Úterý 7. dubna 2020, svátek má Heřman, Hermína
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Úterý 7. dubna 2020 Heřman, Hermína

Diskuse k článku

V Itálii se zřítil kus dálničního viaduktu. Patrně kvůli sesuvu půdy

Na severoitalské dálnici A6 do Turína se poblíž Savony po bouřkách zřítil asi 30 metrů dlouhý kus dálničního viaduktu. Příčinou byl pravděpodobně sesuv půdy. Záplavy sužují sever Itálie, především Ligurii a Piemont, které sousedí s rovněž postiženými francouzskými departementy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V30á74c59l18a34v 96P94o30l94á58k 1455592670770

Ten suchý rok už nadělal neplechy.

0/0
25.11.2019 0:39

J84i30ř61í 37N10o11v89á60k 1824433207538

V té Itálii padají v poslední době dálniční mosty jako hrušky. Ale bude lépe, už zase začali přijímat nelegální imigranty.

0/0
24.11.2019 23:55

M49i22r66o18s92l89a84v 47K92u17d66r12n23a 6976391464104

Ale jen samé inženýry a ti jim ty dálnice a mosty postaví nové.

+1/0
25.11.2019 9:05

R51o77m30a36n 12C58a82e57s77a62r 9453420390237

Kdo viděl dálnici v Itálii, nemůže se divit. Veškeré kovové díly, včetně svodidel, komplet zrezivělé, betony na mostech a všude kolem popraskané, vše vypadá, jako 30 let po vyřazení z provozu a údržby.

+2/0
24.11.2019 22:57

P75a74v24e53l 54D18v38o50ř52á69k 2823398919234

Tak zrovna tady byl problem jinde. Ten sesuv pudy by zrejme sundal i novou stavbu.

+1/0
24.11.2019 23:04

M93a34r86e12k 60H24r82u91b41y 6337232201178

No, my se s tim mostem u Lovosic taky mame na co tesit...

+1/0
25.11.2019 5:45

K34r45y21š31t12o60f 76S52l35a48v83í84č90e91k 2224363765659

V neděli jsem se na tomhle úseku vztekal, že stojime v koloně. Nemít teď další zakázku v Německu, kdoví, kde bychom teď byli

0/0
24.11.2019 21:13

P29e28t90r 44N82a37j58d39e77k 7987926813811

Dělat kompletní rekonstrukci silnic a dálnic je politicky strašně nevděčné. Stojí to spoustu peněz, jsou zácpy, protože je uzavřená důležitá cesta a ve výsledku nic nového nevzniklo. A lidi jen remcají a nadávají. Proto každý politik raději otevírá nové dálnice a tajně doufá, že ty staré ještě pár let nějak vydrží.

+4/0
24.11.2019 18:28

R30a41d97o30v26a17n 58D60l37u40g45o51s98z 3476281758336

A především, finanční zdroje států jsou omezeny. Financováním nemandatorních výdajů, ale politicky lákavých, se musí vždy ubrat někde jinde. A ubírá se tam, kde se dlouhodobě problém může odsouvat - rekonstrukce, popř. již ve vstupní položce - zakázky a jejich parametry.

Lidé remcají a remcat budou vždy. Důležité je, zda se vychází vstříc remcajícím s konstruktivním kritickým názorem, nebo remcajícím se zjištným jednáním (četné neziskovky etc.). Bohužel v moderní době "lobby" se většinou vychází vstříc zištným remcajícím.

+2/0
24.11.2019 19:52

R89a78d14o55v56a90n 87D42l10u37g92o52s30z 3976531418656

Státy zanevirání na podstatu svého bytí, budování a udržování pro společnost potřebných oblastí. Namísto toho přesouvají nemalé zdroje do nepotřebných oblastí - gender, klima atd. A tyto zdroje následně chybí v důležitých oblastech.

Aneb, mosty popadají, hlavně že budeme mít o 0,0000001 % méně CO2 a dalších 60 pohlaví.

Ochrana slabších je přirozená vlastnost. Bohužel v podání moderní společnsoti se zvrhla ve zhoubné bujení a patologický stav, začínající mít kontraproduktivní efekt.

+10/−3
24.11.2019 17:59

J11o63s59e93f 90J20ů69z17a 1678908593977

Vy si neuvědomujete, že tím klimatem může jít o životy a hlavně o ztrátu nemalých zdrojů. Že se někdy někým CO2 přičítá to, za co spíše může zabetonovaná krajina a její ztráta schopnosti tlumit výkyvy, je věc jiná, občasná hysterie také. Na Titanicu dlouho mnozí nevěřili, že se potápí, na jeden potopený Titanic připadá řada úplně planých poplachů, ale také řada případů, kdy se potopení odvrátilo, ale na některé signály je třeba bez hysterie reagovat, co kdyby.

0/−4
24.11.2019 19:00

R41a38d20o21v12a75n 12D12l76u74g83o16s42z 3826161308666

Hlavně si uvědomuji, že jde o alarm fake news, mající za hlavní úkol vyvolat v lidech strach a z něj se poté živit. O ekologii nejde a nikdy nešlo. Dnes lze dohledat spoustu opozičních vědeckých zpráv hovořících zcela opačně, než hovoří protěžované alarmující studie (v minoritním měřítku), které využívají a zneužívají politikové ke strašení.

Vyvracené poplašné vědecké studie, využité pro politické účely, by měly být trestány stejně, jako jakékoliv jiné poplašné zprávy.

Doufám, že všichni zastánci ekologické propagandy s až fanatickým nádechem, budou jásat za pár let, až se díky popoře obyvatel zavedou ekodaně k již tak vysokým současným daním.

IMHO, pokud přirovnávaté hrozbu před CO2 neškodným plynem k Titanicu, což je samo o sobě ad absurdum a nelogické, analogicky jde vztáhnout varování před zelenou propagandou totožnému varování před červeno-černou nacistickou propagandou, které se taky dlouho nevěřilo. Kam dospěla dnes už víme všichni.

+1/0
24.11.2019 19:21

J83o20s47e96f 66J81ů26z21a 1738958873937

Otázka klimatu a přístupu k ní je docela přesnou analogií přístupu k mostům. Jevy, které nyní pozorujeme, jsou obdobou toho, když čidla u mostu začnou ukazovat nestandardní hodnoty, i když se nic viditelného neděje.

Správci mostů si říkají něco jako "Potřebujeme budování a udržování pro společnost potřebných oblastí. Hlavně, že bychom měli o 0,0000001 % lepší údaj na senzoru u mostu. Nemůžeme si dovolit přesouvat nemalé zdroje do nepotřebných oblastí. Tyto zdroje následně chybí v důležitých oblastech. " A výsledek je spadlý most.

0/0
24.11.2019 19:32

R84a49d32o96v81a11n 95D64l42u18g94o77s38z 3626331888746

Uvádíte zcela zcestnou analogií. Exaktní měření pohybu mostu se znalosti konsrukce a pseudoexkatní měření klimatu 100 let z existence planety 4,5 miliard let (asi jako provádět závěry na základě znalosti jedné setiny sekundy z celého roku).

Bohužel jste podlehl fake news šířených vládami států EU (účelově, zištně). Dohledejte si zdroje předních vědeckých kapacit v oboru ekologie. Souhrnné zprávy rozporují jednoznačná stanoviska dříve alarmující hrozící krizi ekologie, pokud nebude společnost dělat to a to...

Vlády států EU chtěji, aby obyvatelé jednali objektivně, ale samy šíří subjektivní, jednostranné, pro ně výhodné informace.

+1/0
24.11.2019 19:42

J86o58s36e62f 86J10ů17z49a 1608438703377

Prosím, s odkazem na konkrétní články mi dejte čas, obratem je z hlavy nevysypu. Jenom poznamenám, že "měření klimatu" je věcně spíše zprůměrování a vyhodnocení měření počasí za nějakou dobu (k tomu ostatním čtenářům, protože Vy to jistě znáte, zmíním např. https://is.muni.cz/do/rect/el/estud/pedf/ps14/fyz_geogr/web/pages/01-uvod.html ). Změny s charakteristickými časy od stovky let výše už patří pod změny klimatu. Exaktní měření počasí probíhá na našem území od 18. století, tedy řekněme 250 let, v zemích s vyspělou mořeplavbou (Anglie, tehdy i Španělsko, Portugalsko, Nizozemí) ještě o nějakou stovku let déle. Jednotlivé události jsou kvalitativně s proměnnou věrohodností zaznamenávány několik tisíc let (tedy ve střední Evropě ne, míněno alespoň někde ve světě).

Nevím, jak věrohodná je např. tato stránka https://www.historicalclimatology.com/databases.html, ukazuje ale na několik věrohodně vypadajících zdrojů. Pokud si pod změnami klimatu představujete převratné změny s rychlostí geologického vývoje, pak si hlavně nerozumíte s tím, co se myslí změnou klimatu ve smyslu té sporné otázky - tam jde o ty změny pozorovatelné v řádu stovek nebo více desítek let. Ze zpráv šířených vládami států moc nečerpám, moje informační zdroje se blíží spíše tomu, co mi doporučujete, a zatím nasvědčují spíš tomu, že "fake news" je totální popírání změn. Ale uvidíme, až oba konkretizujeme ty články a databáze, o nichž je řeč.

0/0
25.11.2019 7:27

J94o90s12e16f 24J82ů88z44a 1838448103157

Text uznávaného českého odborníka profesora Moldana

http://moldan.cz/index.php/component/content/article/83-aktuality/222-klima Vás asi neuspokojí, protože byl v minulosti i politikem a členem vlády, ale přece jen jej uvádím.

S dalšími zdroji váhám s výběrem. Vzhledem k Vaší argumentaci Vás asi neuspokojí články publikované ne serverech a v časopisech vládních institucí včetně NASA nebo na konferencích zaměřených přímo na klimatické změny.

Takže možná:

Sergio M Vicente-Serrano et al: Evidence of increasing drought severity caused by temperature rise in southern Europe, ENVIRONMENTAL RESEARCH LETTERS, Volume: 9, Issue: 4, Article Number: 044001,

DOI: 10.1088/1748-9326/9/4/044001

nebo: Global increase in record-breaking monthly-mean temperatures

By:Coumou, D ; Robinson, A ; Rahmstorf, S; CLIMATIC CHANGE, Volume: 118, Issue: 3-4, Pages: 771-782; DOI: 10.1007/s10584-012-0668-1; Published:JUN 2013

mizení ledovců, průměrné teploty:

Robinson, D. A., D. K. Hall, and T. L. Mote. 2014. MEaSUREs Northern Hemisphere Terrestrial Snow Cover Extent Daily 25km EASE-Grid 2.0, Version 1. [Indicate subset used]. Boulder, Colorado USA. NASA National Snow and Ice Data Center Distributed Active Archive Center. doi: https://doi.org/10.5067/MEASURES/CRYOSPHERE/nsidc-0530.001

R. S. Nerem, B. D. Beckley, J. T. Fasullo, B. D. Hamlington, D. Masters and G. T. Mitchum. Climate-change–driven accelerated sea-level rise detected in the altimeter era. PNAS, 2018 DOI: 10.1073/pnas.1717312115 ( https://www.pnas.org/content/115/9/2022 )

0/0
25.11.2019 20:17

J33o12s50e11f 51J29ů38z28a 1918318973197

pokračuji:

Matthew Collins et al.: Long-term Climate Change,

http://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar5/wg1/WG1AR5_Chapter12_FINAL.pdf; Collins, M., Knutti, R., Arblaster, J., Dufresne, J-L., Fichefet, T., Friedlingstein, P., ... Booth, B. B. B. (2013). Long-term Climate Change: Projections, Commitments and Irreversibility. In T. F. Stocker, D. Qin, G-K. Plattner, M. M. B. Tignor, S. K. Allen, J. Boschung, A. Nauels, Y. Xia, V. Bex, ... P. M. Midgley (Eds.), Climate Change 2013 - The Physical Science Basis: Contribution of Working Group I to the Fifth Assessment Report of the Intergovernmental Panel on Climate Change (pp. 1029-1136). (Intergovernmental Panel on Climate Change). New York NY USA: Cambridge University Press.

Thomas R. Karl, Kevin E. Trenberth; Science 05 Dec 2003:Vol. 302, Issue 5651, pp. 1719-1723; DOI: 10.1126/science.1090228

https://www.nature.com/articles/ngeo779; Knutson, T., McBride, J., Chan, J. et al. Tropical cyclones and climate change. Nature Geosci 3, 157–163 (2010) doi:10.1038/ngeo779

Thornton, P. K., Ericksen, P. J., Herrero, M. and Challinor, A. J. (2014), Climate variability and vulnerability to climate change: a review. Glob Change Biol, 20: 3313-3328. doi:10.1111/gcb.12581; https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/gcb.12581

Merilä, J. and Hendry, A. P. (2014), Climate change, adaptation, and phenotypic plasticity: the problem and the evidence. Evol Appl, 7: 1-14. doi:10.1111/eva.12137;https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/eva.12137

Těžko posoudím, kdo jsou největší kapacity, ale jsem zvědav na to, koho Vy považujete za přední vědecké kapacity v oboru.

0/0
25.11.2019 20:21

M39a66r31e61k 32H88r42u49b61y 6927142231148

Jo, ve tretihorach byla nejspis Zeme plna dalnic, protoze bylo more i na Morave:-P

0/0
25.11.2019 5:47

T74o32m48a49s 98C40h13l23a36p57e62k 3971662488199

Na všem se šetří, výběrové řízení vyhraje spřátelená firma, zakázka se vytuneluje a toto je výsledek

+3/0
24.11.2019 17:54

R24a42d19o12v68a13n 95D84l26u67g81o60s55z 3676641718186

Když on byl ten socialismus tak ukrutně špatný, nekvatitní a protilidskoprávní... Byl dokonce tak špatný, že alespoň v ČR přežily ty nekvalitní stavby 40 let existence s nulovou péči kapitalismu, kdežto kapitalistické staby nežijí ani 10 let bez kontinuálních oprav. K tomu se připočte odklánění financí namísto na udržování veřejného života do zbytných oblastí - klima, gender, lidskoprávní organizace (v demokratické společnosti nonsens a oxymoron).

0/−4
24.11.2019 18:06

A46d86a46m 53P15r79a51ž32á67k 2161256408724

To snad nemá co do činění s kapitalismem nebo socialismem, ale s kvalitou stavby. Neříkejte mně, že například v kapitalistickém Švýcarsku se kvalitně nestaví.

+3/−1
24.11.2019 18:08

R98a34d32o93v39a47n 59D94l21u44g71o35s63z 3336411588516

Samozřejmě má a velkou souvislost. Nevidět souvislost lze tolerovat u dětí školního věku. K tomu nesmyslně argumentovat kapitalistickým Švýcarském s jinou mentalitou a jiným politickým prostředím a vztahovat fungující systém na jiné kapitalistické země, tak toto je opravdu manipulační majstrštych.

Kvalita stavby souvísí s mnoha proměnnými, finance a forma státního zřízení jsou dílčími, nikoliv jedinými aspekty, na které se nabalují další přidružené proměnné.

Ono to kapitalistické Švýcarsko se de facto chová více jako socialistické Československo. V prvé řadě chrání své zájmy, financuje svůj vnitřní systém, při přebytku směřuje finance na zbytné strany. V ČR a zbytku Evropy přesně opačný přístup.

0/0
24.11.2019 19:26
Foto

J66i67ř92í 90K88r29á60t72k69ý 3370382594

Tady je to ale kvůli sesuvu půdy, to nemá s kvalitou stavby nic společného.

0/0
24.11.2019 18:12

J46o45s88e68f 85J93ů81z36a 1338738343337

Do kvality stavby patří i schopnost odolávat za nestandardních podmínek.

+1/0
24.11.2019 19:01

R58a50d74o11v81a78n 26D28l90u19g64o57s71z 3796171448126

Stavbě předchází průzkum blízkého i vzdáleného okolí, se započítáním aktuálních i potenciálních rizik a uzpůsobení stavby těmto aspektům.

Sesuv půdy musel být předem znám. Pokud nebylo toto rizio předem zohledněno, došlo k pochybení v projektové fázi.

Takže ano, má to s kvalitou společného mnoho, kvalitou přípravné fáze i stavby samotné.

0/−1
24.11.2019 19:30

P42e66t76r 32K65v61a97p35i45l 3936473467752

Si dodelejte vzdelaní a nebudete tak zavistlivej a zapsklej

0/0
24.11.2019 17:51

V24á43c93l67a66v 40K78l85i70k87a 7577221411541

;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
24.11.2019 18:11
Foto

P36a34v20e23l 24M73a91r30t41i67n56e35k 9835235121563

Tak to maji peknou "zabavu". Mohu jen poptrat hodne stesti.

0/0
24.11.2019 17:37

M42a31r79t54i42n 50B23o77u22č50e14k 4338556953883

To je mi líto..., to je smutné...

0/0
24.11.2019 17:25

P74e53t30r 53P97l21o83t 4334322117325

Vsude se neco deje.

0/0
24.11.2019 17:31
Foto

P23a61v10e20l 14J93o72s67e41f 24A90b60e10r92l83e 4957443116336

Jsem netušil že naši odborníci staví silnice i v Itálii...

+2/−9
24.11.2019 17:24

R86a96d84e70k 67J60a40n91a58t57a 9315476554312

Takovýhle most u nás hodně dlouho nespadnul. Ale za to asi 40km odtamtud jim spadl nedávno jiný most.

+2/0
24.11.2019 17:35

T41o28m10á26š 22T40a10t38í82č38e57k 5590622690538

Ono je to úplně naopak - italští odborníci stavějí (nejen) silnice v ČR.

+1/0
24.11.2019 17:48

D15u36š86a88n 30M77i44c25h75a38l52i53č62k79a 5189821929524

A u nás stavali tunel pre diaľnicu.... nedostavali... lebo odrazu peniaze nemali, pričom im bolo stéle platené. Peniaze šli niekam inam.

A teraz ešte pýtajú, aby im štát zaplatil aj za to, čo nepostavili.8-o

0/0
24.11.2019 18:54

A14l77e61š 65M95a28c88e91k 7863670129420

Tak zaprahnout plavacky

+3/0
24.11.2019 17:12

R19u11d77o32l15f 51K93l60o66u11č62e82k 6830499822871

"La strada" znamená silnici 1.třídy, nikoliv dálnici, pokud si pamatuji.

0/0
24.11.2019 17:12

M56a74r12e29k 73S65a19j64d74a 2525700906698

Autostrada bude spos opravdu dalnice

0/0
24.11.2019 17:22

J84a57n 57N73o95v42á51k 9845568124415

Na mapě je A6 značená jako dálnice a jsou to 2+2 pruhy.

V dotyčné oblasti ale nevedou oba směry dálnice těsně vedle sebe, ale každý má vlastní trasu. Z videa bych odhadl, že se to stalo tady

https://mapy.cz/s/hosoracoge

+1/0
24.11.2019 17:28

J98a91r46o76s97l82a21v 78P15o14p40l91u98ž22n45í44k 8680663404988

Ano je to dálnice Turín-Savona, poměrně frekventovaná spojnice mezi Turínem a Ligurii..jen štěstí, že tam nikdo nejel...

0/0
24.11.2019 18:29

J32i68ř96í 68P77á34n36e74k 9866551142899

Holt nejsou prachy a lidi na normální věci.... dotuje se kde co - po čem h...o, sám Mgr a Ing, který ale já jako středoškolák strčím do kapsy... společnost jakou dnes tvoříme. Mě neřikejte, že se takovým věcem pří pořádných kontrolách atd nedá tabránit?

+5/−19
24.11.2019 17:08

P54a26v42l66a 26H28r97a53d87i79l89o35v80a 3277641731834

Tak sesuvy půdy po deštích, to moc nevypocitate.

+9/−3
24.11.2019 17:09

V96l16a26d89o 71N41a75u33s49c17h 1304577835132

ale vypočítate, zohľadňujú sa aj možné zosuvy, podložia, atď.

+9/0
24.11.2019 17:12

P28a58v35l12a 53H94r12a77d51i48l41o55v44a 3887161421954

Je to tak snadný? Že někdo sleduje stovky mostu, zda by se při sesuvu nemohly zřítit? Daň civilizaci

0/−2
24.11.2019 17:16

A16d71a10m 13P58r96a73ž64á53k 2111896928784

Je to dokonce základ při projektování.

+5/0
24.11.2019 17:17

P89a32v39l94a 85H17r32a90d62i29l87o93v38a 3737501401844

Tak je něco někde špatně. Věřím Vám.

0/0
24.11.2019 17:18
Foto

M43i42c73h33a50l 21K12o24u98r38e37k 5889502117871

Taky se nám sesunula D8, navíc v Itálii je velká voda. Povodně a záplavy jsou nepříjemné všude.

+2/0
24.11.2019 17:26

A58d69a51m 32P14r92a29ž35á73k 2251196808244

To na tom nic přece nemění. Je to základ projektování.

+3/0
24.11.2019 17:32

J63o68s10e23f 23J25ů58z59a 1458268973887

Tvrdí snad, že by to bylo snadné?

0/0
24.11.2019 19:03

J83i82ř91í 32P61á34n40e47k 9916491242809

Přesně tak, to není lavička přes potok na zahradě.... u takového projektu se musí předvídat a zohledňovat okolí a jiný vliv

+1/0
24.11.2019 17:26

A87d62a36m 49P23r48a59ž35á12k 2311106448694

Tak to by byl horor jezdit po dálnicích, kde by se kašlalo na možná rizika sesuvu. Tady ta rizika museli při projektování znát. Spíš by mě zajímalo, zda-li nepočítali s takovými srážkami nebo je v tom něco jiného.

+5/0
24.11.2019 17:14

Premium

KOMENTÁŘ: Po dvou měsících přijde rozvrat. Nečekejme na pomoc, konejme!

Karanténní prázdniny může ekonomika státu vydržet měsíc. Po dvouměsíčním výpadku už hrozí naprostý rozvrat výroby,...

Premium

Španělská nepoučitelnost. Proč zde koronavirus řádí jako v Itálii nebo Číně

Dlouhé týdny Španělé sledovali, co se děje v Číně, Íránu a Itálii. Ale nepoučili se. Laxní politici opakují stejné...

Premium

Storno přijde draho, Češi nechají cestovkám desetitisíce za ­propadlé zájezdy

Přijít o desítky tisíc za neuskutečněné zájezdy je problém, se kterým se potýká řada českých klientů cestovních...

Najdete na iDNES.cz