Diskuse k článku

Donald Donaldovi: Važ si svých spojenců, Ameriko. Nemáš jich tolik

Evropská unie a NATO posílí obrannou spolupráci. Půjde hlavně o možnost rychlých přesunů vojsk napříč Evropou, boj proti terorismu nebo zvýšení odolnosti vůči hrozbám zbraní hromadného ničení. Vyplývá to ze společné deklarace, kterou podepsali šéfové Evropské rady, Evropské komise a NATO v Bruselu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J63a37n 25Č90e34k24a25l 7139575984294

Tusk nechápe, resp. nechce chápat, že zatímco Amerika bez Evropy přežije celkem v klidu, evropská schopnost obrany je bez Američanů míň než poloviční, spíš tak pětinová...

0/0
12.7.2018 8:37

M84i47c97h39a46l 51M42i49l76l72e61r 9836582359242

Tady si zas nějací chytrolni pletou EU a NATO.

Brexit nemá s NATO nic společného.

Velká Británie zůstává v NATO i po Brexitu.

0/0
12.7.2018 1:52

J90a26n 11V57i85n67t44r 7746559382740

To prohlášení toho Poláka mi připomnělo jeden vtip. Sedí slon a mravenec vedle sebe na lavičce v parku a mravenec říká: Ty slone, že se to ale pod náma prohýbá!

0/0
11.7.2018 20:52

D25a69v23i95d 67S22a17c18h46a 9122118137905

Jsem primárně pro aby členské země NATO dodržovaly úmluvu o 2 % HDP. Je tu ale pár věcí o kterých bych si dovolil polemizovat.

1. Amerika primárně vyzbrojuje sebe nikoliv NATO - není to tak, že by sponzorovala Českou, Německou či jinou armádu.

2. Do několika posledních konfliktů se rozhodla jít v počátku sama bez ohledu na názor členských zemí, takže otázkou zůstává jestli se tam počítájí i některé výdaje na válku do doby než se začalo angažovat NATO jako celek.

3. Náklady na zbrojení se mohou lišit dle země výroby. Rus, Číňan či Ind má pravděpodobně dost levnější výzkum i výrobu takže srovnávání výdajů s ostatními "mocnostmi" je dost o ničem. Hlavně když víme jak se s penězi daňových poplatníků nakládá bez rozdílu země.

4. Zbrojařská lobby má ve státech daleko silnější pozici než v Evropě proto ten tlak.Hlavně dost pochybuju zrovna v případě Ameriky o efektivitě utracených peněz viz předchozí bod.

5. Americké základny (zde v evropě) zůstaly po válce hlavně proto, že z těch evropských armád toho zas tak moc nezbylo a bylo potřeba zajistit stabilitu v poválečném období viz Marshallův plán.V mnoha případech jsou alespoň částečně provozně financovány hostitelskou zemí. S dobou se ale změnil jejich význam a dnes jsou spíše součástí mocenské strategie USA a zachování vlivu v regionu. Což ostatně vidíme nyní (rétorika buď a nebo). Pokud by se všichni Avojáci vrátili domů tak výdaje poletí raketově nahoru protože Avláda jim bude muset poskytnout zázemí. Pro evropu to bude znamenat taky dost velkou sekeru protože třeba Němci budou muset zvednout stavy atd.

6. NATO není v pozici hlídacího psa...do té se pasovala Amerika a jako součást aliance se za to se taky dost schovává.

Nicméně je nutno dodat, že Evropa nedělá pro bezpečnost dost. Nejednota a nespolehlivost organizací jako EU (UN) je dost výrazná. My než se dohodneme na čemkoliv tak bude po srandě a v tomto případě můžem být za Ameriku rádi. Silný je jen jen ten kdo umí rychle reagovat a to není zrovna evropská parketa.

0/0
11.7.2018 11:50

J60a85n 91V62i89n51t29r 7176549322220

Všechny západoevropské armády stojí za starou bačkoru. Snad s výjimkou britské. Obzvláště směšná je německá armáda. Ta je dobrá akorát tak na to, aby její vojáci stlali migrantům postele (což se skutečně dělo). Ani se nechce věřit, že tento stav není něčí záměr. Každopádně jediné, co by tyhle armády byly schopné udělat kdyby došlo k ohroženi Evropy, by bylo vyvěšení bílé fangle. Nebýt Američanů, tak už jsou dávno hranice ruského impéria na pobřeží Atlantiku. A bohužel budou stejně bezmocné, až Evropu začnou zabírat muslimští okupanti. Snad Amerika bude tak hodná a i potřetí vytáhne Evropu z bryndy.

0/0
11.7.2018 21:06

J21a21n 95M22o37l32n57á55r 1208385964194

Ale má jich více než Rusko a to je ta sranda ;-D

+1/0
11.7.2018 11:32
Foto

J36i64r61i 65B70i31l12i65n44a 5168710607

Sranda je, ze americka velvyslankyne v NATO mluvila uplne jinak nez jeji nacelnik.

Donald ji bude muset vymenit za nekoho schvaleneho Putinem. Protoze tomu veri vic, nez svym vlastnim tajnym sluzbam.

Dosud veri i Kimovi, presto ze severokorejsky vladni list oznacil americke pozadavky na jaderne odzbrojeni za "gangsterske". :-P

+1/−3
11.7.2018 1:17

L76u40c78i23a89n 66P53a22p13a77z89i94a61n 5404767661875

Hloupé podbízení Spojeným státům ze strany Evropy na pokračování. Při tom občané Evropy o to nestojí, Donald a nejen on to ale ignoruje, doufám, že v dalších volbách v EU budou nahrazeni lidmi, kteří skutečně hájí zájmy nás Evropanů včetně Evropanů ze zbytku Evropy. O bratrovražednou válku Evropnaů vnucovanou nám ze zámoří nestojíme.

+2/−4
10.7.2018 22:51

J20o46s47e48f 82S23v72á93r88o88v39s86k43ý 3121746723575

Po odchodu Britanie, bude 80% výdajů NATO mimo EU. Takže opravdu si má Amerika vážit takových spojenců, kteří nejsou ochotni si zaplatit vlastní bezpečnost. Přitom jsou zde velmi bohaté země, jako např. Německo, Holandsko či Belgie. To si Tusk dělá zřejmě legraci. Opravdu jsme spojenci k nezaplacení.

+1/0
10.7.2018 22:09

O38l23g59a 63P65a31v98l19í74k34o89v87á 6174428177522

Tristní je především to, že za USA jedná Trump a za představitelku EU se považuje Merkelová,přičemž oba jsou pouhé zpupné figury

0/−1
10.7.2018 21:25

J12o77s83e72f 50S11v16á87r35o81v34s46k68ý 3101986153315

A kdo jiný by měl za USA jednat než prezident. S Merkel to je na pováženou. Nevím, že by dostala od členských států EU takový mandát. Přitom bohaté Německo by se mělo za své výdaje na obranu opravdu stydět.

+4/0
10.7.2018 22:11

S21t38a70n78i62s37l22a11v 78K81r24e66j71c77a59r 6687186803734

Zapomínáte na dalšího hráče kromě Merkel - velmistrem by se v tomto případě jistě rád stal i Putka ! Bohužel ten ale na to nemá, podobenství jeho a Kima z KLDR těžko někoho přesvědčí. Ten kdo viděl ruský blahobyt v obcích do desetitisíc obyvatel si bude připadat jako ve vyloučených lokalitách v ČR! Až v této zemi bohaté a suroviny bude život srovnatelný s životem v Dánsku nebo portugalsku tak ............, ale to bude ještě pár století trvat.

+1/0
11.7.2018 9:41

J62i71ř77í 55B98u91š90e87k 8702397119

On EU a NATO někdo ohrožuje? Myslím že NATO je ta " obranná" organizace co napadá jiné státy, které žádnou členskou zemi nenapadli. A když postavíme proti sobě arzenál a počet obyvatel RF a států NATO, tak musí být jasné kdo má navrch.

+1/−6
10.7.2018 18:52

J93a60n 37B25a39b85i17č60k21a 9893239433487

Bez USA je celá evropská NATO, jen pouhý diskusní klub, který není schopen žádné akce, nacožpak se postavit proti Rusku

+4/−1
10.7.2018 20:45

M17i55l60a19n 52V47a38l18á88š19e91k 5873722311240

Podle slov Merklové se tedy NATO soustředí na obranu v prostoru východní Evropy ,ale já nemám zájem aby se za cizí zájmy bojovalo na našem území .V tomto je to úplně stejné jako za RVHP.

Za to jsem tedy necinkal klíčema .

Poslední odstavec mluví zcela jasně;-€

Podle německé kancléřky se NATO musí více soustředit na obranu. "Výzvy pro Severoatlantickou alianci se za poslední roky drasticky změnily," cituje Merkelovou agentura DW. Podle ní musí být aliance schopna reagovat na politiku Ruska na Ukrajině.

"Proto mezi opatřeními, které musíme podniknout, patří zvýšení přítomnosti v zemích střední a východní Evropy," řekla Merkelová.

+2/−3
10.7.2018 18:43
Foto

J27i53r84i 73B71i70l92i14n74a 5838150387

Prave zeme stredni a vychodni Evropy jsou ohrozeny imperialistickym Ruskem, Valasku.

Ukrajina, Krym, Abchazie, Osetie, Podnestri - ty jmena zemi kde dnes vrazdi rusti zeleni muzici vam nic nerikaji? A pred nimi to bylo Madarsko, Litva, Lotyssko, Estonsko, Polsko, Finsko.... Porad nic?

Tak alespon na Ceskoslovensko v roce 1968 byste si mohl vzpomenout. Rv

+4/0
10.7.2018 19:28

J53i89ř37í 87B87u98š17e62k 8932267169

Krym ,referendum jasný výsledek, kdo tam někdy byl ví jak to tam je. Abcházii a Osetii napadl pošuk Sakašvilli a jeho západem vycvičená a vyzbrojená armáda Podněstří ,místní jsou většinou Rusové, takže také v souladu s místními obyvateli. Navíc nikoho z Krymu, Abcházie a Osetie nevyháněl. Naproti Kosovo , ze kterého vyhnali zločinci z UCK 350 tisíc Srbů a ukradli jim jejich majetky. Americká základna na Kubě? Nepotkal jsem Kubánce a to ani ty, kteří jsou kritičtí k režimu , že by si tam amíky někdo přál. Sýrie nacpali se tam bez pozvání vlády Syrské arabské republiky a drží se tam jako vší v kožichu.

+2/−5
10.7.2018 19:49

J82a42n 84B21a65b71i48č25k32a 9323229443147

Důležité je že se Rusko dokázalo Gruzii ubránit

+1/0
10.7.2018 20:47

J17i79ř57í 37B50u82š21e92k 8302257269

V průběhu Olympijských her napadla gruzínská armády raketomety Grad spící město správní středisko Osetie Chinvalli. Byl to barbarský útok zbraní, která se používá na plošné ničení nepřítele. No a pak se medvěd probral ze spánku a naplácal Sakašvillimu zadek. Dokud ten psychouš útočil západ mlčel, jakmile se to otočilo, to bylo najednou křiku a snaha o příměří.

0/−4
10.7.2018 21:03
Foto

J73i83r12i 21B39i44l79i41n15a 5598640587

Historie sveta dle Sputniku a ubohy Rus je chudak nucen utocit na okolni male narody. ;-)

+2/0
10.7.2018 21:20

M55a96r18i12o 62T53r69n57k22a 6840763338390

Je to pravda ty saso:-) este ze sa vam den zacina skracovat. Lebo ty mas nejak vela casu:-)

0/−1
11.7.2018 11:52

J53a19n 53B91a62b62i22č84k71a 9363879473197

Já věřím, že Rusko by se ubránilo i kdyby ho napadlo Estonsko. Rusko není možné podcenovat

+1/0
10.7.2018 22:56

L71u22c77i30a80n 51P93a94p84a11z62i45a12n 5314177461955

Evropa a EU zvláště by mělo přestat s koketováním a namlouváním si, že nejlepší obranou a ochranou nás zde žijících je spolek NATO. Vybudujme si svou nezávislou armádu, nebuďme rukujmí Turecka a USA.

+1/−1
10.7.2018 18:31

J91a42n 18B26a53b43i27č94k13a 9383569223587

;-D To se nestane, budou muset stačit silácké řeči.

+2/0
10.7.2018 20:49

J14o75s93e46f 98S35v40á27r81o48v76s26k93ý 3151776963265

Hm, paralerně to je nesmysl a sami si to v Evropě určitě nevybudejeme. Museli bysme od Amíků zakoupit spoustu vojenské technologie, s kterou nám zde bezpečnost zajišťují a nejde jen o nějaké pandury, tanky či letadla. A po odchodu Britů je Evropa ještě slabší. Trochu armádu mají Frantíci a potom už zde nic pořádného není. Němci z armády udělali šroťák a pokud budou ochotni, tak jim to bude hodně dlouho trvat, než to dají dopořádku. Sám nevím, zda je ale dobré mít vojensky silné Německo. Raději ať tam jsou na základnách Amíci.

0/0
10.7.2018 22:17
Foto

J62i86r53i 54B53i49l70i91n76a 5178100327

Trump pred odletem prohlasil, ze ho ceka NATO, UK a Putin. A ze setkani s Putinem bude z toho vseho nejsnadnejsi.

Politicky nymand, ktery nedavno pohorel pri setkani s mnohem mladsim Kimem povazuje setkani s protrelym kagebakem za snadne.

Potes noho! :-/

+2/−4
10.7.2018 18:29

M63a87r17t50i40n 56K22o73p19t53a 8100459731373

myslite, ze pohorel? Trump vcera tweetoval, ze Kim urcite dodrzi jejich dohodu, protoze si na to prece potrasli rukou:

"I have confidence that Kim Jong Un will honor the contract we signed &, even more importantly, our handshake."

Ze on beztak Trump nezkontroloval, jestli Kim u toho podani ruky nemel treba prekrizene prsty na druhe ruce? To potom pry neplati.

Nebylo by zavaznejsi, kdyby prisahali na holy pupek?

Paneboze, tohleto prestarle decko a "very low IQ individual" je v cele jaderne mocnosti. A obavam se, ze jeste dlouho bude :-/

+1/−1
10.7.2018 20:18

J53a10n 74B23a86b14i30č92k84a 9553759843757

prestarle decko a "very low IQ individual" Regan bylo v čele USA 8 let a nic se nestalo.

0/−1
10.7.2018 22:59
Foto

J31i92r70i 85B47i36l95i88n63a 5308500187

Kimovy vladni noviny oznacily americke pozadavky za gangsterske, ale Trump mu porad jeste veri. Komu neveri jsou americti spojenci a americke tajne sluzby.

0/0
11.7.2018 1:11

J38i55ř14í 55B76u48š27e58k 8642857499

Brusel se nechal natlačit od USA do studené války s RF, ale Trump je pragmatik klidně se domluví s Putinem a ti servilní připodělaní bruselští byrokrati na to budou koukat jak tele na vrata. Mohli se s Putinem domluvit sami ,evropské technologie a ruské suroviny by byla dobrá kombinace. A pokud se jedná o Krym tak na nějaké mezinárodní právo prdí pes, ví to Putin, Trump, EU i Izrael všichni si ho ohýbají jak potřebují.Rv

+2/−2
10.7.2018 18:12

M50i67l77a53n 27L18u21k67e33š 8807900362341

Pry vaz si svych spojencu Ameriko:-)))) 24 z 29 techto spojencu NEPLNI sve zavazky (2% HDP na obranu), Holandsko dokonce 0,49%, na hrane 2 procent jsou jen Polaci, nad nimi Estonsko, UK, USA plati 3,95% (coz k velikosti HDP USA je asi 70% nakladu NATO). Verchuska EU to zkratka vidi jako ten svuj EU spolek - dvojite standardy, dvojita referenda, derave hranice a tak. Amerika v prvni i druhe WW platila zivoty statisicu svych vojaku, aby ty sve dnesni slavne spojence od sebe odtrhla a kdyby odesla z Evropy, slavni spojenci se do sebe zase pusti, koneckoncu Rekove s Turkama uz po sobe strili. Vaz si svych spojencu, Ameriko:-)))) Ale predtim si dohledni na cerne pasazery a spojence si poctive vyber. Poznaji se snadno. A Nemecko mezi nimi plnenim svych povinnosti uz leta neni.

+5/0
10.7.2018 17:04
Foto

J67i84r31i 91B55i28l42i41n51a 5418950767

Proti Americe nic, pane Lukes. A jeji spojenci (i kdyz nemaji stejne globalni zajmy) by meli aspon ty 2% platit.

Ovsem Tusk ma pravdu. Jde o to, ze si Trump vybral pro obchodni valku proti spojencum (a zaroven i Cine) + bratrickovani s diktatory jako je Kim nebo Putin pekne blbou dobu a ted chudak nevi, kudy kam.

Ostatne - pomahat se da ruzne - jen Kanada mela po boku Spojenych statu v Afghanistanu 168 padlych a tisice ranenych.

Draftdodger Trump by mel zacit poslouchat sve poradce a ucit se alespon obcas zavrit v pravy cas klapacku. Rv

0/−3
10.7.2018 18:10

Z95u34z98a33n83a 39S57i88m60p29s53o51n 3585986644638

S takovyma "spojencema", kdo potrebuje nepratele??

+3/0
10.7.2018 16:42
Foto

J96i66r78i 79B65i52l35i33n95a 5678580107

Amerika spojence potrebuje. Ale neprilis bystry Trump jim ve sve prostoduchosti vyhlasil obchodni valku. Rv

+3/−3
10.7.2018 16:47

J31i52r83k88a 96S86v74a82č86i71n65a 5321897149

Tusku, ty jsi ale panák!

;-D

+4/−2
10.7.2018 16:32

D81a83n95i33e14l 79M45a54l69y 6849194169710

Čína jasně řekla,že potom co se děje radši bude obchodovat více s Evropou,(hlavně chtějí Evropu celistvou) apropó např.Japonsko už přešlo na Euro ze "silného" dolaru..nakonec se zjistí,že Evropa má konečně sílu a nějaký potentáti si s ní nemůžou vytírat zadek..a proč?No ano jen díky tomu,že jsme jako celek,jinak bychom nebyli opět nic,tak jak z historie každý už zná...a komu vadí nejvíce společnost tolika Evropských národů při sobě?Ano správně Rusku a teď USA,ty nemají zájem o silnou Evropu,jenže milej Trumpe Evropanů je kolem 500milionů,v USA kolem 300mil.lidí,no nevím,ale potenciál a produkce je určitě víc na straně Evropanů...ono kdo v USA byl tak vidí,že jezdí nejvíce aut z Evropy a Japonska,pak až za dlouho domácí značky...prostě America first je jen utopií Trumpa a sám to pochopí pokud Čína začne spolupracovat víc s Evropou..

+2/−2
10.7.2018 16:04
Foto

J23i49r13i 98B78i58l21i44n90a 5438430457

Trumpovi ted podle vseho ztroskotalo jednani se severni Koreou. Pomoci by mu v te oblasti mohla jen Cina, ale proti te zahajil obchodni valku. Kterou vede bez svych zapadnich spojencu, protoze na ty uvalil tarify take.

Jen hlupak dokaze sam sebe takhle vysachovat. Rv

+1/−3
10.7.2018 16:40

M85a85r24t59i96n 86K29o68p31t61a 8900889601803

Co myslite, bude clo i na dovoz vyrobku, ktere v Cine produkuje Ivanka Trump? Haha, jen recnicka otazka, samozrejme, ze te se tohle vyhnulo. To je ale nahodicka.

http://fortune.com/2018/07/09/donald-trumps-china-tariffs-dont-apply-to-ivanka/

0/0
10.7.2018 20:24

J72o85s71e54f 95S68v38á65r22o90v97s20k84ý 3591136423365

No, on je trochu rozdíl šít v Číně hadry, anebo tam tam dodávat sotisfikovanou technologii, za kterou shrábne prachy jen pár globálních hráčů a technologické výrobky si potom kupovat z Číny, která odstavuje své konkurenty dumpingovými cenami.

0/0
10.7.2018 22:25

J86a36n 94B48l67a54n55a 3586985594

Půjde hlavně o možnost rychlých přesunů vojsk napříč Evropou................ rakety jsou a budou rychkejší

0/0
10.7.2018 16:01

A12n39t85o62n75i14n 40K90a66d87l41c44e83k 9432569981606

Postkomunisticka vychodni Evropa, postnacisticke Nemecko, islamsky redena Francie, liny medetarian by rad radil Trumpovi, jak se to ma delat. Aha, dekuji, nechci.

+1/−3
10.7.2018 15:59

R83a92d56e38k 11B42o29r56s14k27y 6333725348864

sam tusk uz krom soudnosti ztratil i poslednich par svych spojencu v polsku.. ;-)

+6/−4
10.7.2018 15:40

J61a49n 40O37l32š92a43n92s92k61ý 9856784542749

Je potřeba zbrojit, aby zbrojní a potažmo i celý průmysl prosperoval. To je to oč tu běží. A co v případě konfliktu? Evropa bude opět jen střelnicí. Nic proti USA, ale byli by padlí na hlavu, kdyby si toto nepohlídali. EU politici si můžou vykřikovat co chtějí. Ještě tak poslat pár provozuschopných stíhaček proti neposlušným režimům, jakoby v zájmu demokracie. Nevím, nemám z toho dobrý pocit jak EU zabředává do dalších a dalších problémů...

+2/−1
10.7.2018 15:33
Foto

J46i95r67i 26B73i20l61i64n47a 5738330837

Tusk to rekl dobre.

Jen bych dodal, ze v Afghanistanu zemrelo po boku Americanu i 168 Kanadanu.

Takze si milej Donalde Trumpe strc nekam sve hulvatstvi a tarify, omluv se a zacni se chovat jako spojenec a ne jako Putinuv sluha!Rv

+1/−4
10.7.2018 15:33

M21a25r79e46k 24N26o56v35o75t95n20ý 5201721876458

Žádný okupant to nemá lehké a musí počítat se ztrátami, ať je z jakékoli země.

+2/−1
10.7.2018 15:44

M13i55c42h21a54e16l53a 60V93a17r60c84l88o83v15á 4162284812253

Trump si jistě z této výzvy posadí na zadnici. Po brexitu armády EU budou představovat nepatrný zlomek vojenské síly USA a ty by si mněly uvědomit, že bez nich jsou na lopatě? Co se týče obrany je EU pouhou koulí na noze USA spoléhající se na to, že dojde li ke vážnému konfliktu Američané jí ochrání.

Je načase, aby EU zformovala jednotnou armádu schopnou postavit se jakémukoliv protivníkovi bez cizí záštity. Jenže to bychom nesměli utrácet peníze na dotace, migranty, Brusel, pozitivní diskriminaci atd., ale věnovat je na obranu.

+2/−3
10.7.2018 15:15

O49t82a98k85a11r 10Š88p70a69č39e77k 5841102342379

Je na čase na hromadný úprk z EU. Ať si tam makrela s makaróem vládnou sami.

+3/−2
10.7.2018 15:25

D62a78n46i72e43l 23M50a84l12y 6609234909280

hromadný úprk Špačků do lepších krajin..

+3/−2
10.7.2018 15:56

J71a96n 58B46a76b59i46č59k11a 9933299303367

Na východ

0/0
11.7.2018 6:08

M44a55r11t57i40n 11K48r38a81l 7203860973557

Brexit není odchod z NATO. Ale což, někdo vám i blábol oplusuje.

0/0
10.7.2018 17:32

Najdete na iDNES.cz