Bylo by krasne, kdyby se na zahadu autismu jednou prislo. https://www.theatlantic.com/family/archive/2019/02/lack-services-adults-autism/582586/

Rad bych podotknul ze tech "forem", neboli jakym zpusoben se tzv.autismus projevuje je mnoho. Takze i duvodu a nebo cim je to "nastartovano" bude vice a zpusoby "leceni" budou odlisne. Jako dobre priklady odlisnosti vetsina lidi asi zna z filmu Rain Man, Aviator, nebo There's Something About Mary. Priklady z techto filmu muzeme zahrnout do tzv. vysoce funkcnich forem autismu.Diky tzv. Aspergerovemu syndromu, ktery se take radi mezi autismus se lidstvo posunulo ve vyvoji. Jiste vsichni zname jmena jako napr. Mozart, B.Gate, kteri jsou povazovani za tzv. Aspergerove autisty. Bohuzel velka cast na tom nejsou tak "dobre", je hodne tzv. nizko funkcnich. Znam nektere, kteri jsou tak nejak mezi, napr. nedokazi mluvit, ale dokazou psat na pocitaci. Atd... atp...

Cituji z článku: "Lidé s tímto onemocněním mají malý mozek ..."

Titulek a obsah článku si přímo rozporují

A v čem vidíte ten rozpor?

Titulek mluví o autismu. Věta, co citujete, popisuje Angelmanův syndrom, to není autismus.

jak, léčbě? Autismus není žádná nemoc!

Jak to mohou léčit v děloze, když tolik matek ví, že autismus je z očkování?

Je mnoho forem tzv.autismu. I v clanku se pise: ...Mezi ně mohou patřit například některé formy autismu...

To, že to tolik matek "ví", ještě neznamená, že autismus je" z očkování".

Vzhledem k tomu, že k této teorii dosud nikdo nenalezl ani jediný důvěryhodný důkaz, můžeme s jistotou tvrdit, že jde o holý nesmysl.

Odpůrci očkování se vesměs opírají o dva mediálně široce popularizované zdroje, které uvádějí autismus do korelace s hliníkovým adjuvantem v očkovacích látkách: studie Wakefieldova z roku 1998, a několik následujících studií Shawa s Tomljeničovou. Všechny zmíněné studie jsou podvodné, Wakefield byl dokonce zbaven oprávnění vykonávat lékařskou praxi. To už se ovšem ustaraným matkám nedoneslo, a studie tak dál žijí svůj pochybný život.

Proti mínění poblouzněných matek stojí celá řada rozsáhlých výzkumů z nedávné doby, které žádnou souvislost autismu s očkováním nenalezly, a tím celou teorii de facto vyvracejí.

Pátrání po příčinách autismu nesmírně komplikuje fakt, že v minulosti byl autismus vzácnou diagnózou, vztahovanou pouze na jeho nejnápadnější extrémní formy. Projevy, které dnes řadíme mezi poruchy autistického spektra, byly standardně považovány za asociální psychopatie, a postižení bývali často kriminalizováni. Změna diagnostických kritérií měla za následek zdánlivé prudký nárůst výskytu autismu.

Za takové situace lze nalézt statistickou korelaci autismu s čímkoliv, co je typické nebo narůstající v posledních desetiletích: tedy nejen kombinované vakcíny, ale třeba i konzumace biopotravin, vliv vysílačů mobilních operátorů apod. Když cokoliv z toho podložíte grafy a diagramy, zfalšovanými za pomoci Photoshopu, máte potřebné "důkazy" pohromadě.

Nezbývá tedy než opakovat: povědomí o souvislosti autismu s očkováním stojí na podvodných studiích, a ve skutečnosti žádný výzkum uvedenou souvislost neprokázal. Navíc ani není známa jakákoliv možnost chemické nebo fyzikální interakce mezi hliníkem ve vakcínách a genomem.

Minus za to " ...poblouzněných matek...". S kolika tzv. autisty a a nebo jejich rodici se denne a nebo alespon casto stretavate/zabyvate?

No a odpurci ockovani nebudou mit co zrat.

Tady je několik etický problémů.

1. Dovedou zaručit, že to nebude mít nepředvídané vedlejší důsledky?

2. Jak píše pan Hanslík níže, autismus je obrovské spektrum od lidí, co se nedovedou ani obléct až po ty, co jsem jen poněkud "jiní". A "léčit" jinnost je dost mimo.

Navíc společnost potřebuje určité procento těch "jiných". Třeba i psychopaté - pořád se o nich mluví jen negativně - ale funkční integrovaný psychopat dovede věci, které by mnohým jiným dělaly problémy. Neil Armstrong je ukázkový případ, ten člověk díky své atypičnosti měl nervy z oceli a dovedl reagovat v nejvypjatějších situacích s ledovým klidem. Stejně tak hodně chirurgů atd.

Stejně tak funkční autismus poskytuje člověku jinou perspektivu a schopnost provádět jiné vhledy a nejsem si jistý, jestli tohle pak nebude společnosti jako celku chybět.

no ale tady se léčba týká jednoho konkrétního typu genetického onemocnění, nikoliv autismu jako takového. Nicméně v bodě jedna máte pravdu. Navíc si nedovedu představit, jak to budou na lidech testovat

V tomto konkrétním případě máte pravdu. Nicméně tyto etické problémy na přetřes příjdou a velice brzy.

A naprosto chápu postoj u druhé strany. Pokud víme, nebo můžeme snadno zjistit že se dítě narodí tlusté, hloupé a s predispozicí k diabetu a my tomu můžeme zabránit. Vážně můžeme morálně ospravedlnit, že to neuděláme? Filosofie nezasahování v tomto případě zavání srabským alibismem.

Popravdě sám nevím, co si o tom mám myslet. Jak prohibiční, tak liberální postoj k modifikaci lidských genů nese v sobě ohromné etické břemeno.

Ty nepředvídatelné vedlejší důsledky vyvolávají obavy především v lidech, kteří o podstatě genových manipulací nemají žádnou představu.

V posledních desetiletích byly provedeny spousty modifikací v genomech nejrůznějších rostlin, ty rostliny se běžně konzumují jako součást potravy, a dosud jsem neslyšel o žádném případu "nepředvídatelných důsledků".

Je ovšem jasné, že s rostlinami - a vlastně i se zvířaty - lze víceméně bez omezení experimentovat, ale u člověka musíme respektovat etické překážky.

Ale nepochybuji, že při nalezení přijatelně bezpečné metodiky dojde nakonec i na člověka, a žádný sci-fi horor bych od toho neočekával.

Existují spousty genetických chorob, které bychom tímto způsobem mohli eliminovat - de facto "vymýtit".

A bude-li pokračovat dnešní neustálý pokles porodnosti ve všech zemích světa (který by mohlo zastavit snad jedině nějaké nepředvídatelné kataklysma globálních rozměrů), může světová populace třeba i dříve než za sto let dospět do situace, v níž začne záležet na každém zdravém novorozenci - a pak i tyhle léčebné zásahy získají na ceně.

Pokud se nechtěný důsledek nějakého zásahu projeví na odrůdě kukuřice po N generacích, tak se na odrůdu vykašlete a začnete pěstovat jinou. Není problém. U lidí to není zrovna viabilní řešení . Opatrnost je na místě, protože se riskuje daleko více.

Máte samozřejmě pravdu.

Ale jednou se začít musí. V článku se mluví o těžké poruše, která vede matky i k rozhodnutí o ukončení těhotenství. Takové rozhodnutí otevírá šanci na terapeutický experiment, jehož efekt bude možné po provedené aborci prověřit. A případné pozitivní výsledky pak časem mohou vyústit v účinnou léčebnou metodu.

Cituji: !A bude-li pokračovat dnešní neustálý pokles porodnosti ve všech zemích světa (který by mohlo zastavit snad jedině nějaké nepředvídatelné kataklysma globálních rozměrů), může světová populace třeba i dříve než za sto let dospět do situace, v níž začne záležet na každém zdravém novorozenci - a pak i tyhle léčebné zásahy získají na ceně. "

... cože?

Něco se vám na té citované pasáži asi nezdá, ale bohužel neuvádíte, co: vašemu "cože?" tedy chybí obsah.

neviem co myslela pani Vesela, ale kataklyzma vacsinou znamena vymieranie, nie zvysenie porodnosti

"A bude-li pokračovat dnešní neustálý pokles porodnosti ve všech zemích světa (který by mohlo zastavit snad jedině nějaké nepředvídatelné kataklysma globálních rozměrů)"

no a podla tohoto zase populacia (vo vacsine krajin) rastie

Total Population by Country 2019

http://worldpopulationreview.com/countries/

Ve druhé polovině 20. století došlo k bezprecedentní světové populační explozi: z 2,5 miliardy stoupl počet obyvatel na dnešních 7,5 miliardy. Takový nárůst je samozřejmě zárukou, že populace ještě nějakou dobu poroste, i když stále pomaleji.

Za stejnou dobu totiž klesla porodnost ve všech oblastech světa o cca 50%, dnešní průměrný index porodnosti v globálním měřítku je 2,5, a klesající trend se nezmění.

Demografové uvádějí hodnotu 2,1 jako kritickou hranici, pod níž začíná populační úbytek. Ten už postihl nejvyspělejší země světa: v USA, Evropě nebo Číně je dnes index porodnosti kolem 1,5. V Rusku 1,7. V Indii a Indonésii došlo k prudkému poklesu po roce 1970 - z 5,5 na dnešní 2,2. Obě země tedy rychle směřují ke kritické hodnotě.

Globálním důsledkem je zpomalování populačního růstu: do konce století se odhaduje zvýšení už "jen" o 3 miliardy, z nichž 2 miliardy dodá Afrika, v níž je dnes index porodnosti nejvyšší: mezi 2 - 6, s mediánem kolem 4.

Ovšem po celou dobu bude s poklesem porodnosti zároveň neustále klesat populační přírůstek, a růstová křivka se tak přiblíží ke svému vrcholu, po němž už bude následovat stagnace a neodvratný pokles, jelikož i africká porodnost už dlouho předtím klesne pod kritickou hranici.

Hlavním příčinou snižování porodnosti je růst životní úrovně, jež souvisí s růstem HDP. Nejrychleji dnes roste HDP ve většině zemí Asie a Afriky, nejpomaleji v Evropě, USA, Kanadě, Austrálii nebo Japonsku. Rusko je někde mezi.

Zdroj: Gapminder

Problem je v tom, ze tech "funkcnich" psychopatu je jenom maly zlomek poctu tech nefunkcnich. Otazka je, jestli ti funkcni dokazou vyrovnat tu spolecenskou zkazu, (a casto osobni utrpeni) kterou ti nefunkcni zpusobi?

To je dojem hodně založený na tom, že o těch nejhorších se pořád někde píše. Těch funkčních může být kolem vás více, ale prostě o nich nevíte, nesvěřují se vám.

A za hodně té zkázy si může společnost sama tím, jak se k těmto lidem v dětství chová.

Autismus ovšem není psychopatie. Je to skupina skupina chorob, které mají mnoho rozmanitých projevů - a jak to u chorob normálně bývá, zdaleka ne všechny vedou k invaliditě.

Mezi autisty jsou například i lidé s výjimečnými schopnostmi, které mohou v některých profesích velmi dobře uplatnit.

Stejně jako valná většina všech psychopatů, ani většina autistů není zdrojem nějaké "společenské zkázy".

Tato léčba se bude dát dělat zatím jen u tzv. monogenních nemocí - za poruchu může jeden konkrétní gen (jeho mutace). Autismus je ale ve většině případů způsoben kumulací mutací různých gennů. Existují autisté, jejichž problém je způsoben jen jedním genem, ale je jich jen zlomek (do 1 %). No a má to ještě jednu výhodu, díky tomu, že je postižený jen jeden gen, tak máte velmi dobrou představu, jak moc bude to dítě postižené - korelace genotypu s fenotypem je obvykle dobře prostudovaná.

No vezmeme treba Hitlera, nebo Stalina, ba i Mao ci Pol Pota. Souhlas s tim, ze vetsina autistu neni zdrojem spolecenske zkazy. Nekteri autiste ,napriklad Asperger-ovci mohou byt ve velmi uzkem pasmu neobycejne nadani. Dale, mnoho z tech, ktere se nazyvaji psychopati, lekarske definici psychopatu neodpovidaji, casto se mezi psychopaty pocitaji i lide s nejakou mensi dusevni poruchou, ktera vlastne nema nic spolecneho s poruchou osobnosti.

A nevypnul tu mateřskou kopii při vývoji plodu také nějaký vir.....?

Léčba se zatím hledá, zatímco příčina nemoci je jasná: očkování!

vy jste touhle teorii naockovan az az .... dekujeme za nazor, a ted uz bezte spat

Furt mi píšete, že mám dávat smajlíky. A k čemu teda jsou?

Pricina to nebude v tom pravem slova smyslu, ockovani ovsem muze u jedincu s nejakou "porusenou: DNA mutaci vyvolat reakci, ktere se projevi tzv.autismem.

Jen možná drobná poznámka k Redakci.

Je velký problém, že se tu k tématu nevyjadřují lékaři, resp. jen velice opatrně a okrajově, stejně tak právníci, politici a další odbornosti, kde je osobní prestiž a jméno velice důležité.

Diskusím by velmi prospělo, kdyby tito lidé mohli vystupovat pod pseudonymem, např "Franta Novák, ověřený primář chirurgie z velké nemocnice ve velkém městě" a v redakci by znal jejich skutečnou totožnost (teď nezabíhejme do detailů jako je IP adresa a ze zákona povinný záznam NAT), kterou by ověřil, jen jeden člověk + zalepená obálka v trezoru, podobně, jako se zachází s jinými zdroji, a zřejmě by takto mohli být (ale to je otázka na odborníky) i podle zákona jako zdroj chráněni.

Z diskuse by to (aspoň mám dojem) pomohlo odstranit trolly a copywritery placené PR agenturami a další problémová individua.

Stejnou logikou, jakou je neetické léčit homosexualitu, by se neměl léčit ani autismus. Ti lidé jsou taky pouze trochu jiiní. Jen zatím autisti ze nepořádají pochody hrdosti.

Je těžké být starší, už si moc pamatujete a Alzheimer furt nic...

autismus není pozitivum, není to jako ve filmech, ti lidé jsou jiní, ale nepřejte si být autistou.

A čím je pozitivní homosexualita (krom omezené možnosti předat své geny dál)?

I honosexuálové jsou děti Boží, nebo chcete-li, pak matky Přírody či kohokoli chcete.

Homosexualita se vyskytuje i mezi zvířaty.

Jiná věc je PCB a hormonální antikoncepce v "pitné" vodě, rybáři ví své o problémech pohlaví ryb a obojživelníků žijících pod čističkou.

Ale zatímco homosexuál může žít plnohodnotný život, autosta nikoliv.

Když o poruchách autistického spektra nic nevíte, raději pomlčte. Proč by autista nemohl žít plnohodnotný život? Většina ho žije. Bohužel většinou uslyšíte jen o nízkofunkčních autistech, kteří se o sebe nedokážou postarat, případně v kombinaci s poruchami pozornosti. Ale dělat z toho statistiku na všechny autisty?

Proč ty osobní útoky?

Proč mne jen nedoplníte to?

Máte nějaké problémy s tím, abyste se s lidmi normálně bavil?

Pokud není autista poznat, tak ho prostě nepoznáme, a tak holt mám na mysli ty případy, kdy to velice dobře poznáte, a pak platí to, co píšu.

No já mám spíš pocit, že spousta lidí si pořád když se řekne autismus představí hlavní postavu z filmu Rain Man, nebo je napadne nějaký "trochu cáklý" vědec. Jenže ono u dost podstatné části autistů je zároveň přítomna i více či méně závažná mentální retardace. Opravdu ne každý autista má Aspergerův syndrom. Těch tzv. vysoce funkčních je daleko méně. A navíc v některých případech ty poruchy chování jsou takové, že by to i zbytek rodiny mohlo dostat do blázince, nebo to ty rodiny prostě rozloží...

A ano, pak jsou tu i lidé, co mají některé z příznaků PAS, projevuje se to jen určitými zvláštnostmi v sociálních interakcích... Někteří z nich to jsou schopní různě kompenzovat, nebo si na to okolí "prostě zvyklo". Tam často opravdu není moc co řešit a také se často neřeší...

Vy jste autista? Já třeba autista jsem (Asperger) a upřímně si neumím představit, že bych byl normální. Samozřejmě autismus je jedno obrovité spektrum. Jsou autisté, kteří se o sebe nedokáží postarat, ale jsou i autisté, kteří jsou *velmi* úšpěšní ve svém oboru a jsou úspěšní práve kvůli tomu, že jsou autisté. To, že jsme jiní než ti "normálni", ještě neznamená, že my jsme vždycky ti špatní a že chceme být nějak léčeni.

Dokud doktoři nedokážou rozeznat typ autismu, tak nemá smysl mluvit o léčení, ale spíše o "normalizaci" myšlení.

Právě. Jsem toho názoru, že v zásadě jediné, co působí lidem jako vy a já problémy je, že žijeme ve společnosti, co nastavili neurotypičtí pro neurotypické.

Dobře, vezměme si jadernou elektrárnu, chirurgický sál, Policistu na křižovatce, Soudce, advokáta, ekonoma, bankéře,...

Myslíte, že bychom měli změnit systmém a otevřít tento svět i jiným než neurotypickým lidem?

Ten už je dávno jiným, než neurotypickým otevřený. Jen o tom nevíte. Potkávate je denně a jen je třeba máte za "divné"

Mezi chirugy je daleko větší podíl psychopatů než mezi normální populací - on ne každý se dovede s klidem hrabat ve střevech člověku a zůstat v klidu.

A nepochybuji o tom, že mezi těmi právníky nebo jadernými fyziky spousta vysokofunkčních autistů bude.

Myslíte tedy, že vaše odchylka je pozitivum a že byste ostatním přál totéž, nebo se mnou souhlasíte?

Tomuhle se říká falešná dichotomie

Co homosexualitu, ta snad ani ničemu neškodí, ale neinteligeci kdyby uměli léčit, byl byste úplně jinej člověk...

No, chtelo by to s takovymto postojem si zkusit mit dite s rozvinutou formou autismu - bezbrehou agresivitou, kde i moderni terapie naprosto selhava. Nas byvaly primar ma takoveho kluka, ten po zacatku puberty rozmlatil nekolikrat jejich cely byt, pak ho museli dat do zvlastniho osetrovani a casto musi byt prikurtovany, ani bezna sedativa na nej nepusobi.

Jsou lidé, co svoji homosexualitu neunesou, páchají sebevraždy, nebo ji do konce života tají. Nebo se homosexualita spojí s pedofilií.To asi taky nebude žádná výhra.

Když si za slovo homosexualita dosadíte slovo obezita, platí to beze změny úplně stejně (jen s tím utajováním to bude těžší). Věcí, které někteří lidé neunesou, je nezměrný počet, a totéž platí i o sebevraždách.

Zmíněná pedofilie nemá žádný vztah k základní sexuální orientaci. Ona je vlastně sexuální orientací sama o sobě. Od těch dvou standardních se ale odlišuje tím, že o sexuálním objektu pedofila nerozhoduje jeho pohlaví, nýbrž věk. Většinu pedofilů proto víceméně stejnou měrou přitahují chlapečci i holčičky.

Prosím nějakěho hodného elfa, aby to uvedl na pravou míru, aby vysvětlil, že autismu se zatím ještě smí říkat porucha/postižení/onemocnění, kdežto homosexualitu už takto na základě spokečenské objednávky nazývat nesmíme, a proto autismus léčit smíme, kdežto homosexualitu ne.