Diskuse k článku
Metan na Marsu: sopky nebo život
Průzkum Marsu přinesl převratný objev. Teleskopy našly v atmosféře metan. Podle vědců to znamená, že jsou na planetě činné sopky nebo tam v tuto chvíli existuje život, uvádí server BBC.
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Velkoknize SlovanskiZajímavé . . .Tak jsem si přečetl v jiném článku o Marsu takovou větu:
"Všechno, co biologové znají, říká, že kde jsou vhodné podmínky, tak tam život vznikne . . ."
Proč si tedy vědci život nevypěstují v laboratoři
 V čem je problém ?
Že by v tom, že to jde, ale trvá to strašně dlouho (z hlediska lidského života) ?
 Anebo to přece jenom nejde ?
Potom by ovšem biologové neměli pravdu
 |
|
|
PasantA tohle uz nekoho z vas napadlo?Jinak - Google "methane hydrat".
Mozna se vam pak rozsviti, co se na Marsu opravdu deje...
|
|
|
IsabelleRe:Podivej se na zapadni oblohu, mozna,ze se ti povede videt naoranzovely Mars, hned vele Venus...
|
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Když si uvědomíme, že v tom jedou USA, tak se zdá, že něco na tom může být . . . Je to poměrně logické . . .
Vědecký výzkum může být jenom záminka, hlavní cíl je úplně jiný . . .
Ale to přece není vůbec žádné překvapení . . .
Normální věc
 |
|
|
monstrumDebata s MarťanemŘekni C : C
Řekni O: O
A teď to řekni dohromady: CO
NIC
|
|
|
oranzovejRe: UtanMyslíš "jsme ve vesmíru sami?" nebo že "1 + ´1 = vytočený Velkokníže?"
No jo, dneska abys následovníka Herma Trismegistra pohledal...
 . |
|
|
Velkoknize SlovanskiZatím ještě nejsme na Marsu . . .Zatím ještě nejsme na Marsu , alespoň v matematice ne, možná v metanu, ale ne v matematice . . . 
|
|
|
Velkoknize SlovanskiUž dlouho mě tak nikdo nevytočil . . .Už dlouho mě tak nikdo nevytočil jako ten moula tady s tím jedna plus jedna
 Proč se někdo naváží do matematiky a zároveň ještě do metanu Proč |
|
|
František Koudelka 4.KyjuRe:, Pdle Boolea je 1 + 1 = 1. Hlavně zas nebuď hysterickej. |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Ještě že seš tady ty Koudelka, ty dokážeš alespoň člověka uklidnit To 4.Kyju si zasloužíš ! ! !
|
|
|
Velkoknize SlovanskiA ještě taková kontrolní otázka . . .Kolik je jedna hruška a jedno jabko
No, teď se ukažte Vy mudrlanti o metanu !
No tak schválně . . . . K O L I K
|
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Kdepak, já vím, že to na mě zkoušíš, že to víš.
Možná, že mě chceš také vytočit, ale já už se nedám.
Správná odpověď je: Jablka a hrušky se nedají sčítat
A Tvůj Laplace jenom takhle čumí
jak vyoraná myš  |
|
|
MansteinRe:Ted jsi mne vytocil zase ty. Proc by se nedaly scitat ? Jedna hruska a jedno jablko je, zkratka, secteno a podtrzeno, jedna hruska a jedno jablko. Nebo dva kusy ovoce. Nebo treba jedna polovina kompotu. Podle toho, v jake tride objektu tu aditivni operaci provadis. Takhle bys mohl rict, ze 1 + 1 se take neda scitat, protoze ta prvni jednicka je treba realna a ta druha komplexni s nulovou imaginarni casti a ty chces operaci provest pouze v oboru prirozenych cisel ( nebo jablek ). Nic neni nemozne ... |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Správně jsi to napsal: Jedna hruska a jedno jablko je, zkratka, secteno a podtrzeno, jedna hruska a jedno jablko, ale ! ! !
pokud napíšeš dva kusy ovoce, tak to už je jiná třída, v tomto případě vyšší třída
musel jsi tedy zavést vyšší třidu objektu, abys mohl sečíst hrušky a jablka
musel sis tedy pomoci, abys mohl původní objekty sečíst
původní objekty sečíst nejdou
|
|
|
MansteinRe:Ale, ale. V jake "sve tride" ? V tride hrusek a jablek ano. Stejne jako realne cislo 1 a imaginarni cislo i se daji secist v oboru komplexnich cisel a vysledek je 1+i. To je JEDNO komplexni cislo, jednoznacny vysledek, se kterym se da dal pocitat ( napr. jeho absolutni hodnota je cca 1.4142 a to uz je zas realne cislo ). Pritom v oboru realnych ani v oboru imaginarnich cisel operaci provest nelze. Takze co to znamena, "ve sve tride" ? Ja jsem fyzik a ne matematik, takze mym ukolem neni dokazovat, ze neco nejde, ale nalezt reseni. A resenim v tomto pripade neni vymysleni nove tridy objektu, ale nalezeni takove, se kterou se to da spocitat. |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Myslím, že oba píšeme totéž. Dá se to sečíst zavedením vyšší třídy, což je umělá matematická záležitost. Uvedu názorný příklad, dejme tomu, že chci sečíst velbloudy a známé asteroidy (jaký je rozdíl mezí jabkama a hruškama ? z matematického hlediska žádný).
Takže pokud chci sečíst velbloudy a známé asteroidy, asi už nevystačím s objekty typu ovoce a kompot, ale zřejmě si musím vymyslet novou zatím zcela neznámou třídu objektů, jinak to nesečtu.
Souhlasíš, že to jinak nesečteš ?
A proto asi to lidové rčení, jablka a hrušky nelze sčítat.
Mě se zdá pravdivé.
|
|
|
MansteinRe:Me se pravdive nezda, protoze sam dokazujes, ze scitat muzes cokoliv s cimkoliv, kdyz vis, jak na to. A to je podstatne - musis ten novy obor definovat, to znamena definovat zejmena veskere potrebne matematicke operace uvnitr toho oboru. Pak uz se temi "podmnozinami" nemusis zabyvat a muzes pocitat pouze v tomto oboru - napr. scitat 1+1 v oboru komplexnich cisel a dostanes opet stejny vysledek, jako v oboru realnych cisel. |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Víš, že Ty se tady pokoušíš pomocí matematiky vyvrátit staletá lidová rčení ? Že budeš asi první v tomto oboru ? Já to nemyslím ironicky, jenom to konstatuji.
Tak nevím, třeba nám tady někdo napíše svůj názor, co si myslí, kdo z nás dvou má pravdu.
Sám jsem zvědavej
|
|
|
MansteinRe:Jenom mi pripada ponekud slabomyslne aplikovat staleta rceni do matematiky. To bychom toho asi moc nespocitali. Matematicky receno by to rceni melo znit nasledovne : soucet poctu hrusek a poctu jablek nelze vyjadrit pouze pomoci poctu hrusek nebo pouze pomoci poctu jablek. S tim bych souhlasil. A neprej si vedet, jaka vselijaka rceni mne ted napadaji, abych se Te zeptal na jejich uplatneni v matematice :-) |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Zní to sice pěkně, ale vůbec ne lidově. To k tomu matematicky řečeno.
Ale já bych si naopak přál vědět, jaké rčení Tě ještě napadlo.
|
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Ale metoda pokusu a omylu je považována za vědeckou, to by Tě mělo naopak lákat. |
|
|
fleretRe:zapomnel si na dilo "nahodne stesteny",nebo objevu nezamysleneho( pokud je vubec nejaky objev zamysleny), jakym byl napr. objev paprsku X.........:-) |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:to 1 + 1 sčítáš v oboru komplexních čísel, což je zase pomůcka (třída ovoce) pro sečtení různých typů čísel
bez této pomoci různá čísla nesečteš
nezapomeň na to, že když někdo řekne 2 kusy ovoce, tak to mohou být také švestky
|
|
|
MansteinRe:Me se vic libi vektor popisovany jednotkou "kompot" a sestavajici ze slozek "jablka", "hrusky", "svestky" a "tresne"., pricemz vyjadreno v jednotkach jednotlivych slozek, 1 kompot se rovna 4 jablka nebo 4 hrusky nebo 12 svestek nebo 24.76 tresne. Potom skutecne 1 jablko + 1 hruska = 0.5 kompotu. Obor "ovoce" jsem nedefinoval, priblizny vysledek byl uveden pouze jako priklad. |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Proč požaduješ aby každá složka kompotu byla dělitelná čtyřmi
Že jsou ty složky čtyři Od Tebe, který rád sčítáš v oboru komplexních číslech, bych takový puntičkářský přístup nečekal.
24.76 třešně ? Zjevně jsi požadoval dělitelnost čtyřmi.
Přitom důvod není znám . . .
|
|
|
MansteinRe:Asi mi chybi posledni dva bity na sbernici. 24.76 tresne, to je petadvacet tresni a mezi nimi jedna cerviva, ze ktere cerv sezral 0.24 tresne. |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Měl bys použít rychle nějaký antivirový program, protože červi patří ke známým počítačovým virům. A navíc je takhle můžeš roznést po internetu.
|
|
|
Velkoknize SlovanskiDocela mě to překvapilo . . . Ne to, že na Marsu existuje metan. To je dávno známá blbina. Ale to, že tady někdo dogmaticky tvrdí, že 1 + 1 = 2. Cožpak lidičky jste nechodili do školy ?Nic přece nemůže být v matematice tak přesné ! ! !
Jo, tak v kupeckých počtech to jo, jedna hruška plus jedna hruška jsou dvě hrušky, to jo, to souhlas.
Ale v matematice, v této exaktní vědě, se musí počítat s reálnou odchylkou danou už samou existencí reálných čísel, hlavně s tím jak reálně vznikly. To není taková banalita, jak s tím metanem.
Takže pozor, matematicky přesně jedna plus jedna je zaokrouhleno rovno dvěma
Tento matematický výrok již nelze jakkoliv zpochybnit ! ! !
Zatím ještě nejsme na Marsu, alespoň v matematice ne, možná v metanu, ale ne v matematice . . .
Už dlouho mě tak nikdo nevytočil jako ten moula tady s tím jedna plus jedna
|
|
|
albert10Re:Mily Velkoknize. Budto si z nas delas srandu, nebo to mas nejak popletene. Jelikoz mi prvni moznost pripada pravdepodobnejsi, tak se k tvemu 1+1 nebudu obsahleji vyjadrovat. |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Škoda, alberte deset, že mé příspěvky nebudeš komentovat. Evidentně Tě více zaujal kámen letící do nebe
Matematika zase ostrouhá kolečka, no jo . . . No co se dá dělat . . .
|
|
|
František Koudelka 4.KyjuRe:, No nevím, ale připadá mi, že dotyčný sčítal čísla přirozená, kde si můžeš zaokrouhlování strčit za klobouk, jelikož součtem čísel přirozených je opět číslo přírozené, jestliže ovšem nechceš zaokrouhlovat na násobky mocniny deseti, kde by ti zase vyšlo 2 nebo 0. Nehledej vědu tam kde není. |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Dotyčný musel sčítat čísla reálná, protože jakákoliv jiná čísla jsou jejich podmnožinou, to jest i čísla celá.
A tak můžu zaokrouhlovat . . .
Ale vědu z toho nedělám, zaokrouhluji ve vší skromnosti (a tichosti)
|
|
|
František Koudelka 4.KyjuRe:, Prostuduj si množiny čísel máš tam díry matematikusi. |
|
|
František Koudelka 4.KyjuRe:, Třeba to, že všechna ostatní čísla jsou podmnožinou čísel reálných. |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:No není to úplně správně, ale souhlasíš aspoň s tím, že celá čísla jsou podmnožinou reálných ? |
|
|
František Koudelka 4.KyjuRe:, Ale , řekl jsi to moc pěkně, místo abys jako správný matematikus řekl bylo to úplně spatně, jsi řekl není to úplně správně, člověče někdy mluvíš jako matematik, někdy jako politik |
|
|
Velkoknize SlovanskiRe:Ale vypadá to tak, že Mars stejně nikoho moc nezajímá. Pořád je to samý Baník, Sparta, vraždy, války a politika.
To maj lidi nejradši.
Nebo jak ti tři pitbuli roztrhali toho člověka. To je téma.
Skoro 300 příspěvků . . .
|
|
|
František Koudelka 4.KyjuRe:, To víš lidi jsou divný, já taky černou kroniku nečtu. Politika halt ovlivňuje můj život tak mě to docela zajímá. Tak čau a měj se. |
|
|
m-ara-tto ManInTheShadowJen drobná poznámka, pokuse opravdu tolik zajímáš o fyziku, chemii atp. tak ti asi nemělo uniknout, že s druhým termodinamickým zákonem je to už trochu jinak. Lépe řečeno už se bere za samozřejmé, že na mikroúrovni neplatí pořád, ale někdy to prostě funguje opačně Na makro úrovni to zatím nejde využít a tak perpetum mobile druhého druhu zatím nesestrojíme, ale kdo ví.... Každopádně vzato do důsledku např. se klidně může stát, že nějaký kámen se prostě jednoho dne sám od sebe vznese a "spadne" do vesmíru. Je to sice více než mizivá pravděpodobnost ze celých x miliard let trvání vesmíru, ale je  Osobně nečekám nic podobného na Marsu, ale je dobré vědět, že i takové konstanty jako termodynamické zákony nejsou tak neprůstřelné 
|
|
|
ScipioAfricanusRad bych si o tom neco precetlmas nejaky odkaz nebo tip na clanek v odbornem tisku ci knihu? |
|
|
albert10Re:Tak o fyzice nic moc nevim, ale pochybuju, ze ma smysl zobecnovat kvantove jevy na makromolekularni uroven. Navic povaha termodynamickych zakonu je statisticka, tj. nerikaji, jak se bude chovat jedna kvantova castice, ale jejich soubor. Nevim konkretne, jake priklady porusovani termodynamickych zakonu mate na mysli, ale v makrosvete termodynamicke zakony plati a plati i ve svete chemie, ktera studuje latku na atomarni a molekularni urovni.
|
| předchozí | 1 2 3 | další |
