Diskuse k článku

Česko může mít dalšího svatého. Začal proces svatořečení biskupa Hloucha

Vatikán souhlasí se zahájením blahořečení někdejšího českobudějovického biskupa Josefa Hloucha. Blahořečení je jedním ze stupňů procesu, který vede k prohlášení člověka za svatého. Hlouch se ve funkci postavil proti komunistické totalitě, a řadu let byl proto komunisty perzekvován.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

S54i74l56v57e80s77t85r 86K52a26d22e90ř80á53b38e90k 8940113495400

Dala by se jako zázrak uznat třeba odešlá cukrovka? Nebo že má někdo při svém životním stylu plíce nekuřáka, prostatu jako panic a navzdory pomluvám nepřátel a zfalšovaným videozáznamům mu rozhodně necuká žádné oko?

+1/0
30.3.2018 4:55

P14a61v26e86l 45J65e68ř94á76b14e13k 7261542904137

Odejitá cukrovka - není zázrak, ale zemědělská politika EU a naši vyjednávači.:-(

Kde jsou ty doby, kdy místo skladů okolo Prahy se na poli "válela" cukrovka.

Ještě jedna cukrovka by mohla odejít - a to pouze propagandou, aby "masa"věřila.

0/0
30.3.2018 9:42

J17i60ř50í 57S24t70r75ž96í63n32e23k 3605828426839

Tomu dotyčnému (MZ) již delší dobu přeji odhalení sochy větší než má Kim Ir Sen, ale svatořečení je také dobrý nápad, byl by to první svatý komunista.:-)

0/0
30.3.2018 19:18

Z69d70e41n62ě27k 91B57e69r21á24n18e89k 2208475226952

Ó my se máme, budeme mít dalšího svatého.

+1/−1
29.3.2018 15:42

V46l89a50s31t39i53m53i35l 69K37o63c62u63r32e15k 4856623920444

Vy ne jen věřící. A protože jsme sekulární stát, mělo by vám to teoreticky být jedno, pravda, že odluka státu a církve j ještě čerstvá, tak chápu, .......

Víte ani já si nemyslím, že je potřebná inflace svatých, tedy zní to hrozně.

0/0
29.3.2018 20:54

J42a83n 91P72a20v59e90l38k42a 3157801654581

Jen katolíci. Ostatní věřící se bez něj obejdou.

0/0
30.3.2018 9:19

P50a35v76e70l 42J21e53ř25á27b16e92k 7881372944157

My věříme, že náš šéf nám přidá na platu a ubere na práci.

0/0
30.3.2018 9:43

M88i19r32o37s26l13a79v 21S54m26é39k71a48l 1259203294873

Hlouch se ve funkci postavil proti komunistické totalitě, a řadu let byl proto komunisty perzekvován.

Zdroj: https://zpravy.idnes.cz/vatikan-papez-biskup-svatoreceni-biskup-josef-hlouch-pdb-/domaci.aspx?c=A180329_093727_domaci_linv

Těch co se postavili bylo hodně. I Havel a Landovský! Je teprve svatořečení čeká.;-€[>-]

+1/0
29.3.2018 14:40

S71i14l21v38e54s44t52r 50K48a28d24e76ř97á82b81e64k 8840483335810

Základním předpokladem zahájení procesu je "pověst svatosti" (fama sanctitatis)... procesem se svatý nevyrábí, ale jen se prověřuje již existující svatost. Co jsou to ctnosti heroického stupně a co je to zázrak, to je samozřejmě už pak velmi relativní....

0/0
30.3.2018 4:51

T52o48m55a70s 23S32l53u13k49a 8151100162866

Zázraky se musí stát po jejich smrti, aby se "prokázalo", že komunikují ze záhrobí a že tedy jsou v jakémsi nebi. To většinou znamená, že někdo hučí do zdi, čímž o něco žádá mrtvého člověka. Od něj se pak očekává, že se bude přimlouvat např u jiného mrtvého člověka - Marie - aby to pohnala vejš, nebo rovnou u toho vševědoucího všemohoucího stvořitele vesmiru, který v Palestině hobloval stoly a ten to předá tátovi (sobě) a ten pošle ducha svatého (sebe) a ten nakonec najde ty ztracený klíče od auta, pohne křížkem, nebo střelí gól, zatímco miliony jiných modliteb ignoruje, a nechá třeba umřít děti.

-

Čili nikoli, svatý se vyrábí a to naprosto infantilně a trapně.

0/0
30.3.2018 8:45

J14a27n 32P82a76v44e73l79k85a 3777831644441

V praxi to znamená, že se vybírají lidé podle aktuální politiky, aby nebyli lumpové. Tak je zaručena fama sanctialis zespod i shora.

Dnešní politika je víc svatých v ateistických zemích.

0/0
30.3.2018 9:29

A55l42f56r16e63d 75K86o46c45a32b 2586508244324

Hlavně že to není Kalousek.

+2/−5
29.3.2018 14:06

M90a49r11t43i28n18a 89M93o65u58d80r17á 7140583126659

to přijde...

+1/−1
29.3.2018 14:22

Z70d70e15n78ě76k 20B55e42r51á34n28e49k 2688945736412

Kalousek to má jisté za církevní rozkrádačku!

0/−4
29.3.2018 15:45

Z62d22e82n39ě84k 44B65e56r54á60n76e96k 2358555706372

To byl vlastně zázrak takovou rozkrádačku protlačit přes schválení PS.

0/0
29.3.2018 15:47

S44i78l60v86e44s44t54r 79K92a67d90e93ř88á49b35e69k 8840483545910

To vás pořád ještě tolik mrzí, že jste část z nakradeného museli vrátit?

0/−3
29.3.2018 17:49

Z75d71e80n35ě15k 58B34e25r42á58n17e94k 2628895156882

Jste hodně drzý, nic jsem nikomu neukradl, tedy ani nic nebudu vracet. Jinak co se týče církevní restituce, mělo se vrátit jen to, co bylo ukradeno, ale nic navíc a žádné vyjímky oproti jiným restituentům.

+2/−1
29.3.2018 18:03

S43i85l96v28e66s12t45r 27K52a70d66e14ř35á16b21e85k 8110773615710

No a protože stát nechtěl vracet všechno co ukradl a nebyl schopný to vrátit hned, tak se dohodl na kompromisu, že toho vrátí jen malou část a z toho, co nevrátí, bude část kompenzovat penězi. Od ostatních okradených je tu ten rozdíl, že stát na sebe s ukradeným majetkem převzal zákonem č. 218/1949 Sb. i patronátní právo, a to pak ze své vůle de facto rozšířil i na jiné církve, než které okradl. A s restitucí majetku bylo třeba restituovat i povinnosti.

0/0
30.3.2018 4:44

P97a35v81e85l 19S39ý46k44o60r94a 1408971442457

To už je na prášky.

0/0
30.3.2018 10:23

P36e97t51r 36A35n73g36e63r 9824439912301

Sakra, já doufal, že to bude Miloš Zeman.;-D

+1/−1
29.3.2018 13:20

T89o35m46a30s 93S83l38u42k90a 8181140212186

Oni už nějaký to působení ze záhrobí (zázrak), které je podmínkou ke svatořečení, "prokáží". Jako vždy. Pak už jen hurá, nebožtíky vykopat, naporcovat, kousky vystavit, nainstalovat do Dukova přívěšku k dalším pěti mrtvolám, a kasírovat na poutních místech.

+3/−7
29.3.2018 13:01

V37l64a11s65t56i39m67i68l 88K79o23c43u74r52e86k 4456443510474

Hodně primitivní.

+6/−1
29.3.2018 14:02

T92o88m48a21s 96S39l11u56k68a 8111540282926

To máte pravdu. Ale to přesně je katolická církev. Zázrak svatého skutečně vyžaduje prokázání komunikace s mrtvým člověkem. Kusy svatých jsou skutečně vystavovány a vláčeny po procesích (u nás svatý Václav, v Itálii kostely, které připomínají pitevny). Duka má skutečně přívěsek s rozemletými kostmi pěti mrtvých lidí. (Pravda, že mnoho relikvií jsou možná i zvířecí ostatky, protože jinak by někteří svatí museli mít kozí zuby, jiní svatí sto nohou, sedm hlav, a Ježíš by musel být ukřižován na kříži vyrobeného z hektarového lesa z desítek druhů stromů, z nichž většina vůbec neroste na blízkém východě.)

Svatí vždy byli obchodní artikl, zejména jejich mrtvá těla.

+1/−6
29.3.2018 14:39

J40a27n 97P19a34v96e35l13k33a 3607111554331

Jj, proto František jedním vrzem odsoudil kupčení s ostatky a zároveň do Čech daroval ostatky Jana Pavla II.

0/0
29.3.2018 20:33

S86i28l41v51e96s56t65r 66K27a28d87e53ř13á36b55e82k 8970663435600

Tak za dárcovství krve se taky oficiálně nesmí platit, a přitom jsou i lidi, kteří to dělají jako přivýdělek.

0/0
30.3.2018 4:56

J29a13n 56P53a77v20e46l26k43a 3687371464641

Jenže tady nejde o to, jestli se platí nebo ne, ale že mrtví by se neměli porcovat.

0/0
30.3.2018 9:11

J73a52n 81Č24á27p 5141960612364

Chce to dva zázraky. Sehnat někoho komu dorostla amputovana noha, nebo tak něco.

+4/−1
29.3.2018 12:56

J23a98n 19P64a30v70e79l29k35a 3937661934131

Stačí dokázat, že šel kolem nemocnice a najednou se tam 2 pacienti zázračně uzdravili po operaci slepáku.

+1/−1
29.3.2018 13:46

V83l71a86s72t86i19m49i32l 57K90o50c87u38r82e72k 4686793620454

Sice primitivní názor, ale uznávám, že máte dobrý smysl pro humor.

+1/0
29.3.2018 14:12

J98a92n 88P57a43v22e88l75k45a 3237431434791

No, trochu jsem sledoval, jak nedávno sháněli zázrak pro papeže.

0/0
29.3.2018 20:12

V69l70a68s20t36i54m26i87l 22K13o65c18u68r75e90k 4866163600544

No mě dovedou občas také pořádně naštvat, hlavně takový Duka, už jsem psal asi desetkrát, žr takto si církevního předstvvitele nepředstavuji.

kdyby všichni lidé měli smysl pro hmot a nadhled, nebylo by tolik problémů,

.

0/0
29.3.2018 20:52

J40i30ř94í 19S93o24u53č59e96k 5436137199239

Který z vysokých církevních hodnostářů by podle vás byl vhodnější na Dukův post? Přijde mi, že ti představitelé, kteří jej nejvíc kritizují, nejsou ani tak proti jeho názorům, jako spíš pro jeho náhradu vlastní osobou. Snad jediný, kdo s ním měl nějaký medializovaný konflikt a kdo evidentně nestál o jeho pozici, byl před lety P. Posád.

0/0
29.3.2018 23:50

S56i70l28v67e24s62t41r 35K45a57d85e89ř33á49b74e45k 8960873395620

Já vím jen o jednom sporu týkajícím se Posáda i Duky a ten spočíval právě v tom, že se Posádovi nelíbilo, když mu vzali funkci a dali ji Dukovi.

0/0
30.3.2018 4:59

J87a12n 58P74a61v74e94l82k93a 3297531184921

Tak nějak jsem si vždy představoval ty vlky v beránčím rouše.

0/0
30.3.2018 9:15

A51l60e97š 57L33i72s52o28v28s94k71ý 9189298692742

O náboženství se cítí v Čechách povolán mluvit každý, kdo objevil vzadu mezi půlkama dírku :-))))

+6/−4
29.3.2018 12:50

D77u24š98a54n 73P56a34v54l21í53č16e49k 4664586410265

A tak by to mělo i být. Pokud je ideálem církve, aby každý jednotlivec měl osobní vztah s bohem, tak je přirozené, že o tom bude každý i mluvit. Leda že by ve skutečnosti církve chtěly především lidmi manipulovat. Pak dává smysl, že se církve stejně jako každý jiný autoritářský režim budou tvářit, že mají patent na rozum a nikdo jiný jim do toho nemá co mluvit.

+2/0
29.3.2018 13:21

J76i95ř81í 87S75o87u73č25e85k 5436697169859

Dokud je v učivu základní školy věnován náboženství prostor, pak o něm je skutečně každý povolán mluvit. Krom toho máme demokracii, takže i kdyby k tomu člověk z podstaty základního vzdělání povolán nebyl, svoboda slova mu prostor dává.

0/0
29.3.2018 23:58

M65a41r14t30a 14V79i29n97t44r46o26v15á 1851142272321

Tak hlavně že to bude vydělávat

+7/−8
29.3.2018 12:46

P85e69t86r 78A67n40g33e86r 9854119352351

Hlavně, aby se to nepodělalo.

0/−1
29.3.2018 13:21

J39a86n 22C64e47p34e86k 1734446450

To je stejně krásné. Vezmete obyčejného člověka, vymyslíte mu nějaký zázrak a šup je z něj svatý. Vlastně celá církev svým počínáním potírá božstvo a víru jako samou. V podstatě svými nynějšími skutky přiznávají, že žádný bůh ani zázraky nejsou a vše je jen výmysl fáterníků kvůli ovečkám a prachům od nich.

+7/−8
29.3.2018 12:27

A53l61e95š 15L42i58s64o82v89s82k55ý 9929108722812

Až na to, že dotyčný zázrak musí být zdokumentován komisí, ve které musí být i nevěřící :-))))))

+4/−2
29.3.2018 12:48

J37a28n 34P18a26v44e12l53k93a 3687561334601

Ještě že se křesťanství nepodařilo rozšířit, svatořečení by tím skončilo.

0/0
29.3.2018 20:31

J66i61ř27í 52S86e49d25l34á81č61e97k 9736326131219

Svatořečení by mohlo být považováno jako určitá církevní obdoba občanského vyznamenání či řádu za zásluhy apod. To bych ještě bral. Ale esoterické adorace "svatých", poutě a prosby o vyléčení, odpuštění hříchů atd., tak to už ne. Tyto atrakce sice mají svoji podstatu už velmi dávno, za časů "pohanských", nicméně tradice v tomto případě vede spíš k ohlupování než ke prospěchu společnosti.

+11/−2
29.3.2018 12:00

V52l78a46s86t48i81m19i15l 62K64o28c11u50r18e12k 4466843340134

Společenský dosah církve je u nás nulový, nemusíte se ničeho být, a sekulární stát znamená respektovat věřící, ne proti nim dělat štvanice. Na to se u nás zapomíná.

0/0
29.3.2018 14:02

S25i38l65v13e15s60t57r 56K55a66d35e44ř93á41b90e10k 8240313695830

Tak nulový ne. Sotva najdete jiný spolek, který by měl takový společenský dosah. Možná že má dokonce pořád ještě větší dosah než ti čutálisti a hokejisti.

0/0
30.3.2018 5:04

M77i57r55o63s86l68a47v 73M26i79č24á23n 5489288860829

ánoce jsou hned po Velikonocích nejdůležitější náboženské svátky, vy se ale velebníčkům i ve filmech vysmíváte, váš záporný vztah k církvi je všeobecně známý. Jak jste k němu vy, kluk z vesnice a někdejší ministrant, dospěl? Ano, nemám rád církev svatou. A proč bych měl mít? Jako kluk jsem chodil na náboženství, dlouhá léta jsem ministroval, hrál u nás v kostelíku na varhany. A dospívaje díval jsem se kolem sebe, dával různě věci do souvislostí, hlavně v nábožensko-historickém kontextu. Ano, jedna věc je víra. Ať věří každý, čemu chce, je to jeho svobodná volba, a pokud mu pomáhá v životě, je vše v pořádku. Jiná věc je náboženství a církev, to je už o lidech. Církev je firma, náboženství její velice dobře promyšlený program. Pozorně jsem si prostudoval dějiny církve, papežství, inkvizice, církevních řádů a vůbec evropskou historii. A výsledek? Dva tisíce let trvající boj o moc a majetek, nic víc. Ve jménu Boha a Krista. Ti, kdo se ozvali a nesouhlasili s tím či oním, byli prohlášeni za kacíře a bez milosti likvidováni. Stejně jako to dělali všichni diktátoři. Stačí se rozhlédnout kolem sebe, jak jde církev ve šlépějích svého Pána. On ve lněné košili a bos, oni v drahých ornátech a v mercedesech. On rozdával chudým, oni je obírají jménem nestydatých restitucí. Myslím, že kdyby to dneska Kristus viděl, hořce by zaplakal a šel by radši k Flekům na pivo

+20/−5
29.3.2018 11:24

P75a40v36e90l 35Š63o48l36a30r 3338681590173

Velmi dobře napsáno.

+5/−2
29.3.2018 11:34

V87l24a24s49t34i66m81i11l 25K45o22c82u39r75e51k 4226943750534

;-D;-D;-D;-D To je takové lidové mudrování.

Lidé, kteří skutečně věří, tedy křesťané, ve velké části do církve vůbec nechodí a čtou velmi moderní křesťanskou literaturu a snaží se pochopit význam křesťanství. Každý takový člověk velmi tvrdě odsuzuje prohřešky církve.

To platí i pro všechny, co dali plus.

0/−2
29.3.2018 14:23

S17i23l47v90e43s92t52r 92K16a37d66e44ř77á23b18e91k 8980973975920

"Chodit do církve" znamená co? To jako že když někdo je občan obce, tak "chodí do obce", a když někdo je občan státu, tak "chodí do státu"?

0/0
30.3.2018 5:01

J30a10n 84K60o94z23l18e94r 3879969231354

Neměli by svatořečit také Havla ? ten za doby své vlády dokázal to co se komančům nikdy nepovedlo

+3/−6
29.3.2018 11:22

Najdete na iDNES.cz