Diskuse k článku

Dvě mrtvoly v rokli. V Mexiku zavraždili cyklisty na cestě kolem světa

Je to případ, který opět připoutal pozornost světové veřejnosti k eskalující epidemii násilí v Mexiku. Tamní policie nyní přiznala, že smrt polského a německého cyklisty ve státě Chiapas z konce dubna nebyla nehoda, ale vražda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

H92o49n62z86a 85S30p 6765169343

Mexiko není vysloveně nebezpečný stát. Jsou jasně daná pravidla. Nemíchat se do věcí okolo drog, zbraní a žen... Vyhýbat se lokalitám se zvýšeným rizikem, mezi kterou bohužel pohraničí mezi Guatemalou a Mexikem již dlouho patří. Překvapuje mě, že projeli 51 států a porušují základní pravidla v zemi kde platí "Jungle rules".

The first law of jungle: "there is no rule"

0/0
22.5.2018 11:24

M55i51r86o43s16l95a94v 67Č41a59p60e29k 2733655688215

To je taky národ, ani se Trumpovi nedivím, že Mexikánce v USA nechce a chce zeď! Zajímavé, že když o nich řekne Trump, že jsou to paraziti, tak se nic neděje, říct to u nás, tak je za to trestní stíhání. :-/

+2/−2
18.5.2018 22:02

M17a76r58e37k 24S37k42l73e44n30á72ř 3310171786633

A svět se diví, že tam chce Donald T stavět zeď - Mexičani jsou zvířata, ba i horší něž zvěř.

+3/−2
18.5.2018 17:57
Foto

D15a53n71i88e13l 49H55a18b96ě38t56í81n84e41k 1530366803512

Jedna věc je mít touhu a odvahu cestovat "po svých" a druhá věc je, myslet si, že všude jsou krásní, milí a hodní lidé. Cestovat na kole napříč Mexikem je jako jet minovým polem a myslet si, že to pode mnou nebouchne.

+3/−2
18.5.2018 7:19

V78l19a70d49o 91K95o22r76m52e22n42d73i 1865870768549

Ako tak čítam Váš príspevok, tak ma napadlo, že ste mohol tých cestovatelov dopredu informovať, že v tom Mexiku to s nimi nedopadne dobre......

0/0
21.5.2018 21:50

M17i57l83o61š 28J64i98r79á30k 3790429514103

Může za to jejich lehkovážnost, já osobně bych do Mexika nikdy nejel, ani náhodou.

0/0
22.5.2018 11:13

J30a17k49u31b 52S97ú18k24e23n56í58k 1218600369

Podívejte se, mezi tím, co muslimové dělají a co by měli dělat, je dost často poměrně rozdíl. To ovšem platí i pro jiné, ze?

Odborník na islám zjevně nejste, tak mě prosím nezkoušejte přesvědčit o opaku. Nefunguje to.

A pokud jsem nekde "začal z prostředka" (dekuji, že jste aspoň uznal, že je co pisu pravda) pak asi pro to, že jsem sem nepřišel dělat historickou přednášku. Pouze jsem poukázal na to, že jsou nacisté a komunisté stejně svine a proto si - když na to přišlo - docela dobře rozuměli... na mezinárodní úrovni, samozřejmě. Doma se vzájemně neterpeli.

To "omlouvani nacismu" je pouze vaše lež.

0/0
17.5.2018 23:37

O23n43d19r49e78j 37P77a83t68e74k 5610850789381

No, chtěli advenčr jako Anča a Hanča a dostali ho...

Svět není bezpečný.

Někdo jej projede na kole, v trabantu či projde v sandálech, někdo ne...

+1/−3
17.5.2018 14:37

T49o68m58á53š 22S56e44d72l20á31k 3878781622417

Donald Trump dobře ví, proč tu zeď tam staví. Ti chlapy měli objetý celý svět, a měli zkušenosti a přesto v Mexiku byli zavraždění. Co se tam mohlo stát?

Doporučuji zhlédnout film Hranice smrti. Ten film jistě nebyl natočen proto, že by se tam takové věci děli jednorázově.

+6/−1
17.5.2018 0:13

T59o98m72á10š 90S51e65d69l79á10k 3148731262607

opr.děly

0/0
17.5.2018 16:37

J41o86s45e72f 68K67o54m63e13n45d64a 3259639124227

Čím to, že v těchto silně katolických jiho- a středoamerických zemích se vraždí jako o závod?

+1/0
16.5.2018 17:58

P30e69t26r 95Ž27á84k 1958732695439

tak hlavně že byl adrenalin...

+1/−3
15.5.2018 10:45

K23a68r69e67l 53N79e95d94o12p84i74l 7578296209184

Mexická policie si vyložila po nalezena kola a mrtvoly takto: zemřelý se dopravoval na kole. Nepřizpůsobil rychlost stavu a povaze vozovky. Navíc musel zřejmě bojovat se sníženou viditelnosti zesílenou chybějící hlavou. Chybějící noha rovněž ovlivnila negativně schopnost udržet rovnováhu. Díky tomu sjel ponekud bezhlavě do rokle, kde se přivodil zranění neslučitelná s životem. Přitom mohl ohrozit zdraví a bezpečnost mexických obyvatel.

+10/−1
15.5.2018 0:28

M76i56c62h18a83l 37H49i53r48k19a 4837186550403

Pamatuji na vyprávění zážitků z jedné české CK, cca 12 let zpět, kdy jim mexičtí "partyzáni" prostříleli při sjezdu horské řeky raftový člun. Naštěstí netrefili turisty, takže po návratu do Čech to byla ta nejlepší dovolená, ten největší adrenalin. Ale mohlo to taky skončit hodně krvavě.

+3/0
14.5.2018 20:26

P64a67v26e11l 59T98o97m86š19í32k 1498682223776

Jéje, a já myslel, že nejhroznější v Latinské Americe je Kuba! ;-D;-D;-D

+1/−5
14.5.2018 20:05

M36i63c11h58a17l 28H70i31r87k88a 4427926690303

Záleží na úhlu pohledu. R^

+7/0
14.5.2018 20:22

P59a82v45e33l 64T39o44m67š72í97k 1298222303676

Máte samozřejmě pravdu. Někomu vadí porušování lidských práv a někomu zase vraždění. :)

+4/−1
14.5.2018 21:12

J33i22ř48í 71S59c22h88w46a59c75h 8898844198766

a někomu manipulativní demagogie....

+8/−2
14.5.2018 23:40

P77a83v17e89l 78T48o13m73š98í84k 1388772193636

jo, ta taky.;-)

+1/0
15.5.2018 7:42

I64v81a 46D86o60l46a19n48s27k81á 2803796830980

Na Kubu bych jela bez obav. Do Mexika ne.

+6/0
15.5.2018 7:45

D16a55v48i55d 62S66v82o64b18o49d72a 2275938344371

Brzy bude o držku jet i do Německa, Francie atpod....;-(

+7/−3
15.5.2018 15:32

J20i93ř49í 58J34a63h22o88d38a 9476988386592

Venezuela, Peru.

0/0
15.5.2018 17:53

B11o36h19u94m48i95l 27P59e39t75r20a36s 1973554411732

Hrozne to neni jen ve Venezuele. Nejbezpecneji ze vsech zemi latinske Ameriky je na Kube. A taky to vzdy nebyvalo.

+4/0
14.5.2018 19:20

P68e66t21r 81M38u33d42r31o54c29h 9861277262101

25 tisic vrazd za rok? Jak je to mozne, vzdyt Mexiko ma jeden z nekprisnejsich zakonu proti drzeni zbrani? Nejak nam ty statistiky nepodporuji ty spravne nazory, coz?

+8/−1
14.5.2018 19:15

D55u33š16a80n 37H97o54r33ň30á75k 9733969440822

Hmm, tak jestliže má 3/4 všech úmrtí na svědomí org. zločin, znamená to, že cca 18 tisíc lidí zabila mafie (největší podíl bude mít narkomafie) a ta vám jaksi na nějaké zákony zvysoka víte co?!;-)

+1/0
14.5.2018 19:32

P23e59t77r 32M48u30d71r35o27c10h 9361687142641

No prave :-)

Mexiko jen dokazuje, ze jakykoli zakaz je na 2 veci a na restrikce doplati vzdy jen slusni obcane. Protoze jestli 3/4 tech vrazd jsou obeti mafianskych valek, tak to ukazuje, ze 1/4 = cca 8 tis. mrtvych rocne jsou nevinne obeti tech gangu. A to je sakra hodne.

+3/0
14.5.2018 20:40

L74i61b78o11r 59D82a51n13ě54k 4697561863

Chce si to něco trochu přečíst... naopak spoustu těch mrtvích jsou "nevinné" oběti. Protože často spousta vesnic je pod nadvládou nějakých gangů a musí pro ně pěstovat jídlo, ale i drogy... no a přijde jiný gang a řekne, že teď pracují pro ně, nebo je postřílí a (ob)čas(to) se tam fakt začne střílet... a myslím, že poměr mrtvích mezi málo ozbrojenými vesničany vs dobře ozbrojenými gangstery je jasný...

0/0
15.5.2018 8:08
Foto

J49a47r89o47s83l93a50v 29B71e75ň96o 2476957537730

Toto je film od Q. Tarantina v praxi. Ten do Mexika často situoval svoje krváky. Asi vie prečo...

+1/−1
14.5.2018 19:04

V37á33c79l22a33v 43K78r71č51m74a 1247232917783

Slavná replika -"Jedeme do Mexika." "A co je v Mexiku?" "Mexičani"

0/0
15.5.2018 10:53

P68a88v30e44l 97T81o81m87š43í16k 1848482423876

Myslím si, že řízená legalizace drog by sebrala vítr z plachet nejenom mexické mafii a současně s tím by se snížila i kriminalita.

+7/−1
14.5.2018 18:53

F77r23a81n56t84i55š27e33k 41P46á23p17a77y 2952259327697

Drogy by mali byť na prídel ako počas vojny potraviny. Potom by sme sa zase zabíjali pre prídelové lístky...

+1/−1
16.5.2018 23:59

J11i70ř60í 81S55c61h49m24i71d84t 5930273934725

Jo není nad adrenalinové dovolené, bohužel někdy končí tragicky, každý inteligentní člověk má na to si možná rizika zjistit a pokud je podstupuje dobrovolně jeho věc.

+4/−1
14.5.2018 15:55

J89o55s10e57f 68S27u39k 8677730558370

Jo, jenže přejet na kole za severní do jižní Ameriky jinudy než přes Mexiko bohužel nejde :-/

+1/0
15.5.2018 10:51

A51l17e37š 30J84a65n65á72č14e23k 3873594426263

V mexiku je regulérní drogová válka. Osobně bych si našel jinou zemi na cestování než riskovat.

+19/−1
14.5.2018 15:43

P73e66t84r 98K60r10e38j67c55i 5674162308373

Asi Vás zklamu, ale zrovna v Chiapasu, kde se ta vražda stala, žijí potomci původních indiánů a je to jedna z nejchudších částí země, tady byste drogy hledal marně.

0/0
19.5.2018 18:35

J97a92n 11P36i25t33a39k 1477348285396

Nejak mi to pripomina, jedeme do Pakistanu autobusem, nam se nemuze nic stat.

+16/−7
14.5.2018 15:42

R15o29s30t22i79s84l40a22v 83M82e11i41s39n16e73r 6261689954

...ještě se někdo diví, že Trump staví zeď? ;-€;-O;-€

+25/−3
14.5.2018 15:34

P49a30v10e56l 67H72o70d77r 8979649307

Dělá to Amerika vedle, poptávka po drogách.

Když v Mexiku stojí kilčo kokainu pár tisíc dolarů a za hranicí desetitisíce až statisíce, tak je to jasný, zisky jsou tam moc velký, a proto ty masakry, bez regulérní války to tam nevyčistí nikdo.

+2/0
14.5.2018 15:31

A93l90e55x 37S79l79a40v86í57č82e25k 8547311469358

oni vezli kokain?

+2/0
14.5.2018 16:36

J65a62k94u62b 98N63o43v97á13k 8280813460562

A co s tím mají společného 2 cyklisti?

+1/−1
14.5.2018 18:19

L58u44d81m29i20l28a 92S37a73l61e59m75o85v68á 2856791935979

To že se připletli do cesty asi někomu z organizovaného zločinu. V Mexiku se drogy pěstují ve velkém, z toho ten organizovaný zločin žije...

+1/0
17.5.2018 21:29

J62a30n 12A19l75e25x98e11j 85Z95a86t36y54k42o 7333801522752

Katolická země.

+2/−12
14.5.2018 14:35

J62i15ř36í 38E19n61g13l13i28š 1755399775631

Mexiko je tak jako mnoho dalších Latinskoamerických zemí krásné, ale naprosto ztracené. Tohle se nikdy nezlepšíRv

+19/−1
14.5.2018 14:34

V13i15l65é60m 44B46a82r29á82k 4286337319156

Nevím co s takovou zemí. Je tam víc mrtvých než má na svědomí IS. Mexiko strádá chudobou, korupcí a zločinem a v podstatě za nezájmu světa se zde vede vnitřní válka, stejně krutá jako v Iráku a Sýrii. Sousední Texas i Spojené státy jako celek, jsou nejbohatší zemí světa. Přitom se jedná o státy s podobným politickým systémem. V Itálii společný jazyk, měna, legislativa ani desítky let dotací, nevedly k vyrovnání hospodářské úrovně mezi severem a jihem. Od sjednocení Německa uplynulo 25 let a navzdory transferu stamiliard eur se dodnes liší jeho západní a východní část. I v Česku existují regiony, jako Severní Čechy, Ostravsko, kde mentalita lidí je brzdou prosperity a přes veškeré dotace nedošlo k vyrovnání. Příčiny tohoto stavu si zaslouží vlastní studii.

Zdroj: https://vilembarak.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=472318

+10/−7
14.5.2018 14:27

V10a28c29l36a94v 43K92u32b73i67s 5691521689987

Ty vrazdy jsou na jihu. Sever tak brutalne velke problemy nema, protoze zije z turismu, ale pod Mexico City je zeme ovladana kartely a gangy. Na jihu lidi kolikrat nemaji co do ust a jsou pod vlivem kartelu, ktere nemaji zajem o prumysl a pracovni prilezitosti ale jen aby delali lidi pro ne levne na polich. Srovnavat je to mozne max s Italii. V Nemecku se to pomerne srovnalo. Rozdil mezi zapadem a vychodem je ted uz dan necim jinym nez bohatsi versus chudsi. Na vychode jsou treba pomerne bohate regiony Sasko, Lipsko a Braniborsko, ktere lze srovnavat s Porurim, ale jsou tam i regiony chudsi typu Meklemburska a Durynska, kde proste pracovni prilezitosti jsou mensi a neni nadeje na zmenu, coz je podobne jako ve Sleswicku Holstynsku a nekterych regionech dolniho Saska a Hesenska. Italie ma zase problem v jine mentalite lidi. Lide na severu maji zakoreneny velky vliv Nemecke kultury zivota a urciteho uspechu. Casti na jih od rima jsou zase jen historicky zemedelske bez moznosti jine prace a s tim souvisejici chudobou. Na severu je proste spousta moznosti prace ve sluzbach a v prumyslu.

+2/0
14.5.2018 15:58

V16i56l48é68m 33B31a91r81á70k 4936967869966

Souhlasím, ale je to vejce nebo slepice. Podle mě rozhoduje mentalita a ta vytváří bohatství včetně pracovních míst.

I v Česku se ptám při cestě přes nějakou vesnici, kde se vzali obchodníci, servisy, hospody a jinde, jak to že tady nic z toho nevzniklo, vesnice je špinavá, ani předzahrádka neupravená, kdežto jinde zametají lidé i silnice včetně kaluží po dešti (viděl jsem v Čejči).

+2/0
14.5.2018 17:44

P33e91t44r 81K14r33e19j43c82i 5764332428463

Je to trochu jinak. Největší problémy s kartely jsou na severu, u hranic s USA, státy jako Sonora, Nuevo Leon, Chihuahua, Sinaloa. Na jih od Mex. City jsou naopak jedny z nejbezpečnějších států - Puebla, Oaxaca, západně Michoacán, Colima...

Ve státě Chiapas, kde se vražda stala, žijí potomci původních indiánů, které španělé nezvládli vyvraždit. Jsou hnědí a mají asi metr padesát :-) Stát na ně dlouhodobě kašle, chybí nemocnice, školy, infrastruktura, pitná voda,... Jsou chudí i na mexické poměry. Proto zde vzniklo odbojové hnutí Zapatisté, kteří brání zájmy těchto lidí (možná i nějaké své zájmy). Jejich cílem není vraždění bělochů (tím by na sebe jen poštvali armádu), obvykle dělají zátarasy na silnicích a vybírají "mýtné", občas někoho okradou. Proto např. autobusy ze San Cristobal mířící na SV - Palenque, Yucatán,.. to raději objíždí přes Villahermosu, kde přepadení nehrozí. Zkušení cestovatelé jako byli ti dva by tohle měli vědět, zjistit si na místě a tomuto kritickýmu místu se vyhnout nebo se aspoň nechat převést s někým místním. V Mexicu jsem strávil loni přes 4 měsíce, najel asi 10000km, sám a bez jediného problému. O to víc mě mrzí co se stalo :-( Je to úžasná a krásná země, plná přátelských a milých lidí, bohužel má i své problémy, se kterými se musí ještě vyrovnat. I tak se těším na návrat a nikomu bych nebránil v její návštěvě.

+2/0
16.5.2018 13:36

P54a89v45e45l 22Š91e45d39l35b79a23u93e11r 7398331382335

Mentalita na Ostravsku je brzdou prosperity? Myslíte si, že pokud by byl kdekoliv jinde v takové míře zastoupen těžký průmysl, že by tam převládal zástup VŠ vzdělaných lidí? Co o Ostravsku víte? Všiml jste si velikých změn ve skladbě obyvatel i ve vzdělanosti? Ostravsko je v mnohem lepším stavu, než velká spousta míst v Čechách. Akorát se to asi někde nerado vidí...

+2/−2
14.5.2018 19:03

V31á49c96l20a10v 86H91r62a46d43i34l 3254398332161

v Mexiku si vyjet sám na kole do divočiny někde kolem rokle 8-o ? Normálně leda tak po lobotomii mozku Rv ... no hlavně že si splnili sen .....

+3/−17
14.5.2018 14:19

J31a77r41o56m46i58r 11C61h56a71l52o78u49p79k74a 4989797195617

Jo, sedět doma za pecí je mnohem jednodušší.

+6/−3
14.5.2018 14:57

Najdete na iDNES.cz