Diskuse k článku

Poslanci škrtli čínskou medicínu jako zdravotnický obor, má jít o léčitelství

Tradiční čínskou medicínu škrtli ze seznamu zdravotnických oborů poslanci. Návrh, se kterým přišli senátoři, měl podporu ministra zdravotnictví Adama Vojtěch z hnutí ANO. „V žádném případě to neznamená, že tradiční čínská medicína bude zakázána,“ řekl před hlasováním o zákonu poslancům ministr Vojtěch.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A85l49f40r29e97d 38D11e86l94o56n83g 4154772436730

Čínská a jiná medicina pomáhá lidem prokazatelně jinými než chemickými prostředky! Že prokazatelně pomáhá využitím vlastních prostředků lidského těla je již dávno známo. Jsou i případy kdy MUDr končí a pošle pacienta k "mastičkáři"!!!:-(;-)

+1/−2
4.10.2018 10:58

J31a40n 86M34e50r40t62a 3602820791838

Odvoláváte se na neurčitou zkušenost, místo odkázání se na přesvědčivé důkazy. Které pořád nepřichází, a kolik už různých studií se dělalo.

+3/0
4.10.2018 14:57

A64l65f22r62e16d 46D54e11l14o64n22g 4914522576980

Číňané mají dlouhou tradici a zkušenosti! technika a chemie nebyla tak rozvinuta, museli tedy vyvolat skryté síly člověka k jeho uzdravení! Záleží zde také na víře člověka v uzdravení! Kdysi mne léčila specialistka na záněty mandlí tak že zkoušela různé peniciliny. Při jedné další návštěvě jsem řekl že ten penicilin nezabral! Přísně se podívala a řekla: "Nemohl ani zabrat protože Vy jste tomu nevěřil!" Od té doby vždy věřím že zabere!!!!!

0/−3
4.10.2018 16:00

O77n26d90ř59e88j 19H98a71n52s89l77í21k 9106640786134

Tedy placebo efekt?

0/0
5.11.2018 16:19

A85l27f93r73e87d 94D51e98l84o37n61g 4524232416310

Přesně tak, dnes se rozvíjí i medicinský obor který s tím počítá! Musím se smát Grygarovi který udělil "bludný balvan" a sám je ochoten sloužit mši?!?

0/−1
5.11.2018 17:58

O87n61d97ř49e84j 49H82a24n14s61l78í94k 9686420576584

No, i pres mnohe testy a ohromne penize, ktere to vyzkumu dava Cinska vlada, zatim nebyl nalezen zadny vedecky podklad fungovani. Naopak bylo dokazano, ze treba akupunktura a akupresura neni odlisitelna od placeba. Nerikam, ze nektere casti Cinske mediciny nejsou fungujici (napr. jejich bylinkove mixy), ale nekdo nejdriv musi zjistit, ktere to jsou.

0/0
5.11.2018 16:19

A58l14f79r84e39d 10D43e66l56o38n38g 4614482336590

Problém je v tom že se tomu musí VĚŘIT! Vzpomínám na vlastní příběh: V mládí jsem trpěl anginami. Lékařka která mne léčila zkoušela různé peniciliny. Jednou kdyjem ji navštívil jsemřekl že to nezabralo. Řekla: "Ten penicilin ani nemohl zabrat, protože vy jste tomu nevěřil!" Tenkrát jsem pochopil tajemství úspěšných lékařů! Modlidba také "věřícím" pomáhá i když podle Papeže lidé sami Boha vynalezli! Ti vědci co to zkoumají nemají důvod tomu věřit!

0/−2
5.11.2018 17:53
Foto

F88r37a84n25t41i15š95e46k 54Č37e67r89n93ý 2127641518650

číňani vědí co je správné, to my nedokážeme posoudit, my jen léčíme příznaky a ne příčiny nemocí ...

+1/−3
4.10.2018 10:02

J27a79n 32M23e61r92t96a 3372720691648

Nesmysl. Různé šarlatánské systémy si akorát nepodloženě postulují různé prapříčiny, ve skutečnosti je jejich přístup daleko povrchnější a hlavně ignorantský. Takže i když moderní medicína cílí na příčinu, šarlatánům to není dost dobré. Navíc vytváří nerealistické očekávání, že by člověk neměl vůbec onemocnět, ačkoli samy tyto šarlatánské systémy většině nemocí nedokáží předcházet ani je vyléčit. Šarlatáni jsou velmi dobří v poukazování na mezery moderní medicíny, ale daleko skromnější, když mají přesvědčivě demonstrovat výsledky vlastních praktik. (Protože vesměs žádné pozitivní nejsou.)

+4/0
4.10.2018 14:55

J68a17n77a 28H67o17ř51e36j77š48í 8557927177

On to byl zdravotnicky obor? :-O to slysim poprve. Sama ji vyuzivam, jsou to proste bylinky, ktere na ruzne veci pomahaji, nicmene by me nikdy nenapadlo to zamenovat s medicinou...

0/0
3.10.2018 23:07

A48l61e15n17a 86E81l73i58á10š65o90v83á 3644511212198

To je správné. Prostě minule opět udělali chybu

0/−1
3.10.2018 12:46

V27á18c89l77a27v 97B98r43o59ž 6503413966572

Je to bezprecedentní, nenávistný útok pražské kavárny na ČLR a potažmo i na našeho pana prezidenta.

+7/0
3.10.2018 12:08

D64a83g52m30a31r 56Č69a18m42k85o60v60á 6470606277989

;-D

+4/0
3.10.2018 13:09

K10a68r18e18l 76N37o16v57o45t52n64y 1194835844392

Ano máte pravdu! Na něm je vidět jak ta čínská medicína funguje8-o

+1/−1
3.10.2018 18:07

J21a65n 26P24u15k40l 7461131347213

No nevím, když vidím Zemana, nejsem si vůbec jistý, že má Čínská medicína nějaké pozitivní účinky na lidské zdraví... :-)

+6/0
3.10.2018 11:50

L18a57d98i80s11l89a90v 50M97a17t85u31l23a 3721359710862

Jenže Zeman používá ruskou medicínu. :-)

+1/−1
3.10.2018 11:54
Foto

M14i16r51o38s71l38a60v 48S52t88e60i45n97e20r 2766670190686

Je mi líto, ale víra a věda jsou jako holínky a hodinky. Na někoho ty bylinky opravdu působí, na jiného ani ň. Hodně v tom hraje roli placebo, pocit, že proti nemoci něco dělám. Některé bylinky mají i nebezpečné účinky, proto byly třeba jako přísada do piva zakázány.

Nemocenské pojištění je solidární projekt, rizika si rozdělujeme tak, aby každý měl dobrou šanci na vyléčení. Zde musí platit pravidla- třeba šamany, léčitele, senzibily ať si potřební platí sami- na nebezpečné nemoci máme už několik století lékárny a farmceutické továrny, které své výrobky musí nechat testovat a ověřit.

Dokonce i lázně patří k těm často zbytečným výdajům- s výjimkou pooperačních stavů, kdy je třeba pacienta šetrně převést do běžného života, to třeba na nadváhu , reuma a podobné potíže zejména stáří a přechodu nemá vliv úměrný nákladům.

Proto by takové léčebné kůry měly být, až na uvedenou výjimku, vyhrazeny samoplátcům.

+10/0
3.10.2018 11:46

J50u83r44a71j 27V91á31c78l77a86v82í93k 9869620655876

Když ona je věda a Věda. A té současné to velké Vé již chybí. Ostatně snad včera jsem přečetl názor, že od rozpadu SSSR a zániku soutěže USA-SSSR celá věda zbyrokratizovala a přestala pořádně fungovat. Logika již není zajímavá a zůstalo se u hodně primitivní empirie a hlavně jsme se dostali k citacím.

+1/−6
3.10.2018 12:04

M57o51j87m23i96r 79P41e71ř41i49n16a 6158350896

Vy mně něco vykládejte o absenci logiky a základních znalostí, když podle vás rozpadem SSSR zanikla i věda ;-D.

+2/−2
3.10.2018 12:14

R92e10n43é 93P47t87á92č26e53k 3851509233850

byrokracie je fajn... zachovávají se určité stanovené postupy a procesy... ale jinak máte pravdu, od rozpadu SSSR se nic pořádného nevynalezlo ;-D

+1/−3
3.10.2018 12:15

K72a35m54i18l 29P73y65t70e70l61a 8832780561839

Asi to fungovalo.

+1/0
3.10.2018 11:40

J10i77ř78í 14T38o61m34e10š 5422790103892

Necháte do sebe píchat jehličky a tím se "uzdravit"? Byť to možná na nějakou dobu odstraní bolest.

0/0
3.10.2018 15:47

K39a43m48i32l 23P56y36t19e79l86a 8622910321149

uz jsem nechal. Na bolest zad to funguje opravdu lip nez prasky.

0/0
8.10.2018 21:14

M57o21j88m71i80r 69P47e55ř23i26n62a 6568160736

Vzpomínám s úsměvem na jednoho našeho známého, který vždy tvrdil, že když se necítí dobře, udělá si čaj z chlapice a vše přejde. On se na nějaké prášky a pilulky může přeci jenom vykašlat ............ ;-D

Kulil oči jako pulec, když jsem mu vysvětlil, že látka, která mu v chlapici pomáhá, je kyselina acetylsalicylová. Podle latinského názvu chlapice (Spirea Ulmaria)byl aspirin dokonce pojmenován.

Takže kdyby si raději vzal přímo aspirin, mohl to mít bez těch všech vedlejších jedovatých látek, protože prý chlapici trhal vždy nejraději v pankejtu vedle silnice, takže s aspirin pil i olovo a benzoly z výfukových plynu a výměšky různých živočichů.

A tak to bude s celou tou slavnou tČM.

+15/0
3.10.2018 11:38

I63v58a 78V27a97l49č85í13k78o48v56á 3350679679

Olovo ve výfukových plynech nějaký čas už není.;-)

+2/0
3.10.2018 11:41

M17o40j57m25i45r 70P52e35ř15i46n40a 6598250506

Ono to také bylo dříve. Dnes už je pán po smrti.

0/0
3.10.2018 12:19

I82v37a 52V57a70l32č61í94k34o19v84á 3490799419

jj, to mi nedošlo, omlouvám se, psal jste to v minulém čase.

0/0
3.10.2018 18:23

J56u45r97a93j 29V17á78c32l95a89v33í79k 9319360695376

Vy chytráku, pokud budete mít vysoký cholesterol, doporučuji užívat vitamín C a tvaroh. Ale můžete toho spolykat tuny a bude to k ničemu. Jenomže když vitamín C budete užívat v podobě černého rybízu, stačí ho velmi málo a cholesterol se bude rychle odbourávat. Tolik k té vaší chlapici.

0/−8
3.10.2018 11:50

O26n34d18ř53e38j 71Š85i86n35d65l82e19r 2467378176655

Jestli to nebude tím, že v tom rybízu jsou i jiné věci. Jinak cholesterol se kontroluje především fyzickou aktivitou.

+4/0
3.10.2018 11:54

J39u43r13a49j 79V58á47c83l36a23v23í72k 9439200245286

Toto nevykládejte mě, toto není můj problém, jen je to dobrý příklad na tu hloupost výše.

0/−2
3.10.2018 12:01
Foto

M90i65r94o66s58l10a55v 83S69t55e53i31n26e13r 2606970520796

Červené barvivo třeba ve vínné révě obsahuje resveratrol, deoxydant s vlivem na výměnu látkovou. Jistě bude tato látka i v jiných bobulích.

+4/0
3.10.2018 12:01

M51o35j82m11i69r 51P88e41ř89i27n98a 6538430576

Resveratrol je obsažen také v černém rybízu.

+1/0
3.10.2018 12:06

M57o89j29m62i75r 37P97e78ř44i60n68a 6378330636

Zatím mám pouze pocit, že užívání černého rybízu vede spíše k diskuzní agresi ;-D Tedy alespoň ve vašem případě.

0/0
3.10.2018 12:00

J82u65r71a33j 40V53á92c24l74a57v17í46k 9759380475786

Co Vám na to odpovědět. Diskutér jsem tvrdý a jízlivý, zvláště když vidím absenci základních znalostí a logiky.

0/−2
3.10.2018 12:07

M56o70j75m19i70r 56P75e36ř44i68n24a 6798120526

Jste o sobě hodně přesvědčený, že?

Ale kde jste viděl zásadní absenci logiky u mého příspěvku o chlapici a aspirinu mi opravdu není jasné. Vám asi zřejmě také ne!

+2/0
3.10.2018 12:11

J56u76r36a24j 83V81á80c33l24a95v78í11k 9299530535146

Přečtěte si pořádně moji reakci. Ale pokud Vám to nezapaluje, prosím:

Požadavkem v tomto konkrétním případě je převést cholesterol z úsady do rozpustné formy, a tu vyplavit z těla ven. To většinou představuje jednu triviální reakci s nějakým vhodným činidlem. Jenomže k tomu většinou potřebujete prostředníka (ten vitamín) a ten musíte (také) dopravit do cílového prostoru. Ale aby se tyto látky dostaly do krevního řečiště, musí se do něj dopravit skrz střevní stěnu, když ještě předtím projdou lázni v kyselině chlorovodíkové. Jsou tedy nutné prostředky pro celý tento cyklus. Zrovna čirou náhodou právě černý rybíz obsahuje látky, které toto dokáží a tím úžasně (o mnoho řádů) snižují potřebná množství a tedy i toxikologickou zátěž.

A zpět k té chlapici: To zdaleka není jen kyselina acetylsalicylová, když navíc právě ta je podezřelá z celé řady problémů a její množství je vhodné držet co nejníže. Další přítomná činidla prostě jenom "uhlazují cestu". Upozorňuji, že neznám ta činidla, ale vzhledem k prastarému využití chlapice lze předpokládat, že právě v této rostlině jsou v celkem příhodném množství a podobě. Technická otázka: kolik byste musel sníst (ne vypít čaj) chlapice, aby to dalo půl gramu - jeden acylpyrin?

0/−3
3.10.2018 12:30

M79o32j52m10i90r 53P56e31ř20i36n87a 6448190556

Nebudu diskutovat s nikým, který si neodpustí i v jednoduchém příspěvku jízlivosti a urážky.

Zřejmě na vás tČM nepůsobí dobře, což mi opět dokazuje její nesmyslnost.

+3/0
3.10.2018 12:40

R71e21n90é 60P60t38á45č55e84k 3921739753470

a vymýšlet zákon o léčitelích je znakem evidentního nepochopení, co je vlastně léčitelství... je to stejné, jako dělat zákon o astrologii, černé magii nebo o zákazu létajících koberců...

+1/−1
3.10.2018 11:35

M33o18j79m13i28r 15P33e42ř35i44n91a 6968840646

Já jsem naopak přesvědčen, že je to výrazem toho, že konečně pochopili, co je to za šarlatánství.

+4/0
3.10.2018 11:40

R45e62n33é 53P44t76á38č12e14k 3341809293440

no, ale to nemá být zákon o zákazu léčitelství... ten zákon je v očích mnoha lidí bude legitimizovat - léčitel bude evidovanej jako léčitel, takže asi musí něco umět, když ho stát zaevidoval...

0/0
3.10.2018 12:13

R33e76n14é 46P76t57á28č21e38k 3231519333980

naprosto správné rozhodnutí! čínští šarlatáni jsou zase o kousek dál od peněz z veřejného zdravotního pojištění, o které jim hlavně šlo!

A Vyzula je fakt vtipnej - nejprve to do zákona procpe a pak to chce vyhodit... asi ho přeplatila farmalobby ;-D

+4/0
3.10.2018 11:32

R56e32n28é 76P23t32á58č34e20k 3731659583500

a víte jak se říká alternativní medicíně, u které byla prokázána účinnost? medicína...

+3/−5
3.10.2018 11:27

J97u43r86a41j 32V83á16c76l19a90v12í45k 9459740665876

Koukám tady se maže o sto péro. Tak ještě jednou:

Platím zdravotní pojištění, ale abych byl zdravý, léčím se u čínských lékařů. Takže platím dvakrát. Oni, na rozdíl od západních doktorů (držitelů diplomu) opravdu umí léčit. Ti západní doktoři mi zdraví dokázali jen zničit. A kdyby jen jednou - zvoslené a zbytečné operace, antibiotika, antihistaminika antidepresiva (znají vlastně vůbec něco jiného?). Byl jsem tak pitomý, že jsem se řídil 'dobrými radami' našich doktorů. A podobnou strašnou zkušenost jsme udělali i se synem.

Podobně se tady spousta chytráků vyjadřuje proti homeopatii. Nic o tom nevědí. Pokud by měli zájem, doporučuji nastudovat teorii tavenin.

+2/−16
3.10.2018 11:26

J31i39r73i 28D33o13b71r52ý 9638359473

Medicina se deli jen na dva druhy. Ta co funguje a co nefunguje.

Pokud Cinska medicina nebo homeopatie funguje, nemuze byt problem to prokazat a pouzivat. Z pohledu pacienta nebo systemu me nezajima jak a proc, to je jiny pribeh.

+1/0
3.10.2018 11:31

J42u12r11a92j 96V68á66c65l26a75v91í47k 9839440765266

To sice máte pravdu, ale je ještě jedno dělení (platí obecně): kdo má a kdo nemá peníze. A kdo je má, má i prostředky bránit tomu druhému v přístupu k nim. O ničem jiném to není.

0/−3
3.10.2018 11:35

O57n98d52ř20e60j 15S69e84k36e33r55a 1487156466279

Nevidím důvod, proč by měly být z veřejných prostředků hrazeny "léčebné" metody, u nichž chybí jakýkoliv důkaz o tom, že jsou léčebné, případně naopak existují důkazy, že jsou tyto metody zdraví nebo životu nebezpečné, byť třeba jen za specifických okolností.

+5/0
3.10.2018 11:40

J74u65r67a40j 83V71á16c66l67a29v27í66k 9449210785686

To by mě zajímalo, proč jsou ze zdravotního pojištění hrazeny "léčebné" přípravky (a metody), které přímo ničí imunitní systém, zatímco povaha nemocí, při kterých se používají je už z logiky věci důsledkem slabé imunity.

0/−3
3.10.2018 11:43

O57n48d76ř48e95j 24S29e11k24e36r44a 1347666836949

V některých případech je oslabení imunitního systému nezbytné, to se týká třeba transplantací, v některých jde o nežádoucí (nicméně zatím neřešitelné) projevy léčby.

Jste klasickým pacientem alternativců, pane Václavíku, protože je evidentní, že nemáte ani základní rozhled v tom, co nabízí klasická medicína.

+2/0
3.10.2018 12:18

J59u58r18a72j 30V27á10c65l47a88v50í14k 9439210195556

Tak to se setsakra mýlíte. Bohužel ten přehled mám a dost dobrý.

Zdravotnictví již dávno nemáme, jen nemocenský průmysl.

Oslabení imunity a transplantace... osobně tvrdím, že s nástupem antibiotik se doktoři odnaučili léčit a místo toho si sebevědomí dotahují transplantacemi. A podle vlastní zkušenosti a porůznu posbíraných informací je většina transplantací zcela zbytečná a dala by se velmi často řešit za pomoci několika akupunkturních jehel. Jenomže to by doktoři museli znát příčiny nemocí, umět je rozpoznávat a zavčasu na tom pracovat.

0/−4
3.10.2018 12:37

O64n34d18ř29e14j 80S78e42k79e16r18a 1317216506889

Vy máte přehled vyčtený z webů, které prodávají alternativní léčbu, to je naprosto evidentní ze všech vašich příspěvků.

+2/0
3.10.2018 12:41

Najdete na iDNES.cz