Pondělí 20. ledna 2020, svátek má Ilona
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Pondělí 20. ledna 2020 Ilona

Diskuse k článku

OBRAZEM: První záběry z interiéru Grenfell Tower. Plameny pohltily vše

Londýnská policie několik dní po tragédii ve věžovém domě Grenfell Tower zveřejnila záběry ze zdevastovaného interiéru. Ničivý požár si podle potvrzených zpráv vyžádal 58 lidských životů, policie ale počítá s nejméně 79 oběťmi. Naděje na opravu stavby je mizivá, v následujících týdnech bude zřejmě stržena. O střechu nad hlavou přišly stovky lidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

 0
Jste přihlášen jako


Toto opatření slouží jako ochrana proti webovým robotům.
Při zapnutém javaskriptu se pole vyplní automaticky.

Zbývá 2000 znaků nebo 10 odstavců.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P91a45v96e10l 31Š14v40a70r93c62e61r 1740548602477

Lehlo popelem neznamená zřítilo se vlivem ohně?

0/0
20.6.2017 9:15

J65a23n 83P71a36v13e57l25k92a 1791693914162

Pro lidi v nižších patrech by bylo vysvobozením obyčejné lano (třeba to tažné na auta), sám bydlím v nižším patře a uvažuji o tom, kdyby něco, ovšem od takového 5.patra už to je problém...

0/0
19.6.2017 17:02

P86e76t74r 10S47o79k42o85l 8672471437951

Jednak musíš umět slanit sám bez jištění z takové výšky a hlavně mít sedák pro děcka a ženu, a pak tady hořelo obložení a okna pod tebou, takže bys je hodil rovnou do ohně včetně lana. Ochranná maska se vzduchovou lahví a filtrem udělá víc práce, ale to si připrav tak 40k + pravidelné plnění lahve a výměnu filtru.

0/0
19.6.2017 18:39

J19a32n 73P16a56v16e54l60k75a 1931793884602

tak lepší než drátem do oka, samozřejmě malé dítě a stokilová žena či důchodkyně by byl problém, ale vem si případ, druhé-třetí patro, na chodbě hoří a skočit nemůžeš, tak zahákneš lano, které má 4 metry, za něj další a není co řešit, samozřejmě uzly nebudeš vytvářet, když ti hoří za zádelí:-)

je to jen provizorní řešení pro některé v určitém patře, jinak byty v paneláku mají tak 2.5 m výšku v průměru, tak si to propočítej na lana(standard je 4 metry a karabiny jsou samozřejmostí, jen dopředu ty uzly, zahákneš za topení či za zábradlí na balkóně a jsi vysvobozen..

0/0
19.6.2017 19:33

P46e46t32r 53N89o22v54o38t39n33y 1231300751

Na slanění potřebuješ rovne lano bez uzlů, protože prochází slaňovací pomůckou (osma, kyblik). Není problem koupit. V tomhle případě ale nevím, jestli by to někdo dal, když z toho baráku odpadávaly fasádní panely i celá okna.

0/0
19.6.2017 23:08

J17a16n 26P50a56v89e19l65k79a 1951123634272

já píšu o situaci, že hoří na chodbě před bytem a člověk je v nižším patře, uzly jsou lepší, sešplhám po nich dolů těch 8 metrů za pár vtřeřin...

0/0
20.6.2017 10:14

K84r88i13s54t50ý39n52a 56B56e67n86e56š37o24v30á 5744436246663

Stokilova zena, pokud neni chroma, po tom lane dolu sama sesplha taky, male dite si pripoutate na zada nebo spustite dolu jako prvni, ma-li ho kdo odpoutat, nebo druhe po zene, aby ho prevzala. Ale tohle muzete realizovat opravdu jen za "idealni" podminky bezpecne fasady a nizkeho patra. s

S ohledem na vase uvahy a obavy vam muzu doporucit hasici deku z ikea, ja jednu doma krom malyho hascaku mam. Sezente si nehorlave nite nebo svorky a udelejte si z nich oblek nebo vetsi deku ;-) Deka je primarne urcena k zaduseni malych pozaru typu horici panev, ale mohla by poslouzit i k probehnuti schodiste. Rozmer ma 120x120cm.

0/0
22.6.2017 7:29

K88r15i59s64t51ý20n24a 83B85e96n29e61š43o50v45á 5704246856823

Deka stoji 249,- /199,-(ikea klub) a nehorlave nite dva tisice https://www.sici-centrum.cz/nite-gutermann-k403ar-7000m-nehorlave-100aramid

0/0
22.6.2017 7:38

J75a55n 43C28i79g91l95e75r 7228741520764

Hm. Takže okna hliníková, nikoliv plastová. Ovšem zateplení vypadá jako nějaká PUR izolace ala Kigspan. Takže to asi hořelo okamžitě. Kdyby to byl alespoň polystyren, který je samozhášivý a jenom taje! Ale při této výšce by u nás musela být na meziokenní pásy použita minerální vata. Přesně z důvodu zabránění vertikálního šíření požáru...

0/0
19.6.2017 15:58

M74i45c46h22a17l 69M15i26l57l31e77r 9186152219962

zabavne jak Bednar v zoufalstvi minusuje kazdy muj prispevek, prestoze obsahuji fakta, jako "mstu" ze jsem poukazal na jeho nesmysly.;-D

0/−2
19.6.2017 15:50

Z71d70e53n47e73k 41B24e44d73n91a38r 7477886987429

A někdy jsem to nedělal? Ty píšeš hrozné nesmysly. Už tvoje obhajoba doperů , teď obhajuješ ty co jsou odpovědní za smrt spousty lidí v plamenech. Jsi takový obhájce zla. Minusuju tě vždy a všude. Mám radost, že to tak prožíváš. ;-)

+1/0
19.6.2017 16:43

M48i47c48h84a22l 90K38u34c86h48t46a 6763774644582

Dělám to taky tak, on je hrozně legrační.:-)

+1/0
19.6.2017 17:05

E70v57a 36H54a32s44n96í40k77o84v45á 1974571236734

Zbývá jenom doufat, že šlo o nehodu a ne úmysl. Podle složení obyvatelstva si tam klidně mohli dělat táboráky.

+2/−3
19.6.2017 15:35

B31o66h76u71m19i85r 79M80a33l57ý 6352926757812

Je mi divné že se nezhroutil jako WTO

+3/−11
19.6.2017 15:18

P25e69t66r 18N29o69v93o49t58n30y 1571120491

Asi tam neměl doma nikdo pár desítek tun kerosinu. A nejsou v tom domě ocelové nosníky.

+10/−2
19.6.2017 15:22

B90o71h47u69m70i56l 25P39e59t96r95a41s 1113444641602

Tak tam musel byt mnohem vetsi pozar. Ale jak je pak mozne, ze v tech dirach po letadlech byli k videni lide? A lide schazeli po schodistich dolu a na zadne zvlastni horko si nestezovali. Jednomu hasici se dokonce podarilo vyjit k blizskosti narazu odkud nahlasil, ze tam byly pouze kancelarske pozary snadne uhasit, jen aby to kratce pote zacalo vybuchovat a zhroutilo se. Krome toho do WTC7 nenarazilo zadne letadlo a presto to spadlo presne jako pri klasicke demolici, hezky do pudorysu.

0/0
19.6.2017 22:11

B72o16h73u40m32i58l 24P50e58t98r91a25s 1283274851102

A co je spatneho s temi ocelovymi nosniky?8-o

0/0
19.6.2017 22:21

P70e26t18r 33N18o27v74o95t78n50y 1241340121

Špatné je to, že normální ocel změkne pri teplotě nad 600-700 st. C. V železobetonovém nosniku je sice taky ocel jako hlavni přenašeč tahovych sil, ale pod vrstvou betonu.

+1/0
19.6.2017 23:20

B57o55h62u30m18i35l 71P42e61t90r90a79s 1323514531702

Kdyby tam ocel opravdu tak zmekla, i kdyz to bylo nemozne z duvodu o kterych jsem se zminil nahore, tak se ty nesniky nemely co rozkouskovat, ale nanejvis ohnout.

0/0
19.6.2017 23:34

P24e68t43r 87N71o32v82o69t67n80y 1321910481

Možné to bylo, protože vůbec neznáte podmínky na místě. A když spadne 450 metrů vysoký dům, ta uvolněná energie je dostatečná na rozsekaní oceli na kousky.

+1/0
20.6.2017 0:59

B38o73h12u61m30i49l 72P29e81t66r35a93s 1303484741642

To je ovsem nesmysl. Stale zde musi platit 3. Newtonuv zakon akce a reakce, takze energii padajicich trosek z lehkeho vrsku budovy musi nutne stale silnejsi nosniky cestou dolu za normalnich okolnosti neutralizovat.

0/−1
20.6.2017 2:20

B62o92h57u41m18i16l 27P40e64t43r75a33s 1703814791612

Snadnejsi by bylo rozsekat ocel na kousky by bylo kdyby zkrehla a to je mozne pouze pri velmi nizke teplote. To by pak v tech budovach nesmel byt pozar, ale musely by byt zasypane suchym ledem.

0/0
20.6.2017 2:54

P69e80t40r 50N28o59v49o83t27n76y 1931300671

No vidite, máte novou teorii.

0/0
20.6.2017 3:33

B33o19h39u34m37i59l 73P15e60t82r94a97s 1773894481692

To neni zadna teorie, to je fakt, ze ocel krehne pouze pri velmi nizke teplote.

0/0
20.6.2017 4:17

B21o59h11u35m84i74l 69P97e89t46r85a97s 1373734831962

Priklad pozaru v budove s ocelovou konstrukci,wtc7.net/buildingfires.html.

0/0
19.6.2017 22:34

O86n15d37ř82e11j 28H19a97n83s62l90í89k 9916800176104

Jak bych Vam to rekl? Krome toho, ze WTO bylo zhruba 8x vyssi (541m oproti 67m) a tedy s podstatne odlisnou konstrukci, tak u obou doslo k podstatne odlisnemu poskozeni. Tento vezak shorel rychle za pomerne nizkych teplot a to zespoda po obvodu a skrz sachty uvnitr, u WTO slo hlavne o strukturalni poskozeni ve vyssich patrech a lokalizovany ohen v jedne sekci. Doslo tedy primarne k poskozeni jedne sekce, kdy sekce nad tim byla prakticky neposkozena, dokud nedoslo ke strukturalnimu zhrouceni vlastni vahou.

+7/−2
19.6.2017 15:34

V48á58c42l11a34v 31P77o85u32s40t96k63a 3740761272

Co je na tom divného?

+5/−1
19.6.2017 15:35

J54a55n 22C95i58g79l49e84r 7578671200424

Je to železobetonová stavba a zřejmě i teploty byly nižší...

0/−1
19.6.2017 15:59

B13o67h69u59m40í13r 84M73r15á94k96a 6735568187724

Články jsem nepročítal, byla zjištěna příčina té hrůzy?

+3/0
19.6.2017 15:11

M17i34c11h63a52l 71M65i41l19l52e94r 9586412379252

tak nebud liny a precti si to

+3/0
19.6.2017 15:12

E38v42a 63H71a46s82n47í65k90o67v76á 1124691466814

Aby se nic nedozvěděl? Alespoň média blbě nespekulují. ;-)

+2/0
19.6.2017 15:29

B14o71h57u25m96í23r 90M35r10á89k18a 6195388317254

Bože, hrůza hrůz. Nedovedu si to a snad ani nechci představit !! Taková šílenost.

+2/0
19.6.2017 15:09

M73i52r20e43k 58T24u36r89e27č15e39k 4323402270702

Tak toto muze zpusobit jen hektolitr benzinu...

0/−6
19.6.2017 14:52

J66i93ř83í 92Z54ý81k66a 9159373351300

docela by mě zajímalo, jestli by se v takové situaci (odříznutá cesta pro únik z výškové budovy) dalo zachránit tím, že by se s pomocí několika lidí vyházelo vše hořlavé z několika bytů - koberce, oblečení, skříně, plastové věci ... a z jednoho bytu nad těmito vyklizenými by se udělalo "bezpečné útočiště" se zásobou vody na hašení ohně, který by se přeci jen dostal skrze stoupačky atp.

Jestli by na to byl čas, jestli by to fakt zabránilo postupu ohně ...

0/0
19.6.2017 14:50

M32a34r49t31i18n94a 54S56e18d62l74i78c29k75á 5742495271972

Když se oheň šířil obvodovými zdmi, tak těžko.

+2/0
19.6.2017 15:19

P36e55t96r 51M16u44n35z52a33r 1925881529296

Ono je to problematické i jinak.

Vyházet všechno hořlavé - to by chvíli trvalo, otázka je zda by to stihli.

Zásoba vody pro hašení - taky omezené časem, protože ty trubky s vodou ve stoupačkách brzo prohoří.

Hlavní otázka je toxický kouř, který by je nejspíše zabil. Myslím, že pokud by bylo dostatek času na tyto úpravy, tak je ještě možnost evakuace.

0/0
19.6.2017 15:41

O84n92d37ř16e41j 44H69a95n76s56l60í97k 9936910546664

Pri pozarech se umira na uduseni kourem. Pokud nemate plynove masky, tak mate smulu. Navic se zahreje i samotny vzduch, lidi se proste upecou.

0/0
19.6.2017 15:42

J94i28ř35í 69P62a31u89l 3946795117562

Ohni možná, ale kouři asi ne a ten zabíjí ještě dříve než plameny. V tomto případě byste na to neměl ani čas a dále je otázkou, jak byste byli v záchvatu paniky a pudu sebezáchovy vy a ti další lidé schopni racionálně uvažovat a jednat.

0/0
19.6.2017 15:44

J41a64n 74C69i63g80l55e43r 7448581790964

No, vzhledem k teplotám a zakouření objektu při hoření atd. byste se asi udusil nebo upekl jako pizza...

0/0
19.6.2017 16:00

P92a65v98e42l 62N51o84v20á26k 2985817692712

Přes 2 dny to hořelo, a světě div se, PLAMENY POHLTILY VŠE. Tak to jsem nečekal, já myslel, že tam bude jen začouzený interiér a vybavení bytů, ale že to vše shořelo, tedy, já zírám... :-D

+3/0
19.6.2017 14:47

J98a57n 49P82a46v95e50l65k74a 1161253304222

no já zírám, že tam shořely i zdi, ale jestli bydlíš v zahradní chatce, tak ti to divné nepříjde, to je pravda...

+2/0
19.6.2017 14:49

M26a49r23t94i61n10a 94S85e72d27l77i20c73k94á 5962415831412

Trochu méně cynismu by to chtělo.

+2/0
19.6.2017 15:22

J16a35n 85P26a84v14e77l68k52a 1641753794492

to snad bylo z 90 % z papundeklu, ne?

+2/0
19.6.2017 14:44

J59a28r67o88s83l24a39v 36P63u91m61p35a 6627510501629

To bylo řečí, jak bolševici špatně vyráběli paneláky. Přitom šlo o hořlavé části jenom v koupelnách a kuchyních. a to jenom u starých paneláků Od roku cca 1980 se jádra již vyráběla ze slabostěnných panelů. Dnes jsou ta stará jádra většinou vyměněna. Ano, západ náš vzor! No co, alespoň ukázali teroristům, že stačí kanistřík benzinu a ................... Je mi to líto.

+5/−5
19.6.2017 14:40

P63e44t39r 87S88o39k25o44l 8572961587281

Bolševici se na českém národě provinili daleko horšími činy, než je umakartové jádro.

+6/−1
19.6.2017 14:43

M80a60r45t66i15n 38O92š94m43e68r42a 6494316160530

A stále proviňují...

+2/−1
19.6.2017 14:47

Z82d44e63n30e69k 47B79e62d34n59a45r 7907626697489

80 mrtvých. Strašné a šokující. Nejhorší je, že velká část mrtvých , ne li všichni jdou na vrub naprosto strrašným způsobem zvušované práci hasičů. Od povolení stavby a technologií , která byl naprosto neadekvátní přes špatnou radu, kterou v začátku obyvatelům domu dávali a to aby setrvali v bytech, přestože šance na útěk po schodišti ještě byla.

Doufám, že bohatým majitelům a na politiky napojeným špičkám hasičů se u soudu vinna povede prokázat a budou za ni potrestáni. A také doufám, že Britové co nejrychleji zveřejní důvody, proč se požár tak strašlivě rozšířil a následně na to budou adekvátně reagovat.

+2/−10
19.6.2017 14:28

P17e33t78r 71S30o35k97o66l 8912931197111

Tak ještě, že si inteligenti jako vy mohou najít toho správného viníka, hasiče. Ze všech těch co měli na požáru a obětech svůj podíl, je hasič co hasil a zachraňoval ten nejposlednější z posledních, které by mohl někdo obviňovat. A vida, najde se tu profesor, který nezaváhal.

+5/−2
19.6.2017 14:34

Z40d57e89n56e53k 35B19e55d95n76a43r 7337676457689

Ne hasiči jsou ti první, kdo mají podobným situacím bránit a to jak schvalováním staveb a rekonstrukcí, kde musejí dát razítko pod kolaudaci, tak jejich strategie, která od chvíle kdy bylo jasné, že se požár šíří mezi patry byla evidentně chybná. V Českých podmínkách je třeba, aby místné jednotka měla krizové plány pro zásach v velkých budovách, tady to bylo evidentně podceněno.

Ale základ je schválení materiálu i samotné práce a to musel někdo z hasičů udělat. Tvářit se, že ne a hasiče omlouvat sice může být populární, ale není to správné.

O nasazení těch kluků v akci nepíšu nic.

0/−3
19.6.2017 14:53

M81i96c66h30a69l 25M70i47l16l50e63r 9246592739432

"základ je schválení materiálu i samotné práce a to musel někdo z hasičů udělat."

Hodne naivni a neznalkovsky vyplod. Plany stavebnich praci ani rekonstrukci se nedavaji ke schvaleni k hasicum. Dokonce ani ne k " na politiky napojeným špičkám hasičů".

Tenhle vyplod tve fantazie je vylozena broskvovina. S necim podobnym muze prijit leda nejaky uplny ninkompoop.

+1/−2
19.6.2017 15:08

Premium

Proč vyhraje vodík. Vynálezce Tůma má o budoucnosti automobilů jasno

Už před dvaceti lety se projel vodíkovým autem, kterým chtějí Japonci na letošní olympiádě v Tokiu propagovat...

Premium

Převratná metoda z IKEM: jak zhubnout přeprogramováním metabolismu

Lékař Marek Beneš je už třetím rokem vedoucím lékařem projektu, při kterém se pomocí laseru „oslepí“ nervové buňky...

Premium

Přivřela oči a doufala v polibek. Manžel ji místo toho shodil ze srázu

Ležela vedle něj a pravidelně oddychovala. Odtáhl se od ní, co mu jen postel dovolila, a otočil se zády. Musí to udělat...

Najdete na iDNES.cz