky? Kolik pedofilních kněží, kteří znásilňují dospělé ženy? Měl byste tu svoji jistě dobře podloženou statistiku prezentovat co nejpřesněji, aby vás nikdo nepodezíral, že si to nějaký demagog vycucal z palce.

+2/−1
14.3.2018 11:09

S82i80l21v43e50s49t13r 87K11a98d30e13ř54á24b53e63k 8310393555350

No koukám, Adamusi, že jste se mi krutě pomstil a omínusoval jste mi všechny příspěvky, kam až jste dosáhl, ač zřejmě nejste schopný pochopit, o čem se tam píše... no hlavně jestli se vám ulevilo. ;-D

+3/0
14.3.2018 11:43

K80a63r43e55l 94A54d53a25m33u18s 2354948637931

jistě,jistě Kadeřábku,máte plnou pravdu a nepřeji Vám,aby náhodou od nějakého pedofilního kněze ,byla obtěžováná Vaše dcera,či vnučka,jako od mého známého.Možná chápu všechno o něco víc,než Vy. Mistr ČR v šachu a Mezinárodní mistr....;-D;-D;-D

0/0
14.3.2018 15:58

A15n12t17o54n90í33n 66Z59e62l69e72n28ý 2714903471676

Autor by se dobře uplatnil i v cizině.

Třeba v Rusku: https://zpravy.idnes.cz/rusko-putin-oveckin-pisen-volby-kampan-d9u-/zahranicni.aspx?c=A180309_091526_zahranicni_aha

0/−1
14.3.2018 9:24

J39i50ř41í 75S82c61h51m65i17d68t 5850693424165

Všichni, kteří si hromadí světské statky na základě a pomocí šíření víry by měli být zatraceni, bohužel katolická víra v tomto vynikáRv Když ještě hájila zájmy křesťanů, tak se to dalo tolerovat, ovšem když teď hájí zájmy muslimů a podporuje islamizaci Evropy, tak už se jen z obyčejného škůdce stal doslova nepřítel, bohužel tohle je práce nynějšího papeže, který pro mne věřícího se stal symbolem zmaru a naivity.

Zapomíná se, že církev má být služba věřícím, což už si dávno neplní a stará se o všechno možné okoloRv

+3/−4
14.3.2018 8:09

J53a75n 86B31u15r27i68a66n 2443499324730

Člověče, vy jste dobrej - takže církev má hlásat nenávist k muslimům a klidně si pak může užívat luxusu a přepychu?

+3/−1
14.3.2018 8:12

L19a52d31i38s94l90a55v 59H88a63š13k26a 4363756601740

Nemusím nenávidět lvy, abych chápal, že to není zviůře k dětem na zahradu

+3/−1
14.3.2018 8:26

J78i17ř71í 24S93c54h10m86i58d39t 5840923904515

Proč by měl hlásat nějakou nenávist8-o? jen by neměl cpát vlky mezi ovečky, ať si každý žije tam kde je, my nebudeme stavět kostely u nich a oni mešity u nás, to není o nenávisti, nenávist vzniká až tím, že je někdo zde cíleně vozí a z toho, jak se pak tady chovají. Takže kdo je zde vozí a nebo podporuje vlastně podporuje šíření nenávisti.

0/0
14.3.2018 9:15

T29o35m57á24š 93V16e25l84e94m75a27n 4205775577843

jak se tady chovají ? I kdyby každý 50tý z nich spáchal zločin, bude to peklo a to tu jaksi ... není.

0/−2
14.3.2018 15:50

S41i70l26v63e64s49t18r 73K71a97d39e44ř59á23b11e45k 8540723405330

"Církev má být služba věřícím", pane Schmidte? Na tuhle tezi jste přišel kde? ;-D Posláním křesťana je, aby sloužil sám sobě a za tím účelem se sdružil do církve? ;-D Nebo si církev představujete jako nějaký ten "sbor pro občanské záležitosti", jehož posláním je organizovat konzumentům "eventy"?

0/−1
14.3.2018 11:38

D28a32n44i33e41l 48A31d92a76m 2187770691143

V bazilice sv. Pavla za branou v Římě jsou portréty všech zemřelých papežů v připravených oválech na zdech. Zbývá myslím už poslední volný. Pověst říká, že až se zaplní všechny, tak skončí římskokatolické křesťanství. Pomalu tomu začínám věřit.

0/−5
14.3.2018 7:35

R20o40s28t16i45s16l19a57v 19M92í58č53e97k 9512225957468

Jediná milá tvář je stará myslivecká!!!

0/−2
14.3.2018 7:19

S82i59l64v56e49s85t96r 85K39a46d27e72ř50á39b58e18k 8500823155320

Stará myslivcová čeká na myslivce doma. Jestli se tváří mile, to myslivec pozná.

0/−1
14.3.2018 11:17

P74a50v62e98l 14Š21e86f38l 7237828393377

Bůh žehnej Otci Františkovi! Věřím! A co s tím vy "odborníci" na víru, kteří zde jen plivete, uděláte? Kolik z vás si hodí pomyslný kámen mínusu? A proč? Ale bude vám odpuštěno.... neboť blahoslavení chudí duchem... ;-D

+3/0
14.3.2018 6:30

L44a32d19i36s57l17a73v 57H68a50š88k65a 4333596321620

Věříte instituci, která lže? To je tedy ctnost;-D

+3/−4
14.3.2018 6:44

J21a36n 35B11u81r47i37a41n 2763599334740

A v čem prosím lže? V tom, že je Bůh? V tom nemůže lhát, protože tomu věří.

+2/−2
14.3.2018 6:46

L45a44d85i35s34l39a44v 36H55a28š80k16a 4593946951270

Ne. Lže v tom, že může měnit Boží zákony. Například desatero. Což je nehoráznost.

+3/−3
14.3.2018 7:14

J88a51n 45B70u97r71i89a33n 2173739324940

A jak ho mění?

0/0
14.3.2018 8:04

L83a35d74i69s45l25a90v 89H64a90š86k25a 4463376851960

On je zástupcem instituce, která změnila Desatero a nevrátil to zpět. Čili s tím souhlasí. A pokud to nevíte, tak hledejte:-) Stačí bible...

0/−2
14.3.2018 8:19

S89i73l35v28e56s34t26r 63K36a56d12e54ř43á88b63e41k 8720463325210

Pokud věříte, že kamenné desky s desaterem vytesal ve volném čase sám Jahve (nebo Elohim - v té době ještě ti kmenoví bůžci nevěděli, že se jednou sloučí v univerzálního Boha) a pak to ještě sám přediktoval Mojžíšovi na papír, tak byste radši neměl přemýšlet o tom, jestli nějaké instituce něco mění nebo nemění. ;-D

0/−1
14.3.2018 11:00

P16a83v64e21l 69Š52e71f52l 7367538793427

Ono se to těžko vysvětluje, ale snad to jednou poznáte sám..

0/0
14.3.2018 6:55

L80a12d18i69s45l45a97v 92H61a48š51k88a 4903746361370

Co?

0/0
14.3.2018 7:14

L43i83b69o12r 48F31i64l27á37k 2135168493499

Větší pokrytce, než je katolická církev, na zemi nenajdete.

+3/−4
14.3.2018 6:22

J61a52n 65B14u40r11i17a44n 2833979914430

A v čem se chová pokrytecky? Když má být církev největším pokrytcem, tak prosím alespoň o 10 příkladů - jistě s tím nebudete mít problém a hned to tady vysypete.

+1/0
14.3.2018 6:28

L24a50d69i47s65l27a18v 13H30a63š44k78a 4533146461280

Nejveptší problém zde je, že již staletí kážou vodu a pijí víno a naprosto se zpronevěřili svému poslání, stejně tak i nerespektováním boží vůle zjevené v bibli

+2/−3
14.3.2018 6:39

J47a66n 96B24u42r75i33a45n 2453489504220

A něco obecnějšího byste už nevymyslel?

0/0
14.3.2018 6:45

L82a70d39i53s67l94a13v 47H66a34š93k87a 4643796121950

Konkrétně třeba křižácké výpravy, pronásledování protestantů...a tisíc plus jedna další věc

+2/−2
14.3.2018 7:16

J34a57n 10B20u47r71i65a40n 2923549244760

Křižácké výpravy - prostředek tehdejší doby, za který se dnešní církev mnohokrát omluvila. Ale díky ním Evropa zůstala křesťanskou a nestalo se nám to, co se stalo Blízkému Východu a Severní Africe.

Pronásledování protestantů - tohle je paradoxně složitější než ty výpravy - protestanti jsou v katol. chápání vnímaní jako vyznavači nesprávné víry - něco cizorodého. A je to spíš o tom, že panovník chtěl mít na svém území oddaný lid - a to mu zaručovala třeba ta jednotná víra.

0/0
14.3.2018 8:10

L82a71d33i32s51l84a67v 83H25a93š65k69a 4433166731790

Pronásledovat lidi za to, že věří Bohu a ne člověku, je vrchol hnusu a odpadnutí. Nemyslíte?

0/−1
14.3.2018 8:21

S71i93l75v75e50s39t56r 79K67a47d26e58ř23á38b43e30k 8330463175720

Ono to leckdy bylo v době, kdy mnozí protestanti nevěřili Bohu, ale fundamentalistickému výkladu či spíš nevýkladu jakési knížky. Ostatně s protestantismem bývaly spojovány i husitské války, v nichž husité měli trochu podobnou roli jako dnes (včera?) islámský stát. V dnešní době katolická církev dokonce mnohdy reprezentuje věrohodnější obraz Boha než mnohé zastydlé protestantské církvičky, zejména v USA, i když samozřejmě protestantismus jako celek posunul i katolíky o dost dopředu.

+1/−1
14.3.2018 11:15

T79o78m21á80š 17V78e72l82e72m41a35n 4315765107693

kolik katolíků a kněží znáte ? Většina lidí co prndá takové kraviny tyhle otázky zná z rychlíku. Nelze tvrdit že tam nejsou problémy ... ty jsou všude, ale pokud někdo vidí a preferuje jen jednu (nedomunijící) stánku věci, pak je buď neznalý, nebo dělá zbrklé závěry, nebo lhář, nebo duševně nemocný apod.

+1/−1
14.3.2018 7:30

L59a47d49i95s21l77a56v 56H10a54š21k14a 4563556481200

Ti pěšáci dole jsou často velmi milí lidé. Jen žijí ve lži prohnilého systému.

+1/−1
14.3.2018 7:36

L29a77d40i58s47l56a68v 12H70a60š44k97a 4603686531750

A je jasné, že zde jsou problémy, jako všude. To neřeším. Je to asi jako odsuzovat obyčejné Němce žijící v 3. říši. Nevěděli, co se děje, byli zpracování propagandou.

0/−1
14.3.2018 7:39

S95i17l97v55e46s46t23r 41K38a24d69e38ř31á26b81e27k 8300313735310

Ono je to stejné i v protestantských církvích. V čele nebo u kazatelen sice jsou mnohdy vzdělaní lidé s nadhledem, ale mezi řadovými členy se z tradice stále mohou vyskytovat primitivové, kteří o své protestantské víře moc nevědí a celý jejich protestantismus spočívá jen v jedovatém prskání na katolíky. ;-D

+1/−1
14.3.2018 11:20

T60o59m40á69š 19V46e72l31e87m53a38n 4925755157953

to není přesné. Stejně jako nesoudíte celou čr podle několika prohnilých politiků, nemůžete církev soudit podle několika prohnilých papalášů. Nejde o milé lidi, jde o to nakolik je jejich víra upřímná, nakolik je jejich postoj pevný .... církev tvoří z většiny právě laici. Vůbec to reálně nesedí na to vaše "víno". Znám dost velký vzorek KC na to, abych si troufal něco tvrdit. Vy žijete v nějakých domněnkách a teoriích ;-)

0/−1
14.3.2018 7:42

L86a94d43i77s80l32a60v 91H19a31š88k39a 4323296381310

Církev lze soudit pouze podle jejího učení a jejích hodnot.

Stejně tak upřímná víra v to, že dva muži spolu přirozeně plodí dítě, je naivní a hloupá, tak i víra v to, že si s biblí a potažmo s Desaterem mohu dělat co chci a to bez trestu.

Zde je pouze míra provinění u pěšáků a laiků, to mi ale soudit nepřísluší

0/−2
14.3.2018 8:16

T46o36m92á32š 75V85e33l34e85m86a82n 4705285767953

kde jste přišel k tomu "mohu dělat co chci a to bez trestu" ? Mě to přijde stejně nepravdivé jako "vyzpovídají se a mohou vesele hřešit dál"

+1/0
14.3.2018 8:49

L17a43d71i53s34l54a25v 77H44a65š25k61a 4883856851800

Upravili desatero. To je v pořádku?

0/0
14.3.2018 10:56

T21o65m64á98š 70V55e75l73e49m67a50n 4545155467363

spíš než upravili bych řekl přeložili ... a předklad z některých jazyků je nutně i o znalosti doby , ne jen doslovný překlad. Mimochodem ekumenický překlad bible jaksi není jen katolický.

0/−1
14.3.2018 11:01

S66i33l44v16e68s13t51r 42K23a13d63e49ř97á31b69e54k 8890293715300

A mimochodem, biblická verze desatera je podle literární kritiky o nějakých zhruba 5 století mladší než mytické kamenné desky. Ale to je právě prubířský kámen protestantismu - část protestantů jsou primitivní fundamentalisté, kteří Bibli mají za fetiš, ačkoliv jí vůbec nejsou schopni rozumět. Na seriozní biblickou hermeneutiku ani zdaleka nemají protestanti monopol.

0/0
14.3.2018 11:34

S81i42l90v24e95s77t17r 53K62a97d49e13ř93á96b74e16k 8830493585240

Ehm... desatero "upravili" už autoři 5. knihy "Mojžíšovy" (Deuteronomia), kteří jej tam uvedli v jiném znění, než autoři 2. knihy "Mojžíšovy" (Exodu). A nepochybně ani Exodus neopisoval doslova to, co dle mýtu vytesal dlátkem do kamenných desek sám Jahve. Takzvaná katechetická verze je připisovaná sv. Augustinovi, který působil skoro tisíc let před tím, než někdo vymyslel, že by mohl založit nějaký protestantismus.

0/−1
14.3.2018 11:28

P86a30v58e40l 66M13a42l60e45č13e10k 5561834752801

Soudruh František zůstane navždy v dějinách zapsán jako první komouš na papežském stolci, navíc v nemazání se s bezvěrci a odpadlíky od víry obdivující islám.

0/−7
14.3.2018 6:04

T76o13m72á84š 85V70e60l28e27m35a56n 4945445327303

levicový pohled na svět z něj dělá komouše ? Ohhhh 8-o

+1/0
14.3.2018 7:31

S51i94l32v95e23s96t92r 41K98a18d56e58ř23á95b93e17k 8520573925730

Záleží, jak to komoušství definujete například ve vztahu k prvotní církvi, která byla ze své podstaty na dobové poměry hodně komunistická. Ale třeba hned údajnému druhému papeži, svatému Linovi, se připisuje nařízení, že ženy musí ve shromáždění mít závoj. To je takové pravicově konzervativní, ale zas na druhou stranu z dnešního hlediska proislámské. Třetí papež, svatý Anaklét, prý nařídil duchovním nosit krátké vlasy. Tady už je paralela s komunisty zcela zjevná, a taky odklon od Ježíše, který byl podle všeho dlouhovlasým hipíkem. Čtvrtý papež, svatý Klement, podle některých interpretací však přímý nástupce svatého Petra, se proslavil například výslovným uznáním moci pohanské vrchnosti (Klement v něm pohanské vrchnosti přisuzuje moc od Boha, aby mohla soudit podle moci Boží). To už by se dalo hodnotit jako synkretismus a příznak odpadu od víry, nicméně stejné přístupy hlásal do jisté míry už Ježíš.

0/0
14.3.2018 11:50

J59o10s73e77f 46Č83i57h72á53k 7951529230436

Žije v paláci a hlásá vyjděte mezi chudý lid :-)

+4/−6
14.3.2018 5:35

J20a56n 14B21u60r55i39a80n 2803759704880

No, tady jste si nejspíš naběhl - tento papež je znám i tím, že žije v 2-pokojovém bytě a že přepych moc nemusí.

+6/0
14.3.2018 6:26

J77a29n 28V18a78c96e81k 7482379229974

Svatý otec se snaží být poslem vyšších lidských hodnot a hledat "Boží řád" soužití na Zemi.

+1/−1
14.3.2018 5:18

L46a39d32i63s96l28a63v 62H34a97š84k69a 4983516921190

A nemá být poslem Božích hodnot?

+3/0
14.3.2018 6:40

Najdete na iDNES.cz