Čtvrtek 25. února 2021, svátek má Liliana
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Čtvrtek 25. února 2021 Liliana

Diskuse k článku

Jaro jsme zpackali, řídila to parta ambiciózních analytiků, bilancuje Balík

Česko jarní vlnu epidemie koronaviru nezvládlo, lockdown byl zbytečně tvrdý a jeho následky pocítí lidé teprve v budoucnu, tvrdí vedoucí lékař oddělení KARIM VFN v Praze Martin Balík. „Řídila to tu parta ambiciózních datových analytiků, kteří uměli s excelem. Zásadně ovlivňovali politiky, kteří pak udělali naprosto hysterický lockdown,“ bilancuje v rozhovoru pro iDNES.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Z31d47e84n56ě60k 74Š85p29i48č67k72a 3758975213351

Škoda, že Balík nedostal šanci zpackat to sám. :-)

+1/0
8.12.2020 14:31
Foto

P77e36t48r 75H29a79j62n50ý 6413888769537

Ono,když se nepoužívá selský rozum,tak se vždy něco(někdy méně ,někdy více zpacká!!!!!

+1/−3
6.12.2020 13:11
Foto

J85o72s53e35f 15T55r70o61j60a65n 2875601322937

Balík je anesteziolog, pokud se nepletu ;-) Možná se ten den poněkud více nadýchal rajského plynu ....

+4/−1
6.12.2020 10:08
Foto

R45o70m58a82n 81A38d13á68m32e23k 7337116185502

Balík prostě balík

+2/−1
6.12.2020 9:22
Foto

D84o43m24i70n96i41k 22L61a94c28k49o 7923657644262

Jak člověk bez empatie může být doktor?

+3/0
5.12.2020 11:29
Foto

D81a87n68i56e68l 14N69. 40P93o70k77o82r13n30ý 6227806535611

na ARO je empatie na škodu

0/0
10.12.2020 8:43
Foto

R20o75l32a72n88d34o 61A33r18i63a63s 7418449467140

Balík je naprosto skvělý ve svém oboru, ale jakmile začné prezentovat svůj světonázor , je zle.

+7/0
5.12.2020 10:50
Foto

O92n25d39ř53e40j 13F69e44l78c90a97n 6372214211127

On po bitvě je každý generálem.

+11/0
2.12.2020 16:18
Foto

J15a97r59o25m78í32r 16K80r61á76l 4390389424459

Jenomže podobné řikali i někteří odborníci už na jaře (např. MUDr Beran), ale snesla se na ně taková kritika od diletantů, že raději pak mlčeli. :-/

0/−7
4.12.2020 8:47
Foto

D98a24n74i39e40l 22N27. 59P92o28k58o31r90n87ý 6397716655141

jasně, Beran. ;-D

Člověk, který tlačí molekulu, která nemá žádné prokázané klinické efekty, a to ještě na základě "studie" na sobě a synovi. Aplaus! Rv

Pochopte, to, že někdo říká, co chcete slyšet, neznamená, že má pravdu

+9/0
4.12.2020 11:31
Foto

J32a34r11o10m49í90r 97K69r70á18l 4570919634729

Beran se šířením virů zabývá léta a kdy by měl o tom vědět víc, než vojáci ? Pojašený Flegr ? ;-D

0/−2
5.12.2020 7:53
Foto

R40o12l42a91n82d61o 81A80r89i87a47s 7668959297100

No hlavně sám tvrdí odborně vyvrácené dogma.

0/0
5.12.2020 10:48
Foto

J25i92ř32í 14K73u34l19í20š96e24k 2350477428515

Pochopil jste, že on - MuDr. Balík - byl a je v té bitvě celou dobu v první řadě, zabývá se tím a do detailu ví o čem mluví..?

+3/−3
4.12.2020 11:25
Foto

D55a50n44i36e94l 57N59. 85P96o79k81o51r50n53ý 6217216115341

ne, neví. To, že někdo umí pečovat o nemocné na ventilační podpoře, opravdu NEZNAMENÁ, že rozumí epidemiologii

+5/−1
4.12.2020 11:26
Foto

J11i49ř69í 92K64u68l58í98š16e91k 2310947688365

.."ne, neví.. opravdu NEZNAMENÁ".. z jakého titulu či pozice si toto troufáte hodnotit? Lékař, který denně maká na COVID-ové JIPce není podle Vás kompetentní se k tomu vyjadřovat.. to myslíte vážně?

+1/−1
4.12.2020 17:34
Foto

L43i48b47o42r 95Ž31ů69r34e52k 2643176350348

Z pozice selského rozumu zřejmě.

+1/0
5.12.2020 11:38
Foto

L90u81k68á66š 84H13a33r23t41m11a84n57n 7794662453573

Odborník lékař nadává, že o medicínských opatřeních nerozhodovali lékaři. A o ti otázky dál popisuje důsledky ve školství, na které není odborník on...ach jo...fakt?

+3/0
2.12.2020 13:30
Foto

J53a92r74o83m23í25r 16K15r73á77l 4140139404259

On sice není odborník na školství, ale o šíření nemocí toho ví dost. Pokuste se to pochopit.

0/−5
4.12.2020 8:48
Foto

J27a38n 56S43v34a17t34e32k 4633207643

No jsem trochu jiného názoru...

Nejprve se měli (ti kdo to tady vedou) podívat na faktory, ovlivňující šíření viru, a zaměřit se na ten, který je z hlediska šíření nejpodstatnější.

1) Totální diskontakt, kdy se nikdo nesetká s nikým = totální lockdown (ten by byl asi katastrofa)

Takže zbývají další hlediska:

2) Délka kontaktu nepříbuzných lidí (ve školách, na pracovištích, v divadlech v kinech...) - je třeba omezit zejména ty činnosti, při nichž jsou nepříbuzní lidé v dlouhodobějším kontaktu

3) Ochrana dýchacích cest (bohužel není samospasitelná, rozhodující je délka kontaktu) => zavírat místa, kde se lidé setkají na pár okamžiků je nesmysl (obchody)

4) Hygiena (opět není samospasitelná - můžete si mýt ruce jak dlouho chcete, primární přenos se děje vzduchem a strašně záleží na délce kontaktu)

Takže by se mělo rozvolňovat přesně opačně, než tomu je:

Nejprve ty činnosti, při nichž jsou lidé v krátkodobém kontaktu při možnosti si chránit dýchací cesty a dodržet hygienu (tj. obchody a služby), následně činnosti, při nichž jsou lidé v krátkodobém kontaktu, ale nemohou si tak dobře chránit dýchací cesty (např. restaurace - s rouškou se nenajíš) a nakonec činnosti s nutným dlouhodobějším kontaktem ať s rouškou či bez ní (tj. školy).

U těch škol bych učinil jedinou výjimku - otevřel bych je jen pro 1. a 2. třídy běžných ZŠ a všechny třídy speciálních škol, protože číst a zejména správně psát se človíček naučí lépe za odborné asistence a žáci se specifickými poruchami potřebují odborníka za zády též. Ostatní by se dalo zvládnout distančně včetně přípravy na různé přijímací pohovory či maturitu (jsem toho názoru, že tyto zkoušky mají reflektovat soustavnou činnost a nikoli to, že/zda se kdejaká "cvičená opice" je schopna navrčet vybrané otázky nazpaměť).

0/0
2.12.2020 8:10
Foto

J13i30ř16í 45J56í48l50e13k 4871937204235

hoďte na něj síť. Jestli jsme něco zpackali, tak na podzim i pod vlivem Balíkovských keců;-ORv

+2/−2
1.12.2020 20:29
Foto

M59a49r76t66i62n 61V20r34b29a 8190119851670

Po bitvě každý generál, a některý korunovaný.

+2/0
1.12.2020 11:02
Foto

K28a32r32e21l 49C28h70y20t73r57ý 2216847973377

Tak jsem doufal , že éra lékařů, kteří mají pocit, že rozumí úplně všemu je již za námi. Bohužel není.

+14/−4
30.11.2020 22:33
Foto

L31u64d61ě36k 36N32ě27m43e82c 8833400671696

Obávám se ovšem, že ti dřívější komentující lékaři to měli v hlavě aspoň trochu srovnané a vycházeli z nějakých svých zkušeností, nebo aspoň názorů. Tento pan doktor se zřejmě staví nad všechny, co trochu umí s excelem a se statistikou se moc nesnáší.

+5/−5
30.11.2020 22:52
Foto

M12a98r40t82i20n15a 58S87e30d28l80i76c53k91á 5522485751292

Ti dřívější vycházeli leda že své narcistické poruchy osobnosti a pocitu neomylnosti.

+1/0
1.12.2020 16:35
Foto

J54a76r62o82s12l63a57v 73Z58a44t10l88o48u36k19a60l 6108184742271

Konečně někdo rozumný. To je radost slyšet takto rozumnou řeč po těch blábolech všude v médiích.

+12/−13
30.11.2020 21:37
Foto

K74a91r77e42l 44C42h55y59t78r35ý 2896447183207

Rozumný ? To myslíte ty hysterické řeči o zničených rodinách, nesmysly o generaci zničené jen proto, že děti nechodily 4 měsíce do školy? To mi moc rozumné nepřipadá.

+13/−9
30.11.2020 22:28
Foto

J23a91r48o26m37í29r 61K40r10á52l 4290389414509

No a jak to tedy chcete jinak řešit ?

0/0
4.12.2020 8:51
Foto

S43t41a51n40i10s11l26a12v 70M14a68h28o 1249289989651

Další popírač co tomu nerozumí, i když k tomu má blíž než Šmucler a Pirk.

+6/−6
30.11.2020 22:41
Foto

K74a97r14e27l 97C46h18y68t58r88ý 2186227603777

Asi tak.

+7/−1
30.11.2020 23:07
Foto

P89e25t14r 23J19e44ž93e48k 3148186191961

Věřím, že jste si přečetl jeho profil. Tento člověk opravdu lidi s covidem léčil a léčí. Oproti němu je Prymula jenom ubohý pročínský šarlatán, který nikdy neviděl živého pacienta.

+5/−3
1.12.2020 18:13
Foto

S89t77a21n67i11s47l22a10v 86M54a39h37o 1329449939431

Budu se teda opakovat - jistě, léčí následky (a podle toho co někteří zde psali ne moc úspěšně), nebojuje s příčinou, protože to není viriolog, epidemiolog a nakonec ani pneumolog, ale má pocit, že tomu rozumí a ví co je z hlediska přijatelného šíření dobré. To ale mají všichni neználci s přerostlým egem. Prymula jakkoliv je jako člověk nesympatický, má aspoň odpovídající odbornost, aby mohl činit soudy a závěry se znalostí věci, a to rozhodně větší než tento pan "odborník". Neboť odborník na léčení se automaticky nerovná odborník na šíření nemoci a bránění přenosu.

+3/0
1.12.2020 19:54
Foto

J70a51r22o17m88í19r 35K78r13á20l 4140899304799

OK. Ale proč tedy na jaře umlčovali ty virology, co tomu opravdu rozumějí a dávali prostor těm, co se chtěli spíše zviditelnit ?

0/−1
4.12.2020 8:53
Foto

D59a10n19i88e49l 27N90. 46P30o17k74o48r77n13ý 6707736855851

Vy to dokážete posoudit? Kolik impaktovaných publikací z virologie máte?

+3/−1
4.12.2020 11:28
Foto

J98a98r14o42m65í95r 88K11r68á85l 4870979364179

Nejsem imunolog. Ale rozhodně budu věřit tomu, kdo se šířením viru a prevenci léta zabývá, než tomu, kdo pokládá čínskou medicínu za všemocnou, protože z toho má kšeft.

0/−1
5.12.2020 7:56
Foto

J20i65ř73í 79J37í23l54e54k 4261797154905

léčit neznamená rozumět epidemiologii, hlavo

+2/0
1.12.2020 20:31
Foto

J10a24r69o56m75í41r 46K28r13á31l 4790549664529

A Vy to dokáte posoudit ? Kolik lidí s covidem jste léčil ?

0/−3
4.12.2020 8:52
Foto

R92o59b26e31r59t 41H18o47r41k66ý 6461957927581

Kdybychom ten stejný "zbytečně tvrdý lockdown" zavedli na začátku září, mohli jsme se v půlce října vrátit k (téměř) normálnímu životu. Roušky v MHD, žádný pití z jednoho kýblu, a testy nebo karanténa při návratu z rizikových oblastí apod. Místo toho nás tu bude terorizovat PES až do proočkování dostatečné části populace, protože ty tisíce případů při současném R a postupném rozvolňování budou klesat jen velice pomalu, případně začnou zase stoupat.

+8/−7
30.11.2020 21:22
Foto

J72i53ř54í 87V62o60s15t88ř85á97k 2381228659891

Prosím pěkně, pán je lékař, ale také plnil prostor doslova neuvěřitelnýmu výroky. Pouštěl na začátku druhé vlny šílenosti, že vrchol je za námi, péče se omezovat nebude. Podepisoval petice s Hnízdilem, Šmuclerem a spol. Co to znamená? Že pán má dělat to co umí s novináři jej mají nechat pracovat. Na hodnocení a názory už totiž ztratil legitimitu, tak proč jej pořád cpete do veřejného prostoru? V době, kdy v Itálii bylo moře obětí a kolabovalo zdravotnictví, byl nedostatek informací a vlastne bylo štěstí, že ve finále byl Covid jen tím, čím je, tak tento pán přijde a začne tvrdit moudra? Smutné, strašně moc smutné. Navíc zde není jediná sebereflexe, jediná omluva za špatné informace.

+14/−5
30.11.2020 20:18
Foto

L87u17d44ě92k 34V69i69n61č 6945107573546

Programovat v Excelu?

+1/−3
30.11.2020 20:02
Foto

D58a90n76i37e89l 38M44a52t68u39s76e35k 4663146904862

Ano v Excelu se dá programovat.

+9/0
30.11.2020 20:40
Foto

R70a39d32o30s29l52a56v 53G59a12b13r68h87e12l91í58k 9875140169557

;-D, programuje i ve Wordu?

0/−5
30.11.2020 21:11
Foto

L96u19d70ě48k 82N30ě47m28e76c 8673660671656

Řekněte, že to ze sebe jen děláte, prosím...

+8/0
30.11.2020 22:53
Foto

M78i74r34o69s34l33a38v 48S29k83á39c36e41l 8827798378838

Samozřejmě, že i ve Wordu se da programovat.

+6/−1
30.11.2020 23:07
Foto

P76e78t98r 84J41e72ž30e61k 3818456321191

Ano.

0/0
1.12.2020 18:14
Foto

P34e82t44r 45E11b32r 2332270343270

Jako ostatní kritizuje dobře, ale rozhovory s ním ze začátku října prokázaly, že byl vedle jak ta jedle. Tím myslím, že 3000 nakažených denně považoval za vrchol epidemie.

+26/0
30.11.2020 19:16
Foto

V82o26j58t88ě86c19h 56T87o63r47á48č 2826891886662

Tyhle lidi oznacuje Flegr za ambiciozni dokturky, co neumi pocitat. Neverim ani jednomu, ale chapu, ze ucinit pak politicke rozhodnuti na zaklade doporuceni odborniku, z nichz se ani dva neshodnou, je tezke.

+20/−5
30.11.2020 19:09
Foto

P92e43t60r 49E72b50r 2912250203590

R^ hezky řečeno

+1/−2
30.11.2020 19:16
Foto

M55i90c94h81a57l 14G66r51e60š28l12i24k 9231406742716

Zase bych očekával, že politik se připravuje na nejhorší variantu a doufá v lepší. Politici tady se nepřipravili na žádnou, proto bylo Česko pro změnu "best in covid" na rozdíl od best in covid, kterým vlastně nikdy nebylo ani na jaře v Evropě, natož ve světě. ;-)

+6/0
30.11.2020 20:09
Foto

V88á43c54l85a44v 61Z55e21l65i39n83k72a 2762170413332

Jenže panu Flegrovi jaksi nedochází, co bude znamenat hromadný kolaps menších a středních firem. Udává se, že tvoří v ČR skoro polovinu HDP a v exportu mají podíl dokonce nadpoloviční. Možná až místo dvou grantů dostane jeden a ještě o třetinu seškrtaný, tak mu to dojde. Vše je o tom, že na jaře se zbytečně dlouho držela opatření, málem jak kdyby zuřila atomová válka. Ekonomiku to zbytečně oslabilo a teď už to nedává.

+5/−5
30.11.2020 20:19
Foto

R42a78d36o63s64l91a80v 89G44a25b48r37h47e90l28í46k 9195960789137

Podívejte se na ekonomiku ve Finsku, která jede v opatřeních větších a ekonomicky je na tom mnohem lépe než země, které tzv. myslí na ekonomiku a mají plno mrtvých, jako je nyní ČR a Švédsko, jsou na tom obě ekonomicky hůře. Kdy konečně někteří pochopí, že hodně mrtvých ještě neznamená výborná ekonomika. Kdy konečně někteří pochopí, že se dá distanční výukou získat stejně dobré vzdělání jako prezenční? Bude to rozhodně ještě dloho trvat, jak se zdá. Vzhledem k tomu, že se věří ortodoxním balíkům, kteří úzkoprse vidí jen to svoje.

+7/−1
30.11.2020 21:16

Dvaadvacet znaků, že s tímhle mužem vás místo pohádky čeká jen utrpení

Premium Některé ženy jako by se zhlédly v popelce. Věří, že oříšky přinášejí prince. Jenže nakonec jsou z nich spíš veverky –...

Inflace požírá uložené peníze. Kam s nimi, aby jich zmizelo co nejméně?

Premium Naspořili jste 200 000 korun, uložili je na účet, těšili se na úroky a po roce zjistili, že jste zbohatli o celých 340...

Biolog Zrzavý: Covid se postará, abychom umírali i na něco jiného než rakovinu

Premium Podle amerického psychologa a genetika Roberta Plomina mají zděděné geny daleko větší význam při utváření naší...