Diskuse k článku

Život v lágru. Čína na Ujgurech testuje velkého bratra budoucnosti

Policejní stát budoucnosti vybudovaly čínské úřady na severozápadě říše středu. V převýchovných táborech podle lidskoprávních organizací skončil asi milion Ujgurů. Peking tvrdí, že nebýt drastických opatření, rozšířil by se v provincii Sin-ťiang náboženský extremismus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77o22s56e42f 71V85a43c40e73k 7451938652341

No nevím, ale slyšel jsem, že v Číně se nesmí bojovým sportům včetně boxu věnovat ani etničtí Číňané. Pouze v rámci organizovaného sportu, a to ještě musí mít správná doporučení. Což je pro režim dost výhodné, alespoň se nemusí bát toho, že nespokojení občané přeperou silové složky. A co si budeme povídat, pro takový režim je to dost zásadní.

0/0
24.9.2018 11:39

L45u95k27á29š 58P83a72v16l18á19s68e83k 8691399479261

Jestli nakonec nebudou mít nejlepší přístup k muslimům Rusové. Taky nad nimi práskali bičem, ale nevyvraždili je, nechali je normálně žít, úplně v pohodě jim tolerovali jejich vyznání. Ale běda, pokud začali dělat bordel.

Čína jim dává zabrat hodně přes čáru a Evropa byla donedávna ještě horší. Ta práskala bičem tak intenzivně, že z původního muslimského osídlení (viz Reconquista či křížové výpravy na Balkáně) nezbylo nic. Úplně jsme je vyhubili a vyštípali z Evropy. No a pak jsme se najednou zbláznili a šli do opačného extrému, krmíme je často zdarma a necháme se od nich tyranizovat.

Ode zdi ke zdi je špatně, ruský přístup se mi líbí. Podívejte se třeba do Tatarstánu, jak to tam hezky funguje. Dominantně muslimská republika, dvojjazyčné názvy ulic, na letišti se taky hlásí v tatarštině a mají jedny z nejlepších ekonomik federace. Která jiná země to tak má? Buď nemají muslimy vůbec a nebo ti muslimové tvoří velmi problémovou část země.

+1/−1
24.9.2018 10:27
Foto

J94i52n46d35ř54i75c53h 87L75n22ě80n41i39č31k78a 5903101249

Čert vem že jde o muslimy, ale tohle je fakt prasárna. Otázkou je, jestli se zase Západ neřítí do opačného extrému, což

je taky špatně.

+2/0
23.9.2018 21:01
Foto

J56a55n 86C43i22b34u83l46k69a 9122878580129

A proto my spácháme kulturní genocidu sami na sobě.

+5/−2
23.9.2018 19:01

M55i95r23o77s92l56a40v 78S69c51h38w53a45r12z 8400769864405

Čína je diktatura jedné strany a je hrozný problém,že nás nejvyšší jim leze do zadku.přečtěte si černou knihu komunismu a změní se vám pohled na svět

+3/0
23.9.2018 18:04

P77a82v54e82l 91K38ř60í39ž 8227511180169

Hrozný problém je, že diktatura pomalu začíná v Německu. U Číny to nikoho nepřekvapí, ale hlavně tam spíš než k přitvrzování dochází k uvolňování...

+3/−3
23.9.2018 18:22

R50o10b26i20n 34D45o25l52e84č43e69k 3456863134578

V Číně dochází k uvolňování? 8-o Přečtěte si Švadlenkův příspěvek pod tím Janýrovým... Prý uvolňování, z toho "čínského uvolňování" by zbledl závistí i Stalin ;-D

+3/−1
23.9.2018 18:24

J89a76n 31Š52v69a81d71l19e75n57k72a 9144839270

To tedy nedochází. Tam naopak přišla znovu nikoli diktatura politbyra, jak bylo běžné v pozdních komunistických režimech, ale znovu diktatura jediného vládce. Po předchozím uvolňování dochází naopak k utužování režimu.

+2/0
23.9.2018 18:27

Z63b44y88š69e63k 10H37l36i35n76k94a 3601433540433

Vyznávají převážně islám... Ti Číňani jsou až nechutně pragmatičtí... :-) A tak se ptám, co je horší? Čínská totalita, nebo muslimská?

Ehm...

+2/−3
23.9.2018 17:42

J22a18n 95Š87v79a69d61l89e97n47k33a 9784909500

Oboje je špatné. Oni se ale stejně chovají i v Tibetu...

+4/0
23.9.2018 17:46

Z61b61y40š40e35k 31H98l80i74n33k12a 3301633510533

Má otázka nezněla. co je špatné a co ne, ale co z těch dvou špatností je horší...

+1/0
23.9.2018 17:47

J57a18n 48Š27v74a62d48l76e26n13k56a 9114539890

Těžko říct. Co je horší? Když vám vypíchnu oko, nebo když vám uříznu ruku?

0/0
23.9.2018 17:50

Z32b39y31š46e84k 72H25l63i30n18k32a 3441413430713

Vzhledem k tomu, že jsem si celkem pečlivě přečetl učení masového vraha, teroristy a pedofila Mohameda, mám za to, že čínská totalita je životu o malinko přívětivější, než ta muslimská. Ale mohu se mýlit, kdykoliv mi můžete můj omyl vyvrátit. :-)

+3/−1
23.9.2018 17:54

J84a59n 16Š20v45a50d39l84e61n25k87a 9224849240

Dobrá. Chtěl byste být na každém kroku sledován a rovnou vyhodnocován, zda vaše chování spěje k odporu proti režimu, a popřípadě pak eliminován? K tomu totiž čínský režim spěje. Chcete mít možnost, že pokud nebudete souhlasit s režimem, zabijí vás a vezmou si vaše orgány? I to se v Číně děje. Mně se nelíbí ani jedno. Ve vašem textu spatřuji falešnou dichotomii. Nemusíme mít ani jedno. Ale vy jste zjevně na straně čínské totalitní diktatury, čímž napomáháte tomu, abychom jednou měli to druhé. Ne islám, ale skvělý nový totalitní stát, který bude ještě obtížnější svrhnout než ten předchozí. Jistě jste si komunistickou diktaturu užíval, když se bojíte té islámské a jste na straně té čínské.

0/−1
23.9.2018 18:00

Z36b77y30š54e90k 52H92l80i82n77k77a 3381923870403

;-D Všechno špatně. Já se na začátku ptal, které z těch dvou zel je horší. A protože jsem naznačil, že islámské zlo vnímám jako horší, vy mi najednou přisuzujete, že jsem pročínský. Netrpíte vy náhodou bipolárním viděním světa?

+3/0
23.9.2018 18:10

J93a39n 30Š15v14a40d53l50e90n17k48a 9924549690

Já vnímám obě zla jako stejně špatná. Vy nutíte do falešného výběru. Ne, nechci si dát ani vypíchnout oko, ani uříznout ruku a nevidím důvod k tomu, vybrat si, co je horší.

0/0
23.9.2018 18:14

Z31b95y60š40e49k 92H39l12i89n50k89a 3781143760373

Já vás do ničeho nenutím. Každopádně vás můj dotaz nijak neopravňuje ke křivému nařknutí z mé příklonosti k čínské totalitě.

+2/0
23.9.2018 18:20

J41a17n 57Š50v53a66d84l67e16n79k82a 9824379380

Vlastně i jo. Považujete ji za přijatelnější, protože je proti islámu. Nebo to chcete nějak popřít? Dokonce jste schopen jí tolerovat i genocidu.

0/−1
23.9.2018 18:22

Z51b59y47š20e61k 81H27l97i52n94k11a 3901493790253

Ves srovnání těch dvou totalit mi přijde lepší, protože dává víc prostoru pro život, než islám. Ale jak jsem psal, můžete mi mé představy vyvrátit a prokázat, že čínská totalita je ještě vražednější, než islámská. Tak do toho. :-)

+2/0
23.9.2018 18:30

J35a36n 75Š22v59a10d90l51e10n12k45a 9384539590

To určitě nedává víc prostoru pro život. Vy chcete být na každém kroku analyzován, zda jste pro režim? Chcete být podle toho na základě tajných kritérií posuzován, jak s vámi má být zacházeno? Tohle je to, k čemu Čína spěje. Vidíte v tom nějakou svobodu? Já ne. Ale vidím v tom vaši nenávist k islámu, která vás poněkud zaslepuje. Jako byli třeba mnozí Italové nadšení z Mussoliniho, jak je protibolševický. A vidíte, on byl nakonec stejné zlo.

0/0
23.9.2018 18:35

Z66b19y11š73e52k 98H40l40i92n24k55a 3231193150543

Opět se mi pokoušíte přisoudit něco, co nemám. Umíte porovnat obě zla, nebo ne? Islám je zvrácená nelidská ideologie, kterou vnímám jako horší, než komunismus a nacismus dohromady. Proto jsem označil Číňany za nechutně pragmatické. Znám českou verzi komunistické totality, a i když ji myšlenkově zhorším do nějaké představy čínské totality, stále mi to vychází o trošku líp, než islámská totalita. :-)

+2/0
23.9.2018 18:45

J52a75n 44Š86v90a54d55l16e24n78k46a 9604179460

Ano, povšiml jsem si, že jste hodně zaujatý proti islámu. Přečtěte si někdy Orwella, možná pochopíte. Každopádně soudím z toho, jak se vám líbí chování Číny, které jste označil za pragmatické, že byste takhle nějak chtěl zatočit i s muslimy v Evropě.

0/−1
23.9.2018 18:50

Z18b26y52š73e48k 84H84l98i27n96k80a 3831933430613

:-) Orwella jsem četl. V rámci islámu tento princip funguje už dlouho, jen tam chybí technická dokonalost při sledování jednotlivců.

Nikde jsem neprohlásil, že se mi líbí chování Číny. Prohlásil jsem pouze, že jsou NECHUTNĚ pragmatičtí.

+2/0
23.9.2018 18:57

J66a45n 89Š85v95a57d36l10e51n61k14a 9214139850

To jste asi nečetl. V islámu z Orwella není nic. Zato je v čínském systému. Takže 1984 jste nečetl... četl jste vůbec ten Korán, kterým se chlubíte?

0/−1
23.9.2018 20:19

Z93b16y48š32e92k 83H97l13i49n70k29a 3691523580473

;-D Muslimové se kontrolují mezi sebou navzájem, tedy splňují princip, o kterém píše Orwell. Byť zatím technicky na primitivní úrovni. A četl jsem obojí, nemějte obavy.

+1/0
23.9.2018 21:13

R16o16b60i21n 54D57o42l55e73č20e88k 3816253114218

Cílená likvidace kultury pro stranu nepříjemných národů, naprosté ovládnutí života jednotlivce a jeho nalajnování, přepisování všeho, co se nehodí, ať je to historie či dokonce současné dění... Čína se zatím nejvíce přiblížila světu 1984 od Orwella. Popis Švadlenky dole je výstižný.

Bohužel, bolševici stihli od 50. let zničit Čínu mnohem více, než to dokázali za stejnou dobu bolševici ve střední Evropě a nebo za delší v Rusku. Dnešní čínská komunistická kultura, morálka je už jen ubohým stínem po dřívější Číně. Asi to souvisí s tamní náturou, že se lidi nechali tak jednoduše podrobit. Podobně dopadla severní Korea, ale tam se podařilo Koreu zachovat v podobě té jižní. Japonsko se zachránilo tak, že bylo obsazeno kompletně Japonskem. Pokud chce dneska člověk vidět normální Čínu, musí na Taiwan.

0/0
23.9.2018 18:04

R43o73b81i23n 32D90o42l61e11č58e62k 3636953294658

Eh, Japonsko bylo samozřejmě obsazeno USA ;-D

0/0
23.9.2018 18:12

Z36b14y77š61e44k 55H53l98i58n37k61a 3591733220133

Klídek, ničení jiných kultur je islámu vlastní už od jeho počátku. Tedy má otázka, co z těch dvou je horší, stále visí ve vzduchu. :-)

+2/0
23.9.2018 18:12

J12a81n 11Š37v36a54d87l39e35n56k73a 9544599610

Ono si ani křesťanství u těch kultur nepočínalo zrovna ohleduplně, když už jsme u toho.

0/0
23.9.2018 18:15

R90o93b45i35n 18D82o84l14e62č65e65k 3896743334848

Tak nějak. Všechny ideologie, které jsou založeny na ovládnutí jedince, ať už křesťanství, islám, nacismus, komunismus, významně proměnily všechna místa, kde získaly moc. Křesťané zničili například celý antický svět a uvrhli Evropu do dlouhé doby temna, ze které se Evropa dostávala dlouho a křesťanství navzdory.

Jenomže komunisté a hlavně ti čínští jsou první, kteří to dělají naprosto dokonale. Jejich destrukce je absolutní a nevratná, pokud pokračuje dlouho. Korea a Čína budiž důkazem.

0/0
23.9.2018 18:20

J69a40n 67Š49v96a56d79l61e67n92k20a 9484749510

Pozor. Křesťané určitě nezničili Římskou říši. Ta byla na odpis hodně dlouho. Křesťanství nanejvýš zničilo staré školy či tradice a převedlo je pod sebe. Studium antické kultury ale nikdy nepřestalo. Mnohé antické spisy pak byly zachovány v křesťanských klášterech, předchůdcích univerzit.

0/0
23.9.2018 18:25

R15o69b10i93n 46D66o43l25e33č64e38k 3286973294458

Křesťané samozřejmě antiku zničili. A to, že její vědomosti, tradice, kulturu zamkli do sklepů svých klášterů bylo samozřejmě proto, aby se její hodnoty nedostaly k obyčejným lidem, kteří by tak mohli být jejím věděním "pokřiveni". Oživení nastalo jakž takž až za renesance, dovršeno bylo za osvícenství. A také se nesmí zapomenout, že za zachování mnohých antických poznatků můžeme poděkovat islámskému zlatému věku, jehož prostřednictvím se rozšířily právě do Evropy.

+1/0
23.9.2018 18:32

J71a45n 79Š63v53a64d26l15e15n61k15a 9204419770

Antika se zničila sama. Římská říše se rozbila v důsledku vnitřních šarvátek, bojů o moc.

+1/−1
23.9.2018 18:39

Z42b96y44š19e61k 57H94l64i95n37k65a 3511543160133

Pánové, oba jste v závažném omylu ve věci hodnocení různých ideologií či učení. Zatímco islámu je vlastní ničení jiných kultur od samého začátku (tedy už od prvotního učení, tedy od Mohameda), křesťanství toto vlastní není (tedy od učení Krista). Zatímco Ježí učil, milujte i své nepřátele, Mohamed učil, zabíjejte své nepřátele kam až je dostihnete. Zatímco Ježíš zemřel za mnohé, aby mohli žít, mnozí zemřeli za Mohameda, aby on mohl žít. Atp. atd.

+1/0
23.9.2018 18:26

J21a77n 57Š60v26a94d56l40e83n30k85a 9884649940

Ježíš možná něco učil, ale jeho následovníci se od těch Mohamedových často vůbec nelišili. Někdy si dokonce počínali hůře. Znamená to odsouzení křesťanství jako celku? Ne. Záleží na interpretaci.

0/0
23.9.2018 18:30

Z41b40y55š11e47k 90H67l92i18n45k71a 3491163490523

Činy některých Kristových "následovníků" nezpochybňuju. Proto se odkazuju na základy obou učení, která jsou od samého základu odlišná, až protichůdná.

+1/0
23.9.2018 18:47

J97a12n 20Š19v12a93d83l57e59n25k81a 9844669590

A četl jste už Starý Zákon?

0/−1
23.9.2018 20:20

Z88b75y67š40e69k 64H95l20i49n16k24a 3441273680213

Jistě. Proto také vím (patrně na rozdíl od vás), jaký je rozdíl mezi Starým a Novým zákonem, komu a za jakých okolností jsou určeny. ;-D

Mě vždy pobaví, když nějaký mudrlant při debatě o křesťanství vytáhne něco ze SZ, co se týká jen a pouze Židů a nikoho jiného. Co jste chtěl takto nepatřičně vytáhnout?

+1/0
23.9.2018 21:16
Foto

R87a75d87o17s86l85a28v 74J78a61n11ý56r 2829958859641

já sem sice ohledně jinejch věcí tolerantní anarch, ale o islámu si myslím, že stejně nebude jiný cesty, než ho celosvětově hodně oslabit. :-/

+4/0
23.9.2018 17:18

P10e42t29r 69D13l18o46u83h55ý 5877629144934

Mám trochu obavu, zda čínský postup nevyvolá ještě větší radikalizaci. Jinak nějakému bezbřehému dovozu do Evropy nejsem nakloněn.

+3/0
23.9.2018 17:23

J66a75n 25Š45v70a48d92l76e78n73k69a 9114879780

Čínský postup je hlavně pilotní projekt nového typu totalitní diktatury. Využívají moderních informačních technologií k vytipování opozičních postojů dřív, než se stačí projevit. Jinde zase zkoušejí automatické přidělování bodů za to, jakým je člověk správným občanem. To nespočívá jenom v morálce či pomoci bližním, ale také v tom, jak moc loajální je k režimu. Pokud má málo bodů, dostane se mu jiného zacházení a na některé profese může zapomenout. Tohle už není antiutopická sci-fi, ale realita. A pokud se to Číňanům podaří, vytvoří totalitní režim, který bude prakticky nemožné svrhnout. Naprostou kontrolu obyvatelstva elektronickými prostředky. Pokud to bude fungovat, podobné modely jistě časem zavedou i další diktatury.

+4/0
23.9.2018 17:33

D17a22v24i62d 50V18i44k83t48o51r84a 9674514325417

Myslím, že i aparátčíkům v Bruseli, kteří velí naší neomarxistické EU, by se takový model dystopické automatizované diktatury líbil.

+2/0
23.9.2018 17:36

J97a65n 70Š84v93a34d41l47e34n46k71a 9384319670

Asi ne. GDPR svědčí spíše o opačné tendenci, i když je to byrokratický paskvil.

0/0
23.9.2018 17:46

J59a68n 24Š38v77a76d43l72e98n62k84a 9324909750

Jojo, já jsem tolerantní, ale...

+1/−1
23.9.2018 17:23
Foto

R92a85d80o51s53l47a75v 13J40a13n83ý43r 2759748889261

v přírodě není nic stoprocentní ;-)

+1/0
23.9.2018 18:38

P78e78t22r 25D88l82o69u38h73ý 5557979344664

Je to pomluva, naprostý nesmysl a ta čísla taky nesedí... Fakt výborný.

+1/0
23.9.2018 17:14

V17l98a70s42t65i53m48i65l 30L84u83c91a55k 4380213548439

Tento týden jsem z Českého rozhlasu Plus, který považuji za dost důvěryhodný zdroj, poslouchal zprávy o situaci v Idlibu v Sýrii. Spolu s radikálními muslimy z mnoha dalších národů tam bojuje několik tisíc Ujgurů. A budou bojovat do konce, protože nemají kam se vrátit. Dá se předpokládat, že jen malá část radikálů z čínské provincie odešla podpořit Daeš a většina jich zůstává doma. Je jich hodně a dělají problémy. Čínskou imperiální politiku neschvaluji, ale chápu.

+4/0
23.9.2018 17:09

J83a82n 83Š16v20a75d86l20e25n51k76a 9964499510

Proč ji chápete? A zeptám se jinak: byl atentát na Heydricha teroristický čin, následkem čehož byla německá brutalita vůči Čechům zcela pochopitelná?

0/−3
23.9.2018 17:12

A46n32t13o22n10í19n 30S50v59o57b93o38d33a 3424543579832

Rohingové, Ujgurové jsou muslimské menšiny, státy jako Barma, Indie a Čína je považuje za bezpečnostní riziko, až se vrátí ze Sýrie, kde bojovali za islámský stát, to bude teprve průšvih

+8/−1
23.9.2018 17:06

S39l54á39v49e83k 33F92o60l66t78ý43n 7328233524862

jasně tak je raději všechny vyvraždit jako v barmě a nebo nahnat do táborů jako v Číně. jo jasně byl tam milion džihádistů.

0/0
3.1.2019 17:36

Najdete na iDNES.cz